粉帕戲君子，芳顰笑鏡中
風起風平，瘋來瘋去，風過留痕
本想安靜兩天治治感冒，偏偏愛壇為這問題吵了一天。大多數女人認為如果男友非說結婚後你要去工作，或你不工作就不願意養著你的男人，嫁不得。而男人有些（膽大點的）認為，憑什麽男人就要養著女人。我覺得這茶館裏看官中立些，就幹脆把主要的帖放著，我下去喝點菊花茶，消消火。
[頭一炮] 在北美找老公 來源: 無銀 於 09-04-23 07:26:58
不要找那種總是鼓勵你獨立，有自己的事業的那種男人，還美其名曰尊重你的選擇。男人骨子裏還是希望女的不要張揚，你幹好了工作，家裏肯定就不得力，人就那麽多精力，經常就會為雞毛蒜皮的事吵鬧。女人最好就把重點放在家裏，上下都搞好了，你沒事業，不掙錢，我看過的基本上都是男的得意，女的舒心。所以如果當你和男的抱怨工作不滿意，要是男的說不喜歡就別做了，回家省心，你就可以嫁。盡管他可能煩你每天和他落索工作上的事，但至少說明他有這個魄力養家，就可以信賴，當然你要好好把家伺候好。我不是說鼓勵女性不工作，我隻是就男人這兩種態度做選擇。
[重要案例]
不肯為你花錢的男人是不是不能嫁？
來源: xiaojingxu 於 09-04-23 10:07:13
我有個男朋友，賺得錢是我的10倍。當初就是覺得他人好，細心，才跟他在一起，以前也不知道他有錢。交往一年，他沒給我買過任何禮物。沒去過高級餐館，日子就是普通的不能再普通了。最可氣的是，我從來沒有見過他的任何朋友。他也從來不告訴他的朋友他有女朋友。我提起結婚的事情，我問他，如果我不工作，你會養我嗎？他很誠實的說不會，可能吃住還可以，不會多給我花其他的錢。他還說，將來要兩個人共同努力，房子車子都要兩個人一起供。 我賺得不多，自己花花，住個apartment也就這樣了。我沒有辦法跟他均分，如果這樣的話，我自己過的日子就比現在的我還不如？這樣在一起值得嗎？他口口聲聲說愛我，可沒為我做過什麽。我們平常的一切都是AA。歲數大了，過30了，想結婚了，可這樣的男人是不是該說再見了？？
當然所有女士都認為甩了他。關鍵結論是:
告訴他， 嫁漢嫁漢， 穿衣吃飯， 天經地義的事, 他做不到， 就走人
[男1]我知道的男人都很少說愛,說了的,一般都是真的.
來源: chamberlain 於 09-04-23 10:23:59
況且他怎麽知道你不是愛上了他的錢? 為他想一想把.
[男2]隻要這位JM膽大有足夠手腕，也能嫁他.
