也看,也想

對細節的觀察常常是思考的起點
個人資料
老看客 (熱門博主)
  • 博客訪問:
正文

美國這次防疫做得很糟,我一直都在批評政府。但這個事情,本質上是整個社會的問題。。。

(2020-09-06 14:50:37) 下一個

1,在過去半年多時間內,我對川普政府的防疫表現多次提出過批評。當然,我對他做得好的方麵,也給予了肯定。

2,美國感染人數這麽多、死亡人數這麽多,糟糕就是糟糕,沒啥說的。這樣的表現,與美國的科技水平、醫療水平、經濟與社會發達水平。。。都是完全不匹配的。所以,我是旗幟鮮明地讚同CDC采用一如既往的統計方式報告死亡結果的。即:死亡人數不僅要包括以新冠病毒為唯一或主要死因的case,也要包括有嚴重基礎疾病、但因新冠誘發造成死亡的case。不能文過飾非地將後者忽略。15萬也罷,19萬也罷,20萬也罷,統計失誤可以校正,但計算方法不能變。不能因為新冠病毒為唯一或主要死因的死亡數是9千或1萬,而將整個新冠疫情死亡人數說成是9千或1萬。道理很簡單:如果沒有新冠感染,那些被奪去生命的有嚴重基礎疾病的老弱病殘者,也許可以少受一些痛苦、甚至延長一段生命。

3,但是,必須公平地說,這次防疫的問題,實際上是美國整個社會的問題。這麽說絕不是為川普政府開脫,而是我們必須正視現實。不正視整個社會的問題,換誰呆在白宮都會同一個鳥樣。

4,先從領導人說起。川普確實有過對新冠的低估,但佩羅西、拜登等人開始還指責川普搞封航、搞隔離措施呢!他們不僅偏不執行隔離、還偏要到人多的地方去聚餐呢!

5,川普沒有及時對歐洲封航,現在常常被反對派詬病。但是,川普最初實施對包括中國在內的部分亞洲國家的封航,來自民主黨甚至共和黨內的反對聲音就非常大。至於大公司們,則差不多是一致的強烈反對。當然,川普本人也擔心全麵封航會造成經濟急劇滑坡。結果,疫情沒有得到控製,經濟也未能保住,現在大家都悔之晚矣!

6,Dr. Fauci和CDC領導人倒是一開始就提出了嚴曆的警告。但是,這些本該負責具體事務的一線專業領導人和專業機構,其實完全沒有做好應對一場大瘟疫流行的準備。疫情之前,他們根本沒有檢測和督促各醫院和醫護機構做好必要的防護物資的儲備,更不用說幫助社會大眾準備此類物質。結果,疫情剛一擴大,諸多醫院和醫護機構就捉襟見肘、疲於應對。CDC的檢測,一開始也是官僚做派,完全不能適應需求,後來總算是開放了一些醫院和大型私營檢測機構的參與。

7,事到臨頭,上上下下才發現,經過這麽多年的全球化,美國本土已經沒有了生產救命的醫護產品的生產線!手套、口罩、防護服、呼吸機。。。通通都要受製於人!

8,適逢大選年,連防疫都被政治化。疫情初始,總統要應對國會彈劾;其後,總統與國會、總統與民主黨州長、市長,總有扯不完的皮。BLM、Antifa更是趁疫興事。

9,民眾不習慣戴口罩的傳統習慣也是一個禍害。當然,還是要再次提到一個客觀因素:早期根本就沒有口罩可提供給大眾。現在,疫情已經教育和改變了不少的美國人,在公眾場合戴口罩及保持社交距離已經成為了一種新風尚。但是,依然還有相當一部分人執著於自由散漫,對此不以為意。

今後美國防疫有救嗎?

有!而且不很難!

1,建立和完善本土的重要醫護產品生產線,保障必要的籌備與供應。

2,完善立法。明確從總統、專業部門和部門主管、州長、市長到普通民眾為應對大瘟疫流行的法律責任、權利、義務、行為規範。依法辦事、違法必究、製止扯皮。

 

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (49)
評論
Jhu11463 回複 悄悄話 居然看不懂下麵網友的回複,真不想浪費我的時間.
簡單回複:
到九月初(wiki),新冠死亡最高前二十州.
驢子黨州(按州長分,11州)死亡: 109344
象黨州: 53220
驢子黨州/象黨州 = 206%
驢子黨州占總死亡(170353): 大概2/3 左右

如果說新冠政治化,就是驢子黨在幹.
大規模初選集會,反川,遊行......


