明天是否會更好？

•  明天是否會更好？ 幾點說明 (再貼一次，請保留一段時間) -TheQuick- ♂       (4087 bytes) (211 reads) 5/31/08   如果爭論太多再刪不遲. 如果被刪貼，去我blog裏看吧，我會保留幾天。 http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200805&postID=41605 1． 前天我在合唱 “明天會更好”貼下就“一稿多投”問題表達了自己的意見，事前並沒有跟前次合唱組織者R8R和製作人愁愁作過有關溝通。 我當時表達的觀點完全屬於自己，不受任何人影響。(了解我的人對我行事原則根本不會有此疑問) 事後兩位分別向我表達了她們不介意與這次合唱有關的一稿多投，並表達了跟大家同樣的支持向災區同胞獻愛心的意願。 希望任何人不要就此事再打擾他們，無論你的動機是什麽。有任何疑問意見的請直接與我聯係。更重要的，他們兩位為娛樂大家付出很多，值得尊敬， 我借次機會就我個人的舉動對她們造成的困擾表達最誠摯的歉意。 2． 我的觀點仍然會保留，但無意就此與任何人在這裏討論了。事發當晚，一些網友對我提意見的時機方式場合提出了批評，包括水上人說的“提得太快了”，小叉說的“qqh會更好”等等，這些都是比較中肯的意見，我理解你們的好意，也會認真考慮。我重新看了自己的原貼，說話的語氣確實可以更緩和。對回水上人貼時使用的“無知”一詞，我表示歉意。 還有，我可以用85%的段落來肯定大家的愛心，15%提意見，而不是現在這樣倒過來了，以致在不少人心中造成了我專門來踢場子找茬子的誤解，客觀上造成了論壇秩序的混亂，這個責任我是要承擔的。以後我會更加謹慎。 關於這個比例失調的原因，我下麵還會進一步解釋。 3． 雖然如此，我不認為我的意見相對於大家獻愛心就渺小得不值一提了，所以需要shut up. 這是兩個不同的概念。無論我的意見本身多麽微不足道，我仍然可以就一個作品本身的細節問題發表意見，大家不反對吧？ 更重要的是，提意見並不代表否定大家的愛心，不代表否定所有人的付出。這個道理我覺得不需要再多重複了。 和諧的社會並不是隻能有一個聲音，隻能叫好。很多人的第一感覺是在這個時候提這種問題一定是對抗活動的主旨，我認為這個想法比較情緒化，但這也許是受我發言裏的情緒所影響。 翻開中國近代史，因為一句反對意見而被拔高到反黨反社會主義從而被打成反革命分子右派臭老九的例子還少嗎？在生活中也許我不會采取這樣提意見的方式，因為被打成右派的滋味，老婆孩子最好的朋友也迫不及待地跳出來跟你劃清界限的感覺是很差的。 4． 如果非要深究為什麽我就不能為大家一片赤誠之心叫個好，而要“不合時宜”地就一個“無關緊要”的細節問題發表意見，我可以很坦誠地說一句，這樣的作品已經不能打動我了。 舉一個很不恰當的例子，如果你深愛的母親剛剛病逝，你希望別人接連19天在你的麵前提你母親生前經受的磨難嗎？如果我是你的朋友，我甚至不希望連續19天有人在你麵前提你母親的名字。我們每個人都有表達自己感受的權利，都有一顆善良的心。特別是在能做的實際行動有限的情況下，表達自己的同情心和愛心似乎也成了最自然的選擇了。 52個人的大製作也好，一個人的歌貼也好，都是一片心意，沒有誰輕誰重的問題。 也許每個人都隻用公開獻歌的方式表達了一次這樣的感受，這麽做絕對沒有錯，但加起來就造成了連續19天一個論壇都在大批量地出現主題相同的作品。你們每個人真的有那麽好的體力，那麽博大的愛心一次次為帖子裏同樣的災難場麵而痛哭流淚一次次被每一首作品感動嗎？ 我承認自己沒有。 有人可以說，不喜歡別看，跳過。別來這個壇子。 應該說，我基本就是這麽做了。 5． 我請求大家捫心自問，此時此刻，用貼歌的方式跟大家分享“我”的感受，讓災區人民和網友感受到“我”的支持，用“我”的歌聲來激勵大家的赤子之心，真的有那麽重要嗎？這個時候，我更願意看北川民政局長王洪發分享他的心路曆程，看救災官兵講述他們的見聞。 重建家園需要很多人很多年的不懈努力，還有很多人需要一輩子來忘卻身殘失親之痛。 你們的善意，你們的支持，還有的是表達的機會，把這樣的愛心深藏在心轉化成實際行動吧。 