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正文
天安門事件中的學生領袖柴玲在今年複活節受洗歸入基督名下
了。一個月以來，很多人議論紛紛。畢竟柴玲在我們這一代人中
太有名了。她如今也成了基督徒，應該是一個標誌性事件。我
們很多華人基督徒弟兄姊妹，都為此十分高興激動。山哥作為
“6.4”一代，而且又是信仰基督的平信徒，自然心中有許多感慨。
首先我要為柴玲本人感到高興。像她那樣曾經一副不可一世的
救世主架勢，如今能夠在基督麵前承認自己是一個罪人，需要
認罪悔改，並對基督的救恩表示感謝，願意讓基督做自己的救
主，這是一個了不起的神跡。
有人說，看你們基督教成什麽樣了，什麽賴昌星，柴玲之類，
隻要聲稱認罪悔改，信靠基督，就是你們的弟兄姊妹。是的，
很多年前我也困惑過。基督教是很好，可是好像什麽人都可
加入，這點不好理解。你看人家共產黨，雖然裏麵貪官汙吏，
為非作歹的人也不少，可人家畢竟號稱“無產階級先鋒隊”，
如今“三個代表”了，也還是精英組織。
後來我終於找到了“馬可福音”裏記載的耶穌基督的最好解
釋：康健的人用不著醫生，有病的人才用得著，我來本不是
招義人，乃是招罪人。
我們都知道，人得了病並不可怕，可怕的是不知道自己有病
或者諱疾忌醫，貽誤病情治療。
聖經裏明確地指出：世人都犯了罪，虧欠了神的榮耀。（羅
馬書3：23）這個罪，不是刑事犯罪，而是種種不合造物主
心意的言行意念。很多人因為驕傲，就是不願意在神麵前謙
卑認罪。這種基於人的良善本性和教育改造論，加上烏托邦
的社會製度設計，最後都不會有美好的社會產物。相反，基
於人的罪性需要認罪悔改和神的救恩的基督信仰，倒是有可
能讓人不斷改過自新。
聖經裏說“神愛世人”,“他願意萬人得救，不願一人沉淪”。
我的理解就是，沒有人壞到了神不願救你，也沒有人好到了
不需要神的救恩。
我曾經感慨：我們這批60年代中及以前出生，後上大學，留
學深造的，幾乎沒有人不認為自己是當然的民族精英。因為
咱們是千人之中，萬人之中過五關，斬六將出來的。可是，
20年前我們的自負險些葬身了這個民族的未來。我們與柴玲
相比，原本隻有量的區別，沒有質的不同。感謝基督，通過
我們這一代經曆6.4事件的血和淚的苦痛，讓我們認識了自己
和我們的民族，使我們有了新的生命和進步的起點。
其次我還想說;柴玲的認罪悔改見證還很不像樣。有人馬上又
要罵山哥，你又在為共產黨辯護。是的，共產黨方麵的當事
人一直都沒有起碼的認罪悔改。但是基督教義讓我們仰望神，
而不是看人，特別是不要與還沒有認罪的世人相比。柴玲基
本上沒有把自己罪性和她作廣場總指揮的很多錯誤行為聯係
起來係統地悔過。
更為遺憾的是，她的前民運戰友，已經信主多年的張伯笠牧
師的證言更加不像樣。他對紀錄片“天安門”中對柴玲對西
方記者說自己想活，但期待廣場流血的真實記錄還在作無謂
的狡辯，實在令人遺憾。希望不要有人因此而跌到。
“若有人在基督裏，他便是新造的人，舊事已過，都變成新的
了”(哥林多後書 5:17)。我們既然願意，就應該力爭棄舊圖
新，讓自己的新生命不斷成長。因為我們太愛這個世界，所
以舊我總是死不徹底，新生命便強大不起來。
不管怎樣，柴玲等人總是開始低頭悔改了。希望中國國內的
執政精英們在抬頭望天，尋找真理之時，能夠更加謙卑一點，
終極的真理就差一步之遙了，中國的光明前途就在眼前。
讓我們為14億同胞的福祉恒切祈禱。
了。一個月以來，很多人議論紛紛。畢竟柴玲在我們這一代人中
太有名了。她如今也成了基督徒，應該是一個標誌性事件。我
們很多華人基督徒弟兄姊妹，都為此十分高興激動。山哥作為
“6.4”一代，而且又是信仰基督的平信徒，自然心中有許多感慨。
首先我要為柴玲本人感到高興。像她那樣曾經一副不可一世的
救世主架勢，如今能夠在基督麵前承認自己是一個罪人，需要
認罪悔改，並對基督的救恩表示感謝，願意讓基督做自己的救
主，這是一個了不起的神跡。
有人說，看你們基督教成什麽樣了，什麽賴昌星，柴玲之類，
隻要聲稱認罪悔改，信靠基督，就是你們的弟兄姊妹。是的，
