正文
2009-08-25 旺報 【訪問：戎撫天 整理：呂紹瑋】
▲中華經濟研究院董事長朱敬一。（本報資料照片）
中華經濟研究院董事長朱敬一認為，政黨再輪替後，台灣有兩條軸線，一是統獨、一是兩岸經貿緊密度，緊密度愈高，就愈影響獨派人士的選擇。就未來5到10年的生存發展看，兩岸經濟合作對台灣有利，在這情況下，台灣既要顧到生存，統獨軸線又不能太過傾斜，這是當政者要努力的事。
以下是訪談摘要：
問：您認為全球金融海嘯引發的經濟危機度過了嗎？
答：所有的經濟學者都認為壞的趨勢已經減緩，並出現了反彈。但是當初台灣廠商收縮產能，停掉了40%以上，要先恢復產能後才可能增加投資，這個過程大概還要一年，到2010年下半年才會出現新的投資，這是大家的預判。可是經濟有很多不確定性，萬一再引發新的未爆彈，反彈時間勢必就要延後，現在體質還很虛，要完全回復先前的繁榮，可能還要很久時間。
全球經濟 未出現W走勢
問：全球經濟是否會像1930年代大蕭條一般，將呈現W型走勢？
答：經濟大蕭條從1929年開始持續了25年。可是目前股價指數已經接近一年前開始下跌前的水準，看不出任何W型走勢的跡象。1930年代還沒有出現凱因斯的整體經濟理論，凱因斯理論真正成為主流派要到1946年後。今日世界各國對使用總體經濟理論藥方已經有共識，所以沒有任何國家實施貿易保護主義，加速了復原的腳步。第一次生病很慘，找不到藥方，再生一次病已經知道該吃什麼藥了
問：為了解決金融危機各國都增加貨幣流通，過多的貨幣會不會製造更大的泡沫，爆發更大的金融危機？
答：擔心通貨膨脹不是沒有道理，但總是要先解決問題。經濟就像舊式發動機，必須靠政府支出用力拉一把，產生動力後才能重新啟動動能，經濟才能活絡起來。解決迫在眉睫的衰退問題，惟有增加政府支出一途。將來如何避免物價膨脹，是政府後續該努力的事情，但是你非得拉一把。就像癌症的化學治療，可能有後遺症，但必須接受，不採用唯一解藥，世界經濟說不定就掛了。
問：政府應該採取哪些措施，以避免未來發生通貨膨脹？
答：台灣的通貨膨脹威脅，相對而言是比較小的問題，因為台灣隻有房地產、股票等非貿易財會漲價，其他絕大多數商品都依賴進口，除非全世界都漲價，才有可能漲價。我們真正需要考慮的是產業布局，過去10年來，ICT產業發展的不錯，我們比較不考慮這個問題，現在好日子快過去了。
大陸經濟 中期麵臨挑戰
問：你對中國大陸經濟短中長期的展望？
答：短期來看，中國大陸成長的趨勢是穩定的，中期來看，城鄉差距、沿海內陸差距、貧富差距、國營事業的效率及市場開放後的競爭與後續問題，都是中國要麵對、會動搖國本的問題。如何調整內部結構，是中期發展的挑戰。
我是過程論者，不喜歡談統獨，也不喜歡做生涯的規畫，我隻寄望三、五年內在健康正常的軌道上運行就夠了。人類歷史不是這麼可以預測的，這次經濟恐慌中國受害較小，中國跟美國的差距拉近了，但未來如何發展，裡麵有太多變數可能改變長期的結果，我不作長期展望。
大致來看，一個社會，法、政、經的發展是相對的，但一段時間後，一定會有某種程度的互動影響。我認識一些在美國留學的大陸經濟學者，他們多數鑽研抽象的數理經濟，比較少念國際貿易、財政、產業經濟等，可見文化背景影響了思考。大陸經濟還很欠缺市場觀，連學生都很難走進資本市場的學術領域。所以中國大陸一定要先進行社會改革，才有可能談所謂的挑戰美國。
兩岸合作 對台產業有利
問：兩岸經濟關係改變，台灣會產生什麼樣的影響？