來源: =CFO= 於 09-04-23 11:42:18
隻不過本官懷疑這點。
因為：這一年，JM委屈憋氣，不敢直覺詢問他，隻敢到這裏來宣泄一下。
等什麽時候你感覺跟他能夠眼對眼地當麵談論問題了，就具備成婚的條件了。
尊重你三思後的決定。：)
來源: =CFO= 於 09-04-23 11:58:42
因為跟他過不過，都要自己獨立，所以考慮做決定的物質基礎是相同的。
剩下的，就是看人品人格了。看他是不是真有你所非常留戀的地方，看JM留戀他的 人格魅力程度是否超過忍受他不負責任的程度，超過就繼續，超不過就散。
我插了一杠子
喂，我替小小的有錢男友說句話
來源: fpxjz 於 09-04-23 11:09:01
為什麽男人愛不愛女友就體現在是不是給她：＂買過禮物，去過高級餐館，日子不能普通＂。。還有＂我不工作，你會養我＂ 等等問題上。大家都有手，都會工作，幹嘛就非要人養活。有的男人就是喜歡能自立的女人嗎。
姐妹們的結論是：
男人花錢不代表他愛你，但他如果不給你花錢那麽他肯定不愛你
隻要你愛一個人，一定希望TA開心快樂，這麽簡單的道理你不會不懂吧？
我狡辯了下：
得了，也看出你們倆不是同路人，分了算了。不了解你男友，泛泛而言，
不是所有有錢人都願意撒錢，很多人生活很低調。而且，國內那種認為愛個女孩子就應該大把大把花錢買禮物，吃高級餐館，去豪華遊的觀點是不可取的。而且我也看不慣很多男人婚前說得天花亂綴，其實根本不是那麽回事。。到不如實在的好。重要的是看他在你真正需要時怎麽做；看他對需要錢的人和朋友怎麽做。很多人會說希望以後的LP工作，並不等於LP要是沒工作就給臉色看。
以為這事結了，結果晚上一兄弟站出來了：
嫁漢就為穿衣吃飯？
來源: anyOne 於 09-04-23 17:11:35
本人今天吃飽了撐的，手持長篙，不往蘆葦深處蕩蒴，卻要往高處去捅馬蜂窩，要辨辨這個嫁漢嫁漢穿衣吃飯。被蜇個滿頭包是難免的，吃飽了麽，被蟄是自找的。
有人講，若男人是那種希望有雙薪家庭的，這種人不可嫁。
偶覺得，嫁誰不嫁誰是自己的自由，別人不可幹涉。如果你的婚姻目的是當全職太太，這種男人當然不是你的選擇。但如果認為希望有雙薪家庭就不是好男人，則有失公允。如果用嫁漢嫁漢穿衣吃飯這句老話做借口，認為男人就天經地義的應該養女人，掙了錢就應該都花在女人身上，男人甚至就應該一分錢都不給自己留，本人倒要問一句：憑什麽？如果憑的就是認為男人都是快餓死的饞貓，隻會流哈啦子，那我要問一問，你對男人有尊重嘛？如果你認為連自己的男人都不值得尊重，何必嫁？
吾以為，現代社會進步的標誌之一是男女平等。而且現代社會也為男女平等提供了物質的基礎。在職場上，女人可以一點都不比男人差，可以得到比男人一點不少的尊重，掙錢的能力可以一點也不比男人小。
男女平等如何體現在對家庭的追求上？
吾以為，首先，是男女的精神上的平等，所謂相互愛慕，相互尊重，相互幫助，相互撫慰。
其二，既然大家的能力上可以都大體相同，那麽家就不再隻是男人掙錢，女人帶孩子做家務的代名詞。建立一個現代的家庭的初衷，就隻應該是兩個互相平等，互相欣賞，互相尊重的男女，尋著內心的吸引走到一起，並以此為基礎，有長久相廝相守的願望，進而決定共同撐起一個隻屬於兩人的小巢，為兩人遮風蔽雨，用各自的體溫相互取暖。在這個家裏，有的，是兩個精神上相互平等的人對這個小巢負有的共同責任，有意願通過共同的努力，各盡所能的為這個家奉獻自己的智慧，勞動，付出，並愉快的接受對方對自己的好，獲得精神的撫慰，並撫慰對方。
很不理解，為什麽在二十一世紀，卻有人如此熱衷於十八，十九世紀的家庭觀念，家庭安排，所謂的嫁漢嫁漢穿衣吃飯。同時請問，在如此認同嫁漢嫁漢就為穿衣吃飯的同時，在接受了男人提供的衣和食之後，是否同時要接受男尊女卑？是否接受男人隻要掙到了錢，就可以在外麵為所欲為，在家就天經地義的有權當甩手掌櫃？你必須接受，否則就不公平。你得到了你想要的，那就要讓出其它的，因為這個世界永遠就沒有隻是一麵的道理。