______________________________________________________________
Non-employment: NY 20%. NJ 20%. IL 20% CA 14%, TX 8%. FL 9%, SC 8%, TN 8%.
CTPCW 回複 悄悄話 1,建立和完善本土的重要醫護產品生產線,保障必要的籌備與供應。

2,完善立法。明確從總統、專業部門和部門主管、州長、市長到普通民眾為應對大瘟疫流行的法律責任、權利、義務、行為規範。依法辦事、違法必究、製止扯皮。
注冊很麻煩 回複 悄悄話 倒黴的黴國人,這麽先進的國家卻居然有不計其數的確診,死亡人數,很多民眾還都願意當熊孩子他媽一點都不埋怨。看來黑人的命是命,其他人的命都不是命
chichimao 回複 悄悄話 中國防疫 是有甚麽高科技 新葯方了嗎?
不就是專製社會的 強行隔離 強製戴罩嗎.

美國文化是強調個人的.不習慣盲從. 但這也就是美國人能發明幾乎所有近代科技的原因.在獨裁專製社會下.人民思想單一殭化 是不可能有創造力的
jeffthetiger 回複 悄悄話 truth10 居然看不懂下麵網友的回複,真不想浪費我的時間.
簡單回複:
川普是不是隻做大象州的總統?要不大象州獨立出去然後由川總做終身總統?
現在武冠死亡最高的是驢子州還是大象州?
金玉屋 回複 悄悄話 westshore 發表評論於 2020-09-07 08:47:17
你這種觀點拿到任何一個董事會作為公司運作失敗的理由都是無法成立的。
總統對於一個國家而言就是公司的CEO,是不能找任何借口的,任何失敗都是你的責任。
———————
CEO 可以開除不服從的職工。而川普卻不能開除州長市長。
truth101 回複 悄悄話 居然看不懂下麵網友的回複,真不想浪費我的時間.
簡單回複:
到九月初(wiki),新冠死亡最高前二十州.
驢子黨州(按州長分,11州)死亡: 109344
象黨州: 53220
驢子黨州/象黨州 = 206%
驢子黨州占總死亡(170353): 大概2/3 左右

如果說新冠政治化,就是驢子黨在幹.
大規模初選集會,反川,遊行......