很多年前我也困惑過。基督教是很好，可是好像什麽人都可
加入，這點不好理解。你看人家共產黨，雖然裏麵貪官汙吏，
為非作歹的人也不少，可人家畢竟號稱“無產階級先鋒隊”，
如今“三個代表”了，也還是精英組織。
後來我終於找到了“馬可福音”裏記載的耶穌基督的最好解
釋：康健的人用不著醫生，有病的人才用得著，我來本不是
招義人，乃是招罪人。
我們都知道，人得了病並不可怕，可怕的是不知道自己有病
或者諱疾忌醫，貽誤病情治療。
聖經裏明確地指出：世人都犯了罪，虧欠了神的榮耀。（羅
馬書3：23）這個罪，不是刑事犯罪，而是種種不合造物主
心意的言行意念。很多人因為驕傲，就是不願意在神麵前謙
卑認罪。這種基於人的良善本性和教育改造論，加上烏托邦
的社會製度設計，最後都不會有美好的社會產物。相反，基
於人的罪性需要認罪悔改和神的救恩的基督信仰，倒是有可
能讓人不斷改過自新。
聖經裏說“神愛世人”,“他願意萬人得救，不願一人沉淪”。
我的理解就是，沒有人壞到了神不願救你，也沒有人好到了
不需要神的救恩。
我曾經感慨：我們這批60年代中及以前出生，後上大學，留
學深造的，幾乎沒有人不認為自己是當然的民族精英。因為
咱們是千人之中，萬人之中過五關，斬六將出來的。可是，
20年前我們的自負險些葬身了這個民族的未來。我們與柴玲
相比，原本隻有量的區別，沒有質的不同。感謝基督，通過
我們這一代經曆6.4事件的血和淚的苦痛，讓我們認識了自己
和我們的民族，使我們有了新的生命和進步的起點。
其次我還想說;柴玲的認罪悔改見證還很不像樣。有人馬上又
要罵山哥，你又在為共產黨辯護。是的，共產黨方麵的當事
人一直都沒有起碼的認罪悔改。但是基督教義讓我們仰望神，
而不是看人，特別是不要與還沒有認罪的世人相比。柴玲基
本上沒有把自己罪性和她作廣場總指揮的很多錯誤行為聯係
起來係統地悔過。
更為遺憾的是，她的前民運戰友，已經信主多年的張伯笠牧
師的證言更加不像樣。他對紀錄片“天安門”中對柴玲對西
方記者說自己想活，但期待廣場流血的真實記錄還在作無謂
的狡辯，實在令人遺憾。希望不要有人因此而跌到。
“若有人在基督裏，他便是新造的人，舊事已過，都變成新的
了”(哥林多後書 5:17)。我們既然願意，就應該力爭棄舊圖
新，讓自己的新生命不斷成長。因為我們太愛這個世界，所
以舊我總是死不徹底，新生命便強大不起來。
不管怎樣，柴玲等人總是開始低頭悔改了。希望中國國內的
執政精英們在抬頭望天，尋找真理之時，能夠更加謙卑一點，
終極的真理就差一步之遙了，中國的光明前途就在眼前。
讓我們為14億同胞的福祉恒切祈禱。
我初看到柴玲受洗的標題，很是驚喜。但一看見證，有點惡心。我一開始想，柴玲的見證其實不應該現在就拿出來“見證”的。因為她剛剛受洗，靈便尚淺，就如我當初剛受洗時，欣喜萬分，洋洋自得，就以為自己什麽都通了。而實際上，在靈命長一些的弟兄姐妹眼中，是很幼稚的。
但我現在又想，信了就應該為主作見證，主有主的安排。如果她現在的見證是完美無缺的，世人如何看到她一步一步的變化呢？上帝是慈愛的，相信祂允許柴玲的見證受到基督徒和其他世人的雙重質疑，是有他更美的心意的。也許是要叫更多人受益處。因為我常常看同樣是“民運分子”的遠誌明弟兄（他去年剛剛按立牧師）布道，一次比一次成熟，他現在已經完全脫去了“民運分子”的味道了！他甚至可以公開跟大家說：他回中國去時，有人盤問他，說你回來做什麽？他說“回家”，那些人問他：還民運嗎？他說“不民運了，民運救不了中國，我現在個基督徒了”。他徹底否認了自己先前的以為驕傲的“本錢”——好象他們都是精英、是先鋒。所以我想柴玲等也會一樣有變化的。柴玲們的見證，定會隨主的心意變得美好起來。感謝主！
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Many thanks for your support and kind words about our film -- please know that everyone at Long Bow is deeply grateful.