換一個角度，試問，在如此熱衷嫁漢嫁漢穿衣吃飯的天經地義的同時，有沒有考慮過男人為什麽想娶？男人想成家，難道人人都是為了給自己找一個可以無償奉獻的地方？這種人當然有，但如果這種人滿大街都是，毛主席當年還用得著號召學雷鋒嗎？
退一萬步講，人在發達社會，心卻還死死抱著很遠古的嫁漢嫁漢穿衣吃飯的想法，並認為這是世間唯一合理的家庭安排，難道不覺得很不合時宜嗎？
同時，偶覺得，如果一個人總待在家裏，是很難保持和世界發展同步，很難保持和出外為生活打拚的人永遠相同的精神境界，也很難做到理解和體諒在社會上打拚的對方的辛苦。而這些都潛在的可以成為婚姻的殺手。
聲明一點，本人在這裏並非是說隻有收入相同的兩人才能走到一起。對非純物質的人來講，兩個人是否平等是不能僅用物質，金錢衡量的。本人也並非拒絕在一段時間裏可以是單薪家庭，比如孩子還小時，從經濟上考量，一個人在家帶孩子更合算些，等等。本人所不齒的，是凡事斤斤計較，隻算計對方付出多少，而完全不認為自己也應該付出，不明白自己的付出也是對自己的尊重。
我所推崇的婚姻，不是那種認為一方有權利無節製的索取，另一方就應該無限的給與而不求回報。我所推崇的婚姻，是婚姻的雙方都有意願對方能活得比自己好一點，並以能為對方添一點快樂而感到幸福。
簡愛說過，我們的靈魂是平等的，就像我們穿過死亡的墳墓，將同樣平等地站在上帝的麵前！
我們無J代表女士總結了下：
有點過於激動 來源: 無銀 於 09-04-23 19:15:15
好多情況下女人嗎要的就是幾句安慰，男的都舍不得，那還在一起幹嗎。男的嗎要有承擔家庭責任的勇氣，那女孩就值得考慮，而且女孩為家庭也會心甘情願的付出，當然這應該是在愛的基礎上的，沒有這個，就趁早轉身。
實際現實中, 咱就說在北美， 由於可以多生了，特別對中國人來講，你雖不能衣錦還鄉，但至少可以多生幾個回去美美，那問題就來了，孩子誰照顧？ 老美，特別是老印，孩子一出生，媽媽很多都立刻辭掉工作了，因為他們覺得頭幾年孩子會特別需要母親，和孩子在一起對他們的成長非常重要。一家人各用所長就是和諧，和諧就是平等，還非要你工作，我也工作，你發PAPER，我也RESEARCH一下才能達到精神平等。
懂得了這些，都是為了家，還有什麽困難表示養啊？根本就是不敢承擔責任和自私的表現 .
得了，還炒著呢，我就以自己的話先收場了：
為你鼓掌，難得有男人敢站出來討論這問題，因為這實際上涉及到男女平等，是個挺複雜的社會問題。我在讀研時，同宿舍的一台灣女友就是以家庭中男女分工看男女平等做的博士論文。記得我們為此爭論很多次。
首先，男女平等到底是什麽意義上的。是光人性上的平等，即不管男女做什麽，因為都是人，就要平等對待，包括女性弱小些，能做的事少些，也要同樣對待或同薪；另一種是指男女有同樣的權利做同樣的事，如果做了同樣的事，就應有相同報酬和相同尊重。看上去差別不大，但實際上矛盾就在這兒了。
比如現代家庭中，最簡單的平等模式為男女都出去工作，收入相當，回家做相同的家務。另一種極端就是男人隻管掙錢，女人管家內所有家務，家裏的事共同協商，平等相待。而介於之間的兩種就難說了。我朋友當時指出大陸普遍的家庭就不男女平等，因為女人不但要外出工作，還要承擔主要的家務。她說我們女人為了得到精神上的平等實際上付出了雙倍的勞動；當然另一種就是現代很多家庭出現的：男人工作掙錢，女人在家，但還認為男人應該幹很多家務。我見過一，兩個全職媽媽，不但家裏髒亂，還因為不會或不敢開車，需要LG負責買菜和接送孩子參加活動等等。
因為真正意義上的雙方對家庭貢獻要平等很難達到，我認為一個家庭要想和睦相處，關鍵是雙方要有共識。
當然，我是認為女人要憑自己的勞動和能力換取男人的尊重和平等對待，同樣也適用於男人。
謝謝各位收看：