答：一個民進黨好友曾經訪問李登輝先生，李先生分析台灣的情勢，認為有兩個軸線，一是統獨，一是民主極權，民主走到極限就是獨立。一個國家如果完全由人民做主，實質上就是獨立了。民主發展到一定程度後，這條軸線就消失了，現在出現另外一條軸線，就是兩岸經貿緊密度。長遠來看，緊密度拉到一個程度，政治就不太可能完全井水不犯河水，就一定會影響獨派人士的選擇。這也是為什麼ECFA會有這麼大的爭議。
ECFA在我看來也隻是一個過程，不談終極統一或獨立，就5到10年的生存發展來看，跟中國經貿合作是必要的布局，對台灣的產業是有利的。在這種情況下，既要顧到生存，又不能太過傾斜，這是執政者要努力的事情。我同意，就像歐盟國家，經濟關係十分緊密，但仍然是分開獨立的國家，我隻是描述為何有人擔心這個問題。民主社會有這種疑慮是很自然的，我隻是把軸線清楚的刻畫出來，希望有更多對話來解決這個問題。
問：兩岸經貿交流對台灣產業發展、人民生活、經濟結構會有什麼變化？
答：經濟部ECFA說帖強調簽署與否影響GDP多少小數點，這種論述我並不贊成。因為未來會有新產業，現在完全沒有資料，電腦如何模擬？哪裡會有數據？舉例來說，政府要發展國際醫療，要吸引全世界的人來台灣做健康檢查、做醫療服務。台灣的醫療技術先進，哪裡的有錢人最有可能來？當然是中國大陸，健康檢查順便旅遊，或者重症來台開刀。目前泰國和新加坡的國際醫療比較有吸引力，但就文化、技術、價格、醫療水準而言，台灣都贏過他們。不過任何人去新加坡開刀隻要3個小時就能拿到簽證，大陸病人要來台灣做重症治療，3個小時做的到嗎？台灣可以設置幾個醫療特區，準許陸客以最便捷方式進入，一定可以發展出一個大產業。比如說生物醫學，台灣還領先大陸很多年，中草藥認證標準的建立等，這是台灣大好的機會，兩岸合作當然對台灣有很大的影響。
▲中華經濟研究院董事長朱敬一。（本報資料照片）
中華經濟研究院董事長朱敬一認為，政黨再輪替後，台灣有兩條軸線，一是統獨、一是兩岸經貿緊密度，緊密度愈高，就愈影響獨派人士的選擇。就未來5到10年的生存發展看，兩岸經濟合作對台灣有利，在這情況下，台灣既要顧到生存，統獨軸線又不能太過傾斜，這是當政者要努力的事。
以下是訪談摘要：
問：您認為全球金融海嘯引發的經濟危機度過了嗎？
答：所有的經濟學者都認為壞的趨勢已經減緩，並出現了反彈。但是當初台灣廠商收縮產能，停掉了40%以上，要先恢復產能後才可能增加投資，這個過程大概還要一年，到2010年下半年才會出現新的投資，這是大家的預判。可是經濟有很多不確定性，萬一再引發新的未爆彈，反彈時間勢必就要延後，現在體質還很虛，要完全回復先前的繁榮，可能還要很久時間。
全球經濟 未出現W走勢
問：全球經濟是否會像1930年代大蕭條一般，將呈現W型走勢？
答：經濟大蕭條從1929年開始持續了25年。可是目前股價指數已經接近一年前開始下跌前的水準，看不出任何W型走勢的跡象。1930年代還沒有出現凱因斯的整體經濟理論，凱因斯理論真正成為主流派要到1946年後。今日世界各國對使用總體經濟理論藥方已經有共識，所以沒有任何國家實施貿易保護主義，加速了復原的腳步。第一次生病很慘，找不到藥方，再生一次病已經知道該吃什麼藥了
問：為了解決金融危機各國都增加貨幣流通，過多的貨幣會不會製造更大的泡沫，爆發更大的金融危機？
答：擔心通貨膨脹不是沒有道理，但總是要先解決問題。經濟就像舊式發動機，必須靠政府支出用力拉一把，產生動力後才能重新啟動動能，經濟才能活絡起來。解決迫在眉睫的衰退問題，惟有增加政府支出一途。將來如何避免物價膨脹，是政府後續該努力的事情，但是你非得拉一把。就像癌症的化學治療，可能有後遺症，但必須接受，不採用唯一解藥，世界經濟說不定就掛了。