We also appreciate your offer of a donation, but we are looking only for moral support for the principles at stake, and we are glad to have yours.
Best wishes,
xxx
Long Bow Group
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我會捐款給Carma Linton（以及long bow)和柴玲打官司.
公道自在人心, 受“罪人”欺負了，我們還是要努力回擊
謝謝山哥回複。
既然柴玲原始見證是這樣的，“憑我（山哥）的記憶與原文差不多”，我就比以前更鄙視柴玲。
但我尊重基督徒。
柴玲原始見證是英文的，因為她隨她美國丈夫去洋人教會。你見到的是中文翻譯，憑我的記憶與原文差不多。。。
看了長弓紀錄片製作組（longbow)呼籲書《紀念六四 兼論言論自由及其倡導者》（http://www.tsquare.tv/chinese/film/Appeal-Chinese.html）知道應天雨講的並非虛言。 讓我們放長眼看看誰會得到加倍的處罰吧。
BTW，我已經簽名支持long bow.
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201005&postID=14685
看看這篇的見識http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201005&postID=11677
不是我要說你們基督徒崇洋媚外，其實它的教義很鄙陋，很多地方都不能自圓其說，不值得一信。你們不服氣，可以拿道理來辯論。要出來宣教，就不要怕別人拿道理來和你辯論。
你真非要抱著信仰不放，試試我們老祖宗的土特產，道德經，弟子規，禪宗，比他們有思想多了。
上帝存在不存在是無法辯論得清楚的。
但是上帝造人一說可以駁倒的。上帝造人和上帝自在永有之間有矛盾，不可自園其說。是誤論，不值得一信。
xiale-瞎樂，即吃完晚飯沒事背著雙手，嘴裏叼著個大煙袋鍋子，在網上閑溜達，哪熱鬧到哪去。不罵人，偶爾被別人罵了一下也不還口，隻是傻笑一下，算是給自己個台階下。
在美國的華人大概約350萬人，信基督的人約為7%。所以美國華人基督徒任重道遠，在大力傳播福音。
從人的常識上和科學道理上去爭論一些基督教的問題諸如
1。上帝是否存在
2。世界（包括人）是否是上帝創造的
3。耶穌是否複活
等等是很難的。
你願意接受上帝作你的救主，你就信了，不管人的常識上和科學道理是否能解釋。信仰就是你還沒看見你就先信了。
你不願意接受上帝作你的救主，當人的常識上和科學道理還不能解釋時，你就不信。
有一個方法可以試一試：比較一下華人基督徒人群和華人非基督徒人群（不是比較具體個體），如果在品行上沒什麽差別或基督徒比非基督徒差，那基督徒很難向別人傳福音。如果在品行上基督徒比非基督徒明顯強得多，那麽他們彰顯了耶穌的榮耀，耶穌活在他們心中。你不傳福音，人們也容易信，因耶穌基督改變了你。
你說你是基督徒，甚至是團契領袖，在公司laid off時，你盡各種手段去詆毀你的同胞和朋友，那你的同胞和朋友怎能信基督呢？
你說－人的身體就是內住的罪的工具。
看起來，人有這個皮肉身體本身就是一樁罪證了？那麽，為什麽你的上帝又要根據他的形象來造我們人呢？照你的理論，這不是先陷人於罪了嗎？
瞧，又是一個胡言亂語的來了，這麽全是這個水平的來布道？
那什麽是罪呢？
簡單的講：
罪有刑事的犯罪，這是在法律上的犯罪。
