南方周末總編向熹獨家專訪歐巴馬總統

南方周末總編向熹獨家專訪歐巴馬總統

中國，北京，St.Regis Hotel November 19,2009

向熹：您的第一次中國之行已經結束了。那麽您能否隻用一句話告訴我們關於這次中國之行最滿意的事情？

歐巴馬總統：這是一次富有成效的訪問。我們討論了一係列雙方共同關心的問題，並且我認為這意味著持續增長的關係不僅對我們兩國的人民而且對全世界都如此重要。

向熹：我知道您喜愛籃球。那麽您認為作為總統有時間打籃球嗎？

歐巴馬總統：你知道，我確實還打籃球，不像以往那樣經常，大約一到兩個星期玩兒一次。而且我也喜歡觀看比賽。我曾祈望去看上海鯊魚隊的比賽，可惜沒有排進我的日程。而且我希望見到姚明，他是我最喜愛的運動員之一。

向熹：2009年是中美建交30周年。在記者招待會上您表示歡迎中國成為一個強大、繁榮的國家，在世界事務中發揮更重要的作用。而且在兩國聯合聲明中，中國也表示歡迎美國作為亞洲太平洋國家發揮重要作用。那麽您如何看待中美兩國在亞洲太平洋地區的合作？

歐巴馬總統：首先，中國作為一個主要經濟強國出現在世界上是近二十年裏所發生的最重要的事件之一。我認為顯而易見的是，中國能夠實現如此之快的增長速度部分原因正是因為美國與中國之間強有力的貿易聯係。

更重要的是，我們正在看到我們之間關係的發展已經不僅僅限於貿易和經濟事務。現在我們之間正在互相探討一些至關重要的事情，比如氣候變化問題，如果沒有美國和中國的參與是無法解決的。

我相信你將會越來越清楚地看到兩個國家之間是一種廣泛的戰略關係，在這種關係中我們不僅僅在將為雙方人民都帶來繁榮的重要經濟事務上尋求合作，而且我們也在所有事情上密切協作，從氣候變化到防止核擴散，到應對恐怖主義事件，到確信我們正在麵對一些重要事務像全球貧困和食物安全問題。

而且我歡迎中國在世界舞台上發揮作用。隨著中國擁有更多的才智和信心，他將承擔越來越多的責任。同時我們希望與中國的關係是一種有效的合作夥伴。

向熹：我的第四個問題是，美國還沒有承認中國的市場經濟地位，對這個問題您將作出什麽樣的努力？

歐巴馬總統：請記住中國在世界貿易組織中的非市場經濟地位隻適用於少數經濟領域。中國的大多數經濟領域是被作為市場經濟地位對待的。這是為什麽中美貿易如此強勁的原因。我的理解是，中國為了在2015年取得市場經濟地位正在采取必要的措施，並且我們當然有興趣與中國一道努力達到這個目標。

向熹：您是否必須做出安排和努力承認中國的市場經濟地位？

歐巴馬總統：這是一個涉及大量技術細節的經濟問題，而且我們通過戰略與經濟對話已經實現的是建立了一個框架，使得我們得以處理許多這些技術細節——希望它們是能夠被解決的。

向熹：我們注意到中國和美國之間有著大量的貿易項目，但是美國對於向中國出口高技術產品設置了很多限製。雙方的許多公司對這些限製都不滿意，而且這些限製也影響了雙方的貿易平衡。對此您如何評價？

歐巴馬總統：首先，我認為重要的是承認顯然美國是這個世界上最開放的市場。這是中國對美國貿易能夠形成巨額順差的原因。關於高技術出口是一個我們正在重新評估的問題。我同胡主席討論了這個問題。我們確實認為對於美國出口商有很多機會向中國出口高技術產品或高技術。而且有一些限製可能已經過時了，所以我們計劃做一次全麵的重新評估。

我認為匹茨堡20國首腦會議的主要目標之一是同意我們需要一種更趨平衡的貿易模式，中國增加國內需求，其他有貿易順差的國家增加國內需求，同時美國增加儲蓄和出口。我認為這將有助於穩定世界金融係統，也有助於中國國內達到更高的生活標準，同時在美國創造更多的工作機會。而且這也是我們需要采取的更廣泛解決途徑的一部分，其中包括關注貿易條款，包括我們的貨幣匯率政策。所有這些事情都是更廣泛、平衡的增長目標。

向熹：您在上海和東京兩次談到，美國沒有試圖遏製中國的崛起。那麽您打算如何執行這個政策？您將如何做？

歐巴馬總統：我認為可以通過目前我們與中國正在進行的這種形式的討論和對話。一個穩定、繁榮的中國符合美國的利益，也有助於鞏固一個穩定和繁榮的亞洲，並且同樣的方式日本的穩定，南朝鮮的穩定有助於實現一個更和平的世界並且與美國建立更強大的商業紐帶。同樣重要的是謹慎處理我們對中國的政策。

我認為隻有一件事可能妨礙出現這種有利的局麵就是雙方之間的誤解和誤算。因此這就是為什麽對我們來說這種就不僅一係列經濟問題也包括安全問題的持續的對話如此重要的原因。同時雙方彼此之間已經建立的信任越多這種誤解發生的可能就越少。

向熹：非常感謝！

[說說也罷]

[隨著中國擁有更多的才智和信心，他將承擔越來越多的責任。]

這篇訪談甚至不能在南方周末發表，其原因大概就是因為這句話。確實遺憾，說明某些人已經真的感受到了學識與能力的捉襟見肘，卻不知道該如何做，更重要的是擔心“麵子”和評價問題。