問：政府應該採取哪些措施，以避免未來發生通貨膨脹？
答：台灣的通貨膨脹威脅，相對而言是比較小的問題，因為台灣隻有房地產、股票等非貿易財會漲價，其他絕大多數商品都依賴進口，除非全世界都漲價，才有可能漲價。我們真正需要考慮的是產業布局，過去10年來，ICT產業發展的不錯，我們比較不考慮這個問題，現在好日子快過去了。
大陸經濟 中期麵臨挑戰
問：你對中國大陸經濟短中長期的展望？
答：短期來看，中國大陸成長的趨勢是穩定的，中期來看，城鄉差距、沿海內陸差距、貧富差距、國營事業的效率及市場開放後的競爭與後續問題，都是中國要麵對、會動搖國本的問題。如何調整內部結構，是中期發展的挑戰。
我是過程論者，不喜歡談統獨，也不喜歡做生涯的規畫，我隻寄望三、五年內在健康正常的軌道上運行就夠了。人類歷史不是這麼可以預測的，這次經濟恐慌中國受害較小，中國跟美國的差距拉近了，但未來如何發展，裡麵有太多變數可能改變長期的結果，我不作長期展望。
大致來看，一個社會，法、政、經的發展是相對的，但一段時間後，一定會有某種程度的互動影響。我認識一些在美國留學的大陸經濟學者，他們多數鑽研抽象的數理經濟，比較少念國際貿易、財政、產業經濟等，可見文化背景影響了思考。大陸經濟還很欠缺市場觀，連學生都很難走進資本市場的學術領域。所以中國大陸一定要先進行社會改革，才有可能談所謂的挑戰美國。
兩岸合作 對台產業有利
問：兩岸經濟關係改變，台灣會產生什麼樣的影響？
答：一個民進黨好友曾經訪問李登輝先生，李先生分析台灣的情勢，認為有兩個軸線，一是統獨，一是民主極權，民主走到極限就是獨立。一個國家如果完全由人民做主，實質上就是獨立了。民主發展到一定程度後，這條軸線就消失了，現在出現另外一條軸線，就是兩岸經貿緊密度。長遠來看，緊密度拉到一個程度，政治就不太可能完全井水不犯河水，就一定會影響獨派人士的選擇。這也是為什麼ECFA會有這麼大的爭議。
ECFA在我看來也隻是一個過程，不談終極統一或獨立，就5到10年的生存發展來看，跟中國經貿合作是必要的布局，對台灣的產業是有利的。在這種情況下，既要顧到生存，又不能太過傾斜，這是執政者要努力的事情。我同意，就像歐盟國家，經濟關係十分緊密，但仍然是分開獨立的國家，我隻是描述為何有人擔心這個問題。民主社會有這種疑慮是很自然的，我隻是把軸線清楚的刻畫出來，希望有更多對話來解決這個問題。
問：兩岸經貿交流對台灣產業發展、人民生活、經濟結構會有什麼變化？
答：經濟部ECFA說帖強調簽署與否影響GDP多少小數點，這種論述我並不贊成。因為未來會有新產業，現在完全沒有資料，電腦如何模擬？哪裡會有數據？舉例來說，政府要發展國際醫療，要吸引全世界的人來台灣做健康檢查、做醫療服務。台灣的醫療技術先進，哪裡的有錢人最有可能來？當然是中國大陸，健康檢查順便旅遊，或者重症來台開刀。目前泰國和新加坡的國際醫療比較有吸引力，但就文化、技術、價格、醫療水準而言，台灣都贏過他們。不過任何人去新加坡開刀隻要3個小時就能拿到簽證，大陸病人要來台灣做重症治療，3個小時做的到嗎？台灣可以設置幾個醫療特區，準許陸客以最便捷方式進入，一定可以發展出一個大產業。比如說生物醫學，台灣還領先大陸很多年，中草藥認證標準的建立等，這是台灣大好的機會，兩岸合作當然對台灣有很大的影響。
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