更珍貴的感情是厚積薄發的。 來日還方長。 6． 此次事件後大合唱的組織者之一給我來信，聲稱我如果不公開道歉，就別再來唱壇了。 我有幾點回應。 第一，細心的網友應該還記得我當晚有一個帖子裏（在來信之前）已經說過，沒有否定任何人的努力，如果影響了你們參與者的感受，很抱歉。第二，我寧願相信這個組織者說出這樣的話隻是一時激動。 人都很容易被自己的情緒所左右，對不對？ 第三，如果今天你還這麽想，建議你立即去跟網管聯係，爭取把我封了。 7． Hulio大師，你私下裏很熱心要揪出小快反革命集團幕後的黑手。今天我很誠懇地給你交待了我的心路曆程，希望你可以放過我和他人，好嗎？對了，我對誰是你幕後的黑手就一點興趣也沒有，真的。 8． 言多必失。這麽長一篇說明，裏麵值得批判否定的地方一定很多。不合您的意請多擔待了。 如果要跟貼，請盡量一次說清，以免引起不必要的誤解和占用版麵。我爭取盡量不回帖，大家爭取做到不超過一次回應也不要互相交叉回應吧，以節省版麵給上歌的帖子。 謝謝! •  這是説的什麽呀？小李子兒，跟王公大臣們説：退朝。 -謝書剛- ♂       (0 bytes) (5 reads) 5/31/08  •  原來是這樣丫，先不難過哦 -蜜斯冬瓜- ♀       (420 bytes) (63 reads) 5/31/08  您為什麽不直接給管管寫小紙條？這麽講班班，多傷班班心丫，要不你把那個誰誰的博客貼貼，我去幫你安慰安慰你的好朋友，讓他別難過？ •  人如其名！對QUICK有意見的朋友請進來看一下俺前不久的所學。 -snowing- ♀       (772 bytes) (79 reads) 5/31/08  大約兩個月前，我在FORBES上看到了PEPSI的新任女CEO（印度名字，實在記不住）就對自己影響最大的人談談感觸。她說是父親，並且對她影響最大的一個觀點是：ALWAYS ASSUME THE OTHER'S INTENT IS POSITIVE. 世界上有惡人惡想法麽？當然有！多麽？應該不很多，否則天下大亂了。就相同的話語，相同的事件，不同的遇到會產生不同的想法。德國有個很著名的漫畫家成名之前很頹廢，他的兒子卻非常樂觀。他們都喜歡寫日記，但對於相同的事情，他們記載的文字中想法卻截然相反。後來他無意中看到兒子的日記，對他觸動很大。 QUICK提意見有點咄咄逼人，這會叫絕大多數的人難以接受，當然欣賞的人會覺得是優點。以後不妨略微婉轉一點。 感覺受到QUICK言語傷害的人，不妨仔細想想他的話，也非全然沒有道理，可能表達方式太過直接，沒有考慮到他人的感受。 讓我們多一份理解，少一份猜忌；多一份純真，祝六一快樂 •  又讓俺選地板？NO! 還站！ -snowing- ♀       (0 bytes) (2 reads) 5/31/08  •  不好意思，打得太急，第二段第二行漏了個人字，“同的人” -snowing- ♀       (0 bytes) (1 reads) 5/31/08  •  支持樓上樓下所有人的意見啊~~~~~~ -李大牙- ♂       (0 bytes) (2 reads) 5/31/08  •  堅持不同意見就“別再來唱壇了” 這也太過分了，這裏是誰的家？ -思想者乏味-       (0 bytes) (4 reads) 5/31/08  •  這句話是我說的，但你誤解了我的意思，我沒那麽大本事 -劉十六姐- ♀       (92 bytes) (60 reads) 5/31/08  我是說小快應該公開道歉，向所有參與的網友和唱壇的朋友們，如果他覺得沒必要，我沒什麽話說。 •  沒明白 小快道不道歉和他該不該來來唱壇是什麽關係?? -思想者乏味-       (0 bytes) (4 reads) 5/31/08  •  如果說小快太快言快語的話，16有點點咄咄逼人了 -獨家記憶-       (1112 bytes) (63 reads) 5/31/08  假如那句話真的是你說的，那麽，唉，按照你的理論，你也該道歉一下。這裏還是對事不對人，哪件事情錯了，就針對哪件事情說，不要人身攻擊。 1.人家小快不管是不是說了不合時宜的話，人家沒有人身攻擊，為什麽不公開道歉就不可以來唱壇？ 