回複 'loneshepherd' 的評論 :
替補球迷 回複 悄悄話 防疫成功還是失敗就看你是尊重科學還是突出政治。美國防疫失敗的根本原因是不尊重科學,處處突出政治,表現為過分強調自由。科學和自由有時可以根本對立,防疫就是一個例子。
不嚴格隔離病人和密切接觸者,過早重啟non-essential business造成疫情泛濫失控,代價是大量人群感染造成大量民眾死亡和繼續死亡,而且經濟顯然不可能真正恢複。這是人財兩空的結果。
政府當然負首要責任,不然要你幹嘛?
聽風看雨評天下 回複 悄悄話 目前,美國社會上的技術官僚頭腦僵化死板,自以為是,尤其是福奇表現非常的差。應該倡導讓年青一代的上位。
別煩我 回複 悄悄話 看看民誅黨:鼓勵去飯館吃喝,鼓勵上街打砸搶,反對斷航,帶頭違法外出做頭發。民誅黨就是武漢病毒的傳播器
聽風看雨評天下 回複 悄悄話 讚同樓主的分析,事實確實如此。
voiceofme 回複 悄悄話 感情斷航都是聽WHO的啊, 那TRUMP要什麽CREDIT? 對中國斷航斷得及時但是是聽WHO的, TRUMP 要CREDIT. 對歐洲斷航斷得太晚了,是聽WHO的,TRUMP是否要承擔責任?
westshore 回複 悄悄話 你這種觀點拿到任何一個董事會作為公司運作失敗的理由都是無法成立的。
總統對於一個國家而言就是公司的CEO,是不能找任何借口的,任何失敗都是你的責任。
美國在去年九月份結束了由cdc和cia主導的爆發大型傳染病毒的演習,目標是中國,也就是說cdc並非沒有準備(這次被媒體今年揭露的演習是陰謀論的一個佐證),但顯然在真正爆發後沒有協調,連總統都公開說這不過是大型流感,會在夏天自己消失,你讓其他政府部門怎麽做,尤其是cdc?
美國是在最糟的時期攤上了最糟的總統,自稱比所有人都更懂病毒(這個鏡頭電視上公開過)。
loneshepherd 回複 悄悄話 truth101:你說川樸新冠政治化不是美國疫情嚴重的主要原因??
胡說八道!!
你去查查: https://www.worldometers.info/coronavirus/
美國作為世界最發達的國家、世界第一超級大國,在武冠爆發比歐洲晚了近一個月的情況在歐洲早已將死亡率降下來後,美國的死亡率依然高居不下,不僅遠遠高於北歐、德奧瑞荷,現在已經超過法國意大利甚至不close的瑞典,正在追上Spain,UK 向發達國家第一死亡率挺進(不出意外到九月底就會成為死亡率發達國家第一)。
別煩我 回複 悄悄話 民誅黨還是搞打砸搶在行,還有就是不正當男女關係,比如克林頓/萊溫思基,肯尼迪/夢露
niu9898 回複 悄悄話 本質上是資本社會的問題。屁民可以忽略, 資本家花姐必須救。
truth101 回複 悄悄話 讚!!!!!
還是您有耐心一一指出.

