從trendspike與錢包之爭,看數字和數學的重要性
(2010-03-08 05:59:58)
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從trendspike與錢包之爭,看數字和數學的重要性
就在我對網友爭吵帖有感而言,寫了“屁股指揮腦袋,還是腦袋指揮屁股”,強調數字和數學在爭論中的決定性之後,trendspike與錢包爆發了一場有關Gini係數的爭論:
trendspike說:中國有8億貧農當分母,當然貧富分化沒美國大了。
錢包回答道:我估計你根本不知道Gini Index 是什麽,一個極限:窮人極多,富人極少,Gini 是100. 靠!你說話之前有點基本知識好不好?
這場爭論就是典型的沒有數字和數學的瞎吵。首先,trendspike說的所有,並沒有給出可以確定Gini的條件,並沒有太多的內容在裏麵,當然他也不一定對Gini感興趣,可能隻是隨便說說。
所以錢包的無禮貌攻擊就沒有什麽基礎了,完全是文科生的瞎吵,更文科的是他自己說的“一個極限:窮人極多,富人極少,Gini是100”,這裏最關鍵的是窮人多窮,他沒有說,所以他得出Gini是100的結論是草率的。
其實數學很簡單,如果大家都同意的情況,窮人極多,富人極少,就來個窮人10億,富人1人,但是Gini還是無法確定,因為不知道窮人多窮?富人多富?
如果窮人窮到0,什麽都沒有,一無所有,那麽富人隻要有錢,gini確實是接近100%。在這種情況下,一個富人擁有的是10億窮人擁有的無數大倍。一個富人的財富就是全國的財富。
但是窮人不可能窮到0,如果象後來trendspike假設的,10億窮人每人1元,1個富人一人100元,那麽在這種情況下,10億窮人共同擁有10億元,而所有富人(盡管隻有一個)共同擁有100元,富人的財富占全國財富微不足道,而窮人的財富才是全國的財富,這種情況下,gini確實是接近0%。
看看,同樣一句不清不楚的話,gini確是天壤之別。確實是沒有計算的吵架吵不出什麽有意義的結果,所以錢包每次都隻好依靠罵對方不懂而自我良好的得勝回潮,如果會計算一下,吵架也就沒有必要了。
付舊貼,
屁股指揮腦袋,還是腦袋指揮屁股
物理學家在一起,吵不吵架?以前也吵,比如兩個球,從相同的高處落到地下,誰快誰慢?在伽利略之前,一直是爭論不休的,當時的論點也不外乎,認為重球下落快的就列出1,2,3,4,5。。。條理由,認為一樣快的也列出1,2,3,。。。條理由,由於認為重球下落快列出的理由多,所以主流派就認為越重的物體下落越快了。
伽利略是個重要人物,他上比薩斜塔上,把兩個球扔扔,再給出數學,問題就解決了。
由此可見,那些思辨派列出的多少條理由,都是可笑的,不值得信賴的,也不值得一駁的。
之所以說伽利略是個重要人物,就是因為他引入了實證和數學,從而物理學家再也不需要靠吵架來推動物理學的發展了。
其他的科學,比如化學,天文學,地質學,藥理學,。。。等等等等,都從吵成一片,開始引入數學和物理來領導它們,一旦引入,它們也再不用靠吵架來發展了。
經濟學也不例外,雖然它開始的慢一點,遲一些,但是,它也開始一點點的,靠數學和物理來代替吵架。
本坦卻是個例外,每當我們爭論的時候,我一旦拋出數學結果,從房子租賃計算,到中美未來發展,我都喜歡靠數字和物理模型來論證。但是,卻常被人譏諷為“書呆子”
其實,用不用數學物理,這個不光是方法問題,更是個立場問題。因為那些喜歡列1,2,3,條來論證的,大多數都是有既定立場的。他們都是屁股決定腦袋,認定一個道理後,就收羅他們聽起來鏗鏘有力的論據,1,2,3,4,5,地數落起來。本壇國師錢包老師就是一個比較傑出的代表。
而用數學物理,比方我吧,從來沒有預設立場,算出來是什麽結果,就說什麽話,從來不去考慮本壇的人文,政治。也就是說腦袋決定屁股,今天我算出來,結果可以讓我去質疑錢包國師,或米亞大師,明天我發現計算結果和米大師的預言相符,我也就會屁股坐在他那邊,去支持他。比如,當這裏大部分人質疑米大師,是否隨口說中國2080前不可能成為強國,我就把中國的年齡結構一算,米大師說的不錯,中國在2080前還真的很難成為強國,也很難成為富國。點擊見舊帖
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=tzlc&MsgID=208719
如果我們一如既往的靠列1,2,3,4,5來論證自己的觀點,吵架就是不可避免的事。隻有用的數學物理,吵架就立馬顯得多餘起來。
槑,於2010年3月7日,讀網友爭吵帖有感而言。