2.為什麽這個judge的權利在你？ 你覺得不道歉，就應該不要來唱壇了？憑什麽？ 3.為什麽是你要求他道歉？還是一個問題，為什麽judge一個人對與錯的權利在你？你是神麽？憑什麽？ 4.你下麵進行了一番解釋，然後說要就此打住，為什麽最後的這個解釋權在你？憑什麽？為什麽你說打住就打住，最後讓你來做“結案陳詞”？ 為什麽？ 憑什麽？ 我不是人身攻擊，隻是討論你對歌帖後麵事情處理的方式。我知道你召集大家合唱很辛苦，那首愛心歌表達了大家的賑災心情和對祖國的祝福。可是你有沒有想過，在你指責別人的時候，有沒有檢討一下自己？別人說話語氣欠妥，那你呢？ 大家的靈魂都是平等的，想想自己再想想別人，沒有必要咄咄逼人，覺得自己的判斷才是對的，覺得自己的道理就是對的。更不要進行人身攻擊。在網上，你對一個人的真實性了解能達到幾分？ 如果說得太重就對不住了，知道大家心裏麵出發點都是好的，隻是有時候真的需要對別人寬容一點。起碼常常到唱壇的人都有共同愛好，都是熟悉的ID，幹嗎要搞得象批鬥敵人一樣的。 •  那你又憑什麽來指責16姐呢？事情又是誰挑起的，是誰 -hulio- ♂       (474 bytes) (36 reads) 5/31/08   在沒有證據的條件下，指責歌手一稿多投的？ 小快沒有指名道姓，就說有歌手一稿多投，那就是把這個嫌疑的帽子扣在了所有參加了兩版演唱的歌手身上。 如果真要分清對錯很簡單，把歌曲送到專業錄音室進行科學分析就知道了。如果你非要找到“憑什麽”的話。 如果最後小快的指責是錯的話，他在壇子裏的發言，我就可以做為證據，去說理的地方要求公審，到法庭我也不怕。 隻是這樣做有意義嗎？ 我希望事情就此打住，不要再爭論下去了，這對雙方當事人都是很傷心的事情。 打住吧！ •  大師，請你把你漂亮的眼睛再睜大些，我沒指責16姐這個人 -獨家記憶-       (86 bytes) (27 reads) 5/31/08  我是說那件事，那句話，而且我沒有說她那樣不對，人就該受到攻擊，也沒有說她不可以來唱壇。 •  別再說了，好嗎？打住吧。大家來唱歌就好了，想唱就唱 -hulio- ♂       (0 bytes) (5 reads) 5/31/08  •  沒想到又爭起來了，那麽我公開道歉可以打住嗎？ -劉十六姐- ♀       (196 bytes) (20 reads) 5/31/08  小快，我在給你的回信中說了咄咄逼人的話，唱壇是公共論壇，誰也沒權力要求別人不來唱壇，我為我說過的這句話向小快公開道歉。希望小快以後常來唱壇。 如果小快能不再追究這件事，非常感激，謝謝！！ •  本來不想再提起這件事，但既然文中提到了我 -劉十六姐- ♀       (1072 bytes) (75 reads) 5/31/08  那就回應一下，以免引起不必要的誤會。 1. 當晚小快就給我發Q，向我表示歉意，說不是針對我個人。我回信要求小快公開道歉，但沒說明的是，不是對我個人道歉，而是對所有參與的網友和唱壇裏的朋友們有個態度。如果小快隻是向我個人表示歉意，可以坦然麵對唱壇裏的朋友們，我沒什麽話說。每個人對一件事情的理解不同，對事情的處理態度也不同。我可以理解，但也會堅持我個人的想法，就象小快堅持他的想法一樣，不管我們各自的想法是不是正確，如果可以求同存異，那就最好了。因為小快提到組織者，又提到刪貼，不想大家誤會是金花班主，特此說明一下。 2. 我其實應該感謝小快，如果不是小快發表意見，我也不會知道有這麽多的朋友喜歡我們的歌，讓我也體會到我這麽辛苦，組織唱壇裏的朋友們來一起唱歌是值得的。當初我在唱壇號召大家自由報名，其實有些自不量力了，但現在我很欣慰，有這麽多的朋友一起努力，我們一定會做的更好。 3. 謝謝小狐狸大師的熱心，如果我就是那個所謂的幕後黑手，那也很榮幸，還從來沒當過這麽高級別的人物呢！ 4. 這首歌的視頻已經做好了，非常棒，謝謝朋友們的支持和厚愛，明天一定會更好！！ 之前刪貼的事我不知道啊，我也沒那麽大本事， 我都在忙合唱的事了，這件事早就不去理會了，特此說明一下。 •  再加一句，希望這件事就此打住，不管誰對誰錯，沒必要追究 -劉十六姐- ♀       (0 bytes) (4 reads) 5/31/08  •  有道理，我們需要多些思想者！ -特好玩- ♀       (0 bytes) (1 reads) 5/31/08  •  小快，事情過去了，過多的糾纏其實已經沒有太多的意義 -hulio- ♂       (2538 bytes) (46 reads) 5/31/08   了。對於你的行為，我也不想過多地評價。我和網友們也說過，你是個直性子，也不虛偽，就是有時候性子太猛了。 對於一稿多投的現象，是否合適，我不想過多地討論。國際版權公約裏有很清楚的規定，對於作品的保護期限，對於作者死後版權繼承人的保護期限，都規定得很詳細。同時也規定了，如果沒有用於商業用途，隻是用於科研，學習，是可以不經原作者而有限度使用的。因為它是全人類的共同財富，可以提高全人類的生活水平。壇裏也有部分人是專業歌手，他們也明白商業版權是一個很複雜的事情，要看唱片公司，歌手，作者他們之間的商業協定。唱壇是大家娛樂交流學習探討的地方，大家都沒有涉及商業利益。你從情理的角度認為有人這樣做不好，但是他們可以從法理的角度來保護自己，他們這樣做沒有任何法律問題，聲音是屬於歌手自己的，他們有權作非商業使用。 同時，人的聲音是處於一個動態的變化過程中，哪怕是第一流的歌唱家，他們的聲音也是變化的，隨著年齡的增長，歌唱方法的調整，錄音技術的改進，甚至氣溫的變化，都會使聲音產生變化。有些變化甚至可以說是翻天覆地的。一個歌手即使是連續把一首歌唱兩遍，聽覺上我們覺得前後兩版的聲音沒有分別，但如果拿到專業錄音室裏去進行技術分析，也肯定是有差別的，包括聲音的亮度，力度，位置，呼吸換氣的時機，氣流頻率等等，都是不一樣的。即使有個別人的聲音變化很小，聲音非常有個人特色，辨認度很高，但如果沒有專業設備的測試，誰又敢肯定聲音是完全一樣的呢？ 歌曲出來以後，在不到一個小時的時間裏，小快就出來說有人一稿多投，我很佩服小快的專業分析水平。我不可能在一個小時內就把52個人的聲音全部辨認出來，同時還能夠說出前後兩個版本裏，某些人的聲音是一樣的。我做不到，我家老爺子也做不到。哪怕是我們全家和所有師兄弟全部加一起，也不可能在一個小時裏就能肯定充滿自信地說出有哪些人一稿多投。 我可以把兩個版本的《明天會更好》送回中國去，請最有名望的聲樂教授和歌唱家來辨認。同時我也可以把它送到專業錄音室裏進行最精準的科學解剖分析。如果還不行，我可以委托圈內的朋友把它送到台灣的錄音室裏進行辨認。如果最後鑒定結果否定了小快的意見，小快你該如何處理這個事情？ 我比較喜歡聽聲音，對歌唱還有些熱情，我覺得很驚訝，有人可以在一個小時內就作出自信的判斷，說有人一稿多投，我很想知道他是如何分析出來的。 同時我也是個比較寬容的人，我也明白，在好多事情上沒有誰全對了，也沒有誰全錯了。合情不合理，合理不合情的事情，每天都會碰到。情與理有時候是很難兩全的，我們多包容就可以了。 我收到有些唱友的建議，請專家去對聲音進行最科學的辨別，我都勸服了這些熱心的唱友，因為事情已經過去了，過多地追究沒有意義，也會傷了大家的感情。 請小快也多多思考，以後在指出別人的問題時，請一定拿出最有力的科學證據。否則大家都會覺得事情另有內情。有些事情我覺得在私下裏探討比較好。 我希望此事到此為止，好多的誤會也能夠得到澄清。以後，大家還是一家人，以歌會友，以歌傳情。 •  經常來這聽歌的就象吃食堂的，就那幾樣飯菜品多了 -更好明天會-       (147 bytes) (38 reads) 5/31/08  每頓飯用得什麽料早已心知度明，用得著通過專家鑒定嗎？ 你每次評歌也都先跟專家商量過的？ 此事到此為止,你過多的糾纏其實已經沒有太多的意義 •  按你的說法你是肯定有人一稿多投了，如果大家有需要， -hulio- ♂       (77 bytes) (18 reads) 5/31/08   我明天就請專業錄音室出鑒定，如果小快和你錯了，我會不惜代價追究此事到底！！！ •  大師，大家都不想再提這件事了，打住吧！ -劉十六姐- ♀       (0 bytes) (1 reads) 5/31/08    •  同意就此打住！ 