但聖經中所講的罪更是指對神和人的道德上的失敗與虧欠及所產生的錯事後果。稱所有不義 (不對，不公正)的為罪。有至於死的罪，有不至於死的罪。
罪有邪惡，虛榮，謊言和欺詐，不道德行為，壞事，對真理的歪曲， 不公正等等。罪使人沒法做出屬神的公正的，對的事情。人的身體就是內住的罪的工具。罪隻有通過信靠替罪人付出代價的，被釘死在十字架上，三日後又複活的無罪羔羊耶穌得以解決。他從神成為有罪人身體的形狀，並為我們的罪身受難。如服從救主，就不再生活在肉身裏，而是在神的旨意裏，在真理裏得到真正的自由。亞伯拉罕的信，就算為義。
( Romans 4; 9)
信心所帶來的義使人的靈魂在基督裏與主聯合，不可避免就會產生義果。當然基督徒仍可犯罪，但有至於死的罪，有不至於死的罪。若看見弟兄犯了不至於死的罪，就當為他祈求。神必將生命賜給他； 對於至於死的罪，並沒說為這罪祈求。(1 John 5 16, 17)
"做人不可如此猖狂和囂張" -- 說得對，“耶穌”也好，“上帝“也罷，對世人要有起碼的尊重。
我們不讀經書的，隻有把自己當作動物的份，連好好做人的資格也沒有。
再看這個基督徒狂妄的威脅－永遠的不安在你裏麵，直陪你到死，嘿嘿，看你還怕不怕，還敢亂說？
我好失望耶，基督徒的布道怎麽就這麽個水平，還要指望中國的前途要靠他們來拯救。
倒要問一下，你們的那個靈，不是靈魂，也不是亡靈，到底是什麽東東？是那個叫你永遠不安的在肉裏頭的東東？是你信了以後，靈才會從你的肉裏麵冒出來，叫你不安了？
神的祝福與人的祝福完全不同。人隻認物質或“魂“的福氣，人們不知什麽叫“靈“，甚至混淆其中稱作“靈魂“。豈不知人的無知，無恥，無聊，無羞，無愧，在於那死亡狀態的靈。即使談死亡，人們也隻知道物質的肉體死亡。
聖經到底是人們的臆想，還是真有真理在其中，隻有放下架子，起碼讀上一遍，才有資格張口。否則，自己不覺得愚昧嗎？聖經說道：“那字句殺死人，唯有那靈叫人活“。我們董其中的意思嗎？
是的，信基督的人都是承認自己是罪人的人，可這就是神的喜悅，與人無關。他的福氣他自己知道，他的見證，有眼的人能看見。人所看不見的，不見得是不存在的。
人認罪歸於神，是他和神之間的事，旁人無資格評論。更何況沒神的人去評論有神的人，更是可笑。
無知才會無畏，不要說褻瀆的話，否則那話會成為永遠的不安在你裏麵，直陪你到死。
人被造是有目的的，是完全不同於動物的，如果把自己當動物，那就是自己的選擇了。
柴玲等人早就應該懺悔了：這些領袖們都找好了退路或庇護，然後期待著廣場流血！
在俺們因為六四需要人人過關擔心前途時，多數學生領袖們都在米國享受著自由。沒有一個學生領袖真正地衝鋒在前撤退在後！光憑著這點，俺就知道他們成不了氣候。
繼續懺悔吧，柴玲們！
按說， 信教的和不信的， 最好能互相尊重。 但我看很難。 信教的總是詛咒不信的要下地獄。 他們又沒有招你惹你。 還老說所有的人生下來就有罪。 拜托， 你認為你生下來就有罪， 是你的事， 別人管不著， 但你有什麽資格說不信的人生下來就有罪？
都說宗教自由， 我看未必。 信教的這一派花很多的錢和人力， 整天動腦筋把不信的人騙進他們的隊伍。 美其名曰：傳播福音。 你有傳播的自由， 就不興別人有反傳播的自由嗎？ 有人說基督教就是一種精神鴉片， 你也可以說是一種精神食糧。 有的人需要， 有的人不需要。 對於成年人， 如果你選擇信， 絕對應該是你的自由和權利。 但對於位成年人，法律應該禁止對他們宣揚任何一種宗教。 在社會媒體上， 宣揚某種宗教的言論，和揭露宗教虛偽， 荒唐有害的言論應該同樣受到尊重。
那麽多的人對上帝有疑問，太不應該了！！可是對於一個破奧巴馬，竟然沒人提出疑問，沒人懷疑他的存在。。。。。他可是聖經上未曾提到的人物呀，他的存在是真實的嗎？竟然沒人懷疑，你用眼睛看到了又怎樣？你能說你看到的就存在麽？