回複 '大榮確' 的評論 :
royalflush 回複 悄悄話 這次隻能選共和黨
巨流河 回複 悄悄話 川普對中國封航不是為了防疫,他實際上是對中國落井下石,往中國傷口上撒鹽,看中國的笑話,結果是自作自受,美國人民成了上帝的棄兒。這就是川普為什麽對中國如此決斷而對歐洲遲遲不封航的原因。再從對韓國和伊朗封航就可以看出,當時韓國先爆發比伊朗厲害多了,川普禁止伊朗通航而對韓國留個口子。
小小蝸牛屋 回複 悄悄話 說明整個米國政府運作混亂無效 床鋪也幫不上啥忙 除了胡說八道誤導弱智的米國人民。就這局麵 床鋪還好意思一天誇自己幹得好 一天精力都放在甩鍋中國。。
kickok1975 回複 悄悄話 樓下的川粉搞清楚這幾點再帥鍋;1. CDC歸誰管?做的不好誰的責任?2. 誰是美國總統,美國搞成這樣誰的責任最大?3.是誰長期不尊重科學,說新冠會自己消失,帶頭不戴口罩?4. 是誰逼著各個州開放,煽動紅脖遊行鬧事?
busboy 回複 悄悄話 川普斷完中國航後聲稱新冠不過是個大流感,實屬腦殘。大流感你斷啥航?
busboy 回複 悄悄話 川普斷完中國航後聲稱新冠不過是個大流感,實屬腦殘。大流感你斷啥航?
大榮確 回複 悄悄話 首先感謝樓主中肯的好文。
然後批駁一下某位網友的所謂幾個事實性的錯誤:
1. 佩羅西在舊金山中國城鼓勵大家去就餐的時候,和跟中國不通航並不矛盾。 而且那個時候,沒有出來任何的居家命令,新冠還沒有在美國發現。
*****************************************************
 “中新網2月26日電 據美國《世界日報》報道,美國聯邦眾議長佩洛西24日到訪舊金山華埠兩小時,在華埠購物、用餐,她鼓勵大家繼續到華埠消費…” 美國第一例發現於一月中下旬,到佩羅西2月24日訪問華埠的時候,已有多個州發現了十幾個病例,而且兩天之後在加州就出現了首例社區感染,表明疫情已經在加州失控。請問,何謂新冠還沒有在美國發現?你說的完全不是事實。
2. 中美的聯係和美國歐洲的聯係在經濟上的重要性不會差,但TRUMP很容易的就切斷中美航運,卻保持和歐洲的通航到很晚,說明了TRUMP心中對中國的偏見。
*****************************************************
美國總統禁航要有以事實和法律為依據的理由,所謂很容易就切斷與重要貿易夥伴的航運事實上是無稽之談。疫情首先爆發蔓延於中國,而WHO配合中共掩飾疫情,一直拖到1月31日才宣布全球緊急公衛事件。川普這才找到合法的理由宣布對華封航。在當時世界上並沒有其他國家封航(北韓除外),中國、民主黨和大企業拚命反對的情況下,川普冒著國內外很大的壓力和風險果斷封航,恰恰體現了他的勇氣、擔當和遠見。同樣的,封航歐洲也需要WHO的定性作為理由。根據當時疫情,WHO最遲應在二月底就宣布全球大流行,而不是一直拖到3月11日。而WHO一宣布,川普馬上封航歐洲。疫情從歐洲蔓延到北美,一方麵是WHO拖延宣布全球大流行,川普有心禁航也沒有說的過去的理由;另一方麵是歐洲沒有效法美國禁航中國,最後自食其果還貽害他人。
3. CDC 在疫情一開始要負很大的責任,測試試劑的失敗和整個TRACKING的無序和無效,CDC的director早就應該被FIRE,但TRUMP到現在還保留了這個CDC director, 不得不說這是TRUMP的問題。
****************************************************
很多民主黨和反川人士往往把自己的觀點當作事實,和自己觀點、立場不符的就扣上“事實性錯誤”的帽子。事實和決策是不同概念,不要混淆。CDC的問題冰凍三尺非一日之寒,其解決不取決於開不開除某個Director。況且初期混亂失敗,不意味著就全是這個人的責任,就不能接著再用。帶兵打仗的道理也是如此。