想讓上帝顯靈？上帝不是在幾千年前顯過了？什麽？再顯一次？你以為你是誰呀？上帝累了不顯了。
其實，要是上帝可憐我們，要平息我們的疑問，太容易：像那個小人物奧巴馬似的，在電視上一露麵，發發功，每人single house一棟，信的人人人有份，不信的人，沒有。這成了，我相信99%的人都跟上帝跑了，連朝鮮的也跟著跑了，不要社會主義了。
真假，沒毛病的人，還是分得清的。
現在世道變了，可憐人也要本錢了。俺窮，還沒到救世主那個地步，就不可憐了吧。
我就是覺得吧，那些本來經濟不寬裕的人，還要奉獻。。。。。我可以打賭，他們給生養自己的父母都沒奉獻這麽多。他們父母會覺得公平麽。壓榨呀，這是。
我知道神是公平的。她不但保佑猶太人，連我們這些桌子底下的狗也祝福。我很感動。雖然我天天說耶穌是假的，是偽裝的，可是神還是賜給了我豐衣足食，太不好意思了。看看教會那些人，我真覺得上帝公平，太公平了我都不好意思了。可是神怎麽就不賜給那些忠實的信徒一點好運呢？看看周圍信教的，基本上是平均線以下的生活水平。。。。。還要奉獻
雖然我還沒有洗禮，我也有很多的疑問。可我們在提問時還是要學會尊重別人的信仰，特別是在你還沒有完全搞清楚整個基督教理論體係的時候，妄加結論是很憤青的幼稚行為。不能讓無知，自大，驕傲蒙蔽雙眼。每個人都不是完美的，即使是基督徒也不例外，但不能因為曆史上一些事件，如十字軍東征，或一些人物的言行，就完全否定基督教在曆史上的積極意義，否定造物主的偉大(至少我是承認有造物主的)。
另回複：我想起基督徒相信上帝的慘象，就可憐他們。
-- 你有什麽資格讓你如此居高臨下地可憐別人？即使他們在人生的最困窘的時候，從神那裏尋找一絲安慰有啥不可。記住人這人生誰也逃離不了老，病，死，生別離。。。，做人不可如此猖狂和囂張。
在鬧學運的積極分子中很多都是向往美國民主和性自由解放的。一個曾經在某北京市重點中學最活躍的分子，盡管成績不差，但實在欣賞不了他的生活作風，高考迫在眉睫，除了鼓動人參加學運，就是與班裏一個女生亂搞，還強迫這女生去墮胎過幾次。另外見過一個被北大開除的一個學運人物，很喜歡學西方黃片，見第一麵就
會把人嚇跑。
一是：相信有神
二是：相信無神
兩種都是信仰。信仰的本身沒什麽錯，但可怕的是：相信基督的和馬克思主義無神論都稱自己是唯一的真理。如果你信的是真理，那別人不信你真理的人就都是自己的敵人了。基督教排外，這與聖經中基督宣揚的愛世人的理念是自相矛盾的。
柴玲成為基督徒，是她自身精神寄托的選擇。並不能說明基督教有多好。
我們是罪人嗎？上帝不是說不要judge嗎？這一點又是自相矛盾。當然，基督教要把世人捆住，必須製造恐懼，這樣才能說服世人相信基督的用處。恐懼，古往今來都是獨裁者、暴君用來統治人們的最有用手段。
敢情是有人故意把博主的文章弄個置頂，給大家一個地方找樂子。
是“瞎樂”，不是“瞎了”，即沒事在網上偷著樂。
“神州”是根據遠誌明的書“神州懺悔錄”改編。而“神州懺悔錄”則是以“河殤”為基礎，加上上帝的一些東西。遠誌明是“河殤”的最後一名作者（第6？還是第7？作者？）。
聽過遠誌明的布道，他還是時不時在瀉憤。
看了你前麵幾個回帖，你並不隻是會罵人啊。
如你名，瞎了
而不是生存所迫或再為人上之人，請舉手！！！
遠誌明在“神州”中的觀點：八國聯軍攻打北京是中國自取其辱，即自找的。是慈禧向全世界宣戰而挨揍的。1840年以來中國喪權辱國不是列強的錯。
應該說，如果不是猶太人不爭氣，上帝又派耶穌來拯救世人，我們中國人還沒這個資格和權利聽福音呢。我們是在上帝的眼裏二等公民。這樣的上帝基督徒還拚命宣揚"公正仁慈大愛"BLAH BLAH。。。。
你應該問: 上帝揀選了猶太人，而猶太人卻不相信耶穌，怎麽解釋?說明上帝眼光不好? 還是耶穌是後人造出來忽悠世人的?
美好願望的學生差點被精英和海外勢力利用來顛覆政權的"顏色革命之一。
我認識遠誌明張伯笠等人，能理解他們為何信主，但不認為信基督是中國的出路。
博主是披著基督外衣的人。
嘿嘿，本老可不是基督徒，這些問題還是請山哥弟兄一一解答吧！
8），上帝審批的時候，會看你犯得罪的輕重麽。如果不看，那我死了以後在審批前歸一你們的主，就可永生麽？這個有點投機，但是投機不是重罪，信不信主才是最關鍵的，是吧。殺人不是重罪吧，沒有誰說殺了人不能進天堂。那也就是說，活著可以無惡不作，隻要你信主。因為隻要依靠主，就可得永生，是麽。那殺人都沒事兒了，其他的小罪，打個比方，偷盜，也沒事兒吧。什麽妒忌了，就更無所謂啦。隨便做，隻要信主就得平安。
9），那造人的6天前，她在挖掘墳墓。隨便他挖。那我問一句，這是上帝自己說的？還是些混蛋基督徒自己的胡言亂語？要是他老人家自己說的，出處？？一本破書，被你們這些混帳解釋來解釋去，都成了金書了。可就這一個破說法，讓人家看到了鍍金下邊的髒物。你們就是隨便解釋聖經。基督徒自己解讀，天主教自己解讀，你們兩家先互相說服對方我看看。
每個人心中都有自己的神，也許是上帝，也許是菩薩，也許是活佛，也許是喇嘛，也許是豬八戒，但是真信假信，隻有自己知道。
同意你的這句：自欺，還要欺人。很不厚道。
這句話，點出了基督徒的本質：
外表慈善，內心極度仇恨！！
基督教就是靠著一本破書來忽悠人。你要是疑問過多，最後的下場就是把你釘死在十字架上（十字軍的時候是這樣，現在沒辦法了，在心裏邊釘死你）
說什麽聖經是不可證偽的。也就是說，要別人憑空相信的。這不是屁話麽。我隨便創個什麽教，也說不可證偽，那你基督教怎麽推翻我呢？你不推翻我，而我又是跟你不一樣的，誰是正確的呢？
上帝在那六天之前給問題太多的人挖掘墳墓，這句話說出來，太好了。你們這些披著羊皮的狼。本質就是這樣的啦，外表是偽善的，內心是殘忍的。外表是強大的，內心是恐懼的（連問個問題都要恐嚇我）
5）天堂的問題。人死了以後，是有感覺的吧。如果沒有感覺那下地獄也無所謂，因為硫磺火燒著就是怕疼哈。假設有感覺，那不吃飯會餓麽。要是需要吃飯的話，飯食是哪裏供應的呢？上帝大手一揮造的？那在非洲餓死那麽多人幹什麽，她老人家大手一揮，多揮一下不就解救了全非洲了？
6）天堂的尺寸。你們神經記載，天堂是有尺寸的哈。那人類子又生孫，孫又生子，子子孫孫，無窮盡也。天堂裝得下麽。
7）永生的問題。你在天堂幹嘛呢？老是活著不死的話。勞動麽？
我想起基督徒相信上帝的慘象，就可憐他們。自欺，還要欺人。很不厚道。
你的問題3：trinity 聖父聖子聖靈三位一體，這個問題是中國人接觸基督教是最難理解和接受的，包括曆史上的中國基督教領袖，我覺得不能以我們的日常邏輯去分析。我猜想神需要以不同的形式出現，比如耶穌基督是他悲憫而非嚴苛的一麵。
玉樹大地震？猶太人為什麽被屠殺？要知道，上帝從來沒有許諾在人間提供一個完美的世界，完美隻在天堂，上帝的意義並不在於消除一切的惡和不幸，而在於作出最後評判。
最後，很多年前，一些愛抬杠的歐洲人就問了：你們說，上帝花了6天創世，那這6天之前他在幹什麽呀？中世紀的神學家托馬斯·阿奎那的回答是：他在給那些問題太多的人挖掘墳墓！
"基督是又真又活的神"--這點本老完全同意。“瞧不起海外華人基督徒”---抱歉，這點和本老完全一樣。來美國10年，華人教會去過，華人基督徒接觸過，感覺嗎，唉，最俗的正是這幫人也，敬而遠之。看著他們，我寧願靈魂墮落。
1），人是耶穌照著他自己的形象造的，耶穌是猶太人那個樣子吧，這麽說來黑人，黃種人，不是他造的？
2）耶穌複活了。複活以後，這麽1000多年，他跑到哪裏去了？啥時候回來？他要是不回來，這死了的人等著宣判的，都等急了吧。
3）耶穌是上帝派來的，耶穌自己就是上帝。那自己派自己來不是說不通麽？自己來就是了。。。。
4）基督教覺得自己正確，天主教覺得你荒唐。你能說服天主教麽？要是你們都正確，那佛教也正確？佛教可是相信輪回的。。。。
先回答這幾個吧，要是回答的好再問問你為什麽玉樹要大地震？（假設一切都在耶穌的掌握之中）
宗教信仰同時給人一個精神寄托,一個人生目標.基督教這樣的宗教產生在幾千年前,自然有它們的局限性和迷信色彩.當今社會需要一個更科學,更新的宗教信仰.