4. trump要對疫情政治化負主要責任。不聽專家的建議,為了自己的選舉,不惜說新冠是民主黨的HOAX。 有這樣的總統,疫情怎麽可能不政治化,而疫情政治化是美國疫情嚴重的最重要的原因。
******************************************
你這個說法還是把自己的觀點當作事實,本身就是政治化的體現。我的觀點是:疫情政治化恰恰是民主黨所大力推動的,目的是為本黨大選牟私利。唯一能從搞疫情政治中得利的就是民主黨,這才是事實。所謂不聽專家建議更是可笑,專家多了,莫說專家之間有不同意見,就是同一個專家前後說法也不一致,看看福奇的表演就可知一二。決策者隻能參考專家們的意見自己做判斷,不可能對專家言聽計從,否則必敗無疑。拜登說不給他投票的黑人就不算黑人,川普不聽民主黨中意的專家的意見就是不聽專家意見。這就是你們的邏輯與事實。奧巴馬拚命推動男女同廁,想必也是聽了專家的意見。
truth101 回複 悄悄話 讚!!!
回複 'Ikeilly' 的評論 :
Ikeilly 回複 悄悄話 我完全認同樓主觀點。樓下一些貼,左一個川普不是,右一個川普不對,我一直都有留意每天新聞,川普自上台後無一天不受到民主黨控製的國會阻撓和攻擊,無時無刻都受到來自媒體的幹擾。然而,美國不象中國大陸,一人一黨決定一切,美國的疫情分工是地方政府負責製定計劃和執行,聯邦政府負責技術指導和資金統籌,至於怎樣執行,執行得怎樣,各州有自己的要求,聯邦政府是插手份上。記得有一次川普要求各州封城,由紐約州長領頭的民主黨州長齊聲拒絕,甚至揚言對薄公堂,最後川普不得不放棄這個想法。另外,CDC 作為抗疫的指導中心,從一開始就已經發出錯誤的指引,一再強調大眾沒感染疫症無需戴口罩,之後,對隔離政策執行無力,再就是檢測帶菌者試劑錯漏不斷,要知道政府很多的決定是以CDC 的指引為依據,而且CDC 都狀況不斷,政府的方針製定當然會是有紕漏的,現在半年過去了,不少問題開始浮現,很多混亂其實是民主黨阻撓川普政府而造成的或者是CDC 前期指引造成的,而現在全部都算到川普政府頭上,十分不公正。
田間地壟 回複 悄悄話 說的非常可觀!尤其事這幫CDC 的Fauci 或加拿大的 Theresa Tam 等,天天沒什麽正事,開始說戴口罩沒有,後來又說必需戴;開始說斷航中國沒有必要,最近又說性交要戴口罩,最好是自己跟自己!全是一幫吃幹飯的官僚!
not4any 回複 悄悄話 笑薇. 發表評論於 2020-09-06 18:01:25
主要問題是leadership。其次是,科學家不講科學。再有,美國人的素質岌岌可危。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這屆川普政府的leadership應該沒有問題。想當初波音737失事時,交通部長身先士卒,臨危不懼,為了向世界證明波音沒有問題,帶頭登上737,向世人一展leadership的風采。這點你為何就沒看到?
別煩我 回複 悄悄話 “怪不得那麽多人打破腦袋要當民選官” --- 錯,是中共國個個打破腦袋溜須拍馬行賄送禮要當官。中共國是獨裁統治,包子可以一句話撤了湖北省委書記。美國是民選,川普有權力撤了紐約州長或市長嗎?
別煩我 回複 悄悄話 “TRUMP遲遲不斷航歐洲是TRUMP的錯” --- 川普當時與中國斷航,民主黨都批評。與歐州斷航,民主黨更做不到。馬後炮誰都會
dong140 回複 悄悄話 lzr 發表評論於 2020-09-06 16:33:12
這些都是借口。做領導的人,最重要的職責就是在大家意見不統一的情況下做出正確的決定,在大家有抵觸的情況下推進項目的進展,在大家都不願意擔當責任的情況下擔當錯誤選擇的責任,在大家還沒看清楚方向的情況下指明前進的方向
====================================
說的太好了
XYZ94538 回複 悄悄話 大陸因疫情,官員從省長到市長都有免職。民選官員沒有一人為疫情的泛濫而負責,還是民選好,旱澇保收,怪不得那麽多人打破腦袋要當民選官。