我想基督是又真又活的神，需要我們用心靈和誠實來敬拜他。如果不真信，不會有任何益處。
柴玲還是那個柴玲， 無論她有沒有受洗。。。
我相信不是“自負”，而是“膚淺”（當然是可以原諒的，因為環境和年齡）。
你沒有在真正反省。
但現在以為基督教就可以“救”中國了--則陷入一個更大的錯誤裏。
“20年前我們的自負險些葬身了這個民族的未來。我們與柴玲
相比，原本隻有量的區別，沒有質的不同。”
不要把20年前的事件與柴玲想到另外一個極端了。我不認為當年你們的運動後果有多大，不過就是五四以來中國一係列徒然的事件之一而已。你們並不具備“葬送民族的未來“的能力和能量。而柴玲不過就是這場徒然事件發生時的一個少女而已，因緣偶合成為明星而已。你誇大她的罪惡，實質是在抬舉你們自己的分量，對她也不公平。
十全老：閣下也許可充高人，但依然是俗人一個！你太小瞧真信基督的這批人了。因為你的眼光隻局限於區區今生今世幾十一百年哪！你如果出席過基督徒的葬禮，還敢誇口你有幾十全嘛？都能帶到土裏去？
信基督，得永生才是根本。閣下來日無多了，與人鬥氣有何益處？但願能聽得進逆耳忠言哪！
學深造的，幾乎沒有人不認為自己是當然的民族精英——信基督隻是讓你們表麵謙卑，或者成天把謙卑，悔罪掛在嘴上，其實又獲得另一種自傲的資本，因為你們又可以俯視不信基督的人，覺得他們很可憐，歸根到底，還是你們最“精英”，隻不過，在國內的時候是民族精英，現在全球化精英。這樣來看，柴玲信基督可以再次讓她不可一世，再次自以為真理在握。當年的蘇曉康，遠誌明不也信基督了嗎？我聽過一次遠誌明布道，覺得他完全是把八十年代民主精英的那種救世主口氣和誇誇其談，移植到了現在，隻是加上了宗教的光環。你看那個基督教的宣傳片《神州》，跟《河殤》有什麽區別？好了，本老尊重你們的信仰和心理需求。
最怕你這樣的“大兄弟”，你這不是成心死命把人往地獄裏推嗎？
我不信她會信基督教。
也不信你真信基督教。
完。
我認為這才是正解。可惜，佛教太仁慈，所以不能想基督和回教那樣，靠著刀槍向世界推廣
應天雨的評論是否太悲觀了還是等官司結束後再評論吧。
不過，大量的64"精英"都在行動上走向基督教而精神上卻不知道是否真的反省，那可真就是agoodday說的“物以類聚”了。
真的希望"某人若聲稱悔改但繼續犯罪，她（他）將得到加倍的處罰。"
哈哈哈哈，所以蔣介石入教後繼續殺人。
朋友，你太悲觀了。
上帝不是賈雨村。某人若聲稱悔改但繼續犯罪，她（他）將得到加倍的處罰。
如果卡瑪輸了官司，這真是人類的悲哀！而柴玲，因為有上帝的庇護，更可為所欲為，天上人間。
未必，我看，她不過是條Chameleon，希望在新的環境裏麵再出發而已。