truth101 回複 悄悄話 沒有民主黨的大規模初選,沒有BLM的大規模遊行,美國會更好.
truth101 回複 悄悄話 你說川樸新冠政治化是美國疫情嚴重的主要原因??
胡說八道!!
你去查查:
Mortality in the most affected countries
jhu 的網站 (https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality).
美國的死亡率(/100K) 和歐洲的很多國家差不多. 在Spain,UK 等之後.
美國製度和人的素質與歐洲比較類似.結果好理解.

難道歐洲這些國家都搞新冠政治化??

沒有民主黨的大規模初選,沒有BAL的大規模遊行,美國會更好.



回複 'voiceofme' 的評論 :
voiceofme 回複 悄悄話 甩鍋民主黨?TRUMP做的事情。 TRUMP 遲遲不斷航歐洲是TRUMP的錯。TRUMP到現在還不FIRE CDC director, 是TRUMP的錯。 TRUMP 宣揚新冠是民主黨的HOAX, 一直置疑戴口罩,還要 liberate Michican, 錯大了。他應該自動下台以謝罪天下
別煩我 回複 悄悄話 川普當時要與中國斷航,老佩,白登和民主黨卻批評。這不是民主黨的錯誤嗎?
voiceofme 回複 悄悄話 pelosi是在華人街吃飯的時候說的。和斷航並不矛盾。TRUMP能果斷和中國通航,是對的, 但他在意大利,西班牙死了很多人後還不和歐洲斷航, 說明了他對中國是區別對待的,斷航並不完全是因為病毒的原因。也許他認為,先用病毒做借口斷了中國的航,以後在和中國的談判中以此作為籌碼。 當然這是我瞎猜的, 但我認為很符合他的一貫做法。 事實證明, 美國嚴重的病毒不是來自中國,而是來自歐洲。
忒綠 回複 悄悄話 當你想通一個問題的時候,所有困惑與不解也就恍然大悟了。這個問題就是:這個世界裏,什麽人並不害怕不介意這種疫情?
voiceofme 回複 悄悄話 斷航和鼓勵去餐館吃飯是兩碼子事,好嗎? 斷航是要把病毒阻止在國門之外。鼓勵去餐館吃飯是針對當時在很多華人因為知道武漢病毒嚴重性不敢去LOCAL餐館吃飯,Pelosi 為了哪些蕭條的華人餐館所作的事情,那時候病毒還在國門之外。
忒綠 回複 悄悄話 test
忒綠 回複 悄悄話 這一切都是表麵現象,普通百姓看到的表麵現象。正如博主批評美國政府一樣,相信許多人困惑一個問題:一個各個方麵別國無法匹敵的人唯一霸權強國,為何不能控製新冠疫情?美國國家政府、美國人民是傻瓜嗎?答案當然是否定的。那麽,問題的本質在哪裏呢?
別煩我 回複 悄悄話 “說明了TRUMP心中對中國的偏見” -- 錯。因為武漢病毒發源於中國,中國是疫情中心,與中國斷航是明智的,與偏見扯不上。
別煩我 回複 悄悄話 "佩羅西在舊金山中國城鼓勵大家去就餐",表明老佩沒認識到武漢病毒的危害,不然不會鼓勵大家去。很簡單,如果是民主黨(比如老佩或白登)總統,他們不會像川普那樣果斷與中國斷航。
笑薇. 回複 悄悄話 主要問題是leadership。其次是,科學家不講科學。再有,美國人的素質岌岌可危。
yfz9465 回複 悄悄話 從哲學視野, 新冠疫情必然會使得人類反思新自由主義的局限。
voiceofme 回複 悄悄話 有幾個事實性的錯誤:
1. 佩羅西在舊金山中國城鼓勵大家去就餐的時候,和跟中國不通航並不矛盾。 而且那個時候,沒有出來任何的居家命令,新冠還沒有在美國發現。
2. 中美的聯係和美國歐洲的聯係在經濟上的重要性不會差,但TRUMP很容易的就切斷中美航運,卻保持和歐洲的通航到很晚,說明了TRUMP心中對中國的偏見。
3. CDC 在疫情一開始要負很大的責任,測試試劑的失敗和整個TRACKING的無序和無效,CDC的director早就應該被FIRE,但TRUMP到現在還保留了這個CDC director, 不得不說這是TRUMP的問題。
4. trump要對疫情政治化負主要責任。不聽專家的建議,為了自己的選舉,不惜說新冠是民主黨的HOAX。 有這樣的總統,疫情怎麽可能不政治化,而疫情政治化是美國疫情嚴重的最重要的原因。
BeagleDog 回複 悄悄話 樓主所言和我看到的很貼近。補充一點,美國又蠢又自私的人太多了。本來我還不清楚這些人都是幹什麽的。通過最近一些大學開學後的疫情發展,總算找到一點端倪。這些大學生就是又蠢又自私。
lzr 回複 悄悄話 這些都是借口。做領導的人,最重要的職責就是在大家意見不統一的情況下做出正確的決定,在大家有抵觸的情況下推進項目的進展,在大家都不願意擔當責任的情況下擔當錯誤選擇的責任,在大家還沒看清楚方向的情況下指明前進的方向。這是領導最重要也可以說是唯一的責任。如果不能做到這些,那這個領導就是屍位素餐。要是大家都知道該怎麽做,要是大家都一心一意的朝一個方向做,沒有領導大家也能把事情辦的妥妥當當的,那還需要領導幹什麽?我們還不如放個充氣娃娃在總統寶座上,照樣國家運行的完完美美,每年省下巨額的總統費用。
jeffthetiger 回複 悄悄話 川普在2018年5月關閉了奧巴馬設立的國家安全委員會NSC下屬的生化安全和防衛指揮部Directorate for Global Health Security and Biodefense;另外衛生部下屬的疾病防治中心CDC 及國家戰略儲備SNS的預算被削減 ,造成病毒檢測能力和醫療儲備下降。

從疫情初期應對看,他們忽略了早期警報,沒有迅速補充PPE,以至於病毒檢測被拖延、醫療口罩和呼吸機不足,直到四月初、紐約疫情高峰過後病毒檢測和PPE才有所改善。
這些怎麽算?
別忘了誰在做總統!
[1]
[2]
[尾頁]
登錄後才可評論.