大家都4 為愛國，為同胞，都4有情有意之人 -redtruck- ♀       (386 bytes) (34 reads) 5/31/08   ，其實很多時候4 誤解，解開奏好啦！額也肥腸理解小塊的心情，並無惡意！有話直說4 個男子漢，額欣賞！ 但4 希望誤解解開後， 表再追究對錯- 奏像16 姐說的！ 特別說明！ 額4 倆個合唱都參加的!16 姐煮汁地合唱迪初衷4 為奧運的，突然發生地震後，臨時改的歌。。。所以並不存在 PK一說！ 希望在國家有難時，同心協力為國出力，總有個別爛人稀飯頂個破馬甲看國人之間鬥，不壞好意，大家表上當！     •  心生敬佩!!!支持你!!! -goodwaiterfor- ♀       (0 bytes) (1 reads) 5/31/08  •  趁著貼沒被刪，最後再說兩句 -TheQuick- ♂       (577 bytes) (32 reads) 5/31/08   16J,你辛苦了。我私下給你道過歉，公開場合實際上也是給所有合唱參與人到過歉了。你不滿意，沒關係，再來一遍: 所有參與這次大合唱的朋友，你們的努力大家都看到了，我無意否定，提意見也不是為了跟你們過不去。如果因為表達的方式影響了你們的感受，我給你們道歉。也希望以後更多地聽到16J和所有朋友的演唱。 Hulio，你同意科學證據是適用於法庭的就好。也希望你能同意科學證據和無端捏造之間還有很大的空間。我提的意見本身應該隻是對個人小節的看法對不對？但我很理解你維護集體的想法，同意你的"到此為止"的倡議。讓我們以後還是多以歌會友，多就事論事，少涉及他人，不上綱上線，好嗎？ •  正好，我也給小快公開道歉了，能打住嗎？ -劉十六姐- ♀       (0 bytes) (0 reads) 5/31/08  •  謝謝樓上樓下朋友發表意見，按大腕的通行做法，不一一回了，見諒:DDD -TheQuick- ♂       (0 bytes) (2 reads) 5/31/08  •  我也是女性:DDD -goodwaiterfor- ♀       (0 bytes) (0 reads) 5/31/08  •  打倒一切人鬼蛇神，嘿嘿，開個玩笑:))) -goodwaiterfor- ♀       (0 bytes) (0 reads) 5/31/08  •  感覺好鬱悶!! 我們大家應該眾誌成城,維護唱壇祥和的風氣呀. -MaggieG - ♀       (183 bytes) (19 reads) 5/31/08   今年國內天災人禍不斷,海外華人看著揪心.四川地震讓我們陷入巨痛,都想為災區做點啥.這個合唱就是其中的一種表達方式. 我讚成用QQH方式來討論甚至辯論有關ISSUE.把唱壇留給想唱就唱的XDJM吧.   •  同意麥吉姐, 唱壇是唱歌的論壇，不是爭論的地方.對不起了! -劉十六姐- ♀       (0 bytes) (0 reads) 5/31/08  •  批評一下小快、表揚一把石榴 -紅漆工- ♂       (260 bytes) (8 reads) 5/31/08  討論也好，提意見也好，都不是問題。無論是你對52人唱的跟貼，還是石榴悄悄話給你，可能都有一時情緒而包含不妥之處，大家都容易理解。 但你這個帖子除了道歉、說明，又弄出第四條，顯得一則誠意不夠、二則牽強附會、拖泥帶水。 反過來，石榴爽爽快快，惹人憐愛，娃哈哈哈。   •  回 獨家記憶 -tilitulu- ♀       (1841 bytes) (13 reads) 5/31/08   1.人家小快不管是不是說了不合時宜的話，人家沒有人身攻擊，為什麽不公開道歉就不可以來唱壇？ 據我回憶， 快 在當天的第一個貼中說：有人一稿二投之類的話，之後他說這個人 沒有做人的基本原則之類的話。 試問，這算不算人身攻擊。 2.為什麽這個judge的權利在你？ 你覺得不道歉，就應該不要來唱壇了？憑什麽？ 因為她是組織者，對參與者負責。 大家辛辛苦苦製作完陳後，剛發出來就有人無端指責，她作為組織者當然有權利judge. 後半段問題，當事人已經自己回答你了。 3.為什麽是你要求他道歉？還是一個問題，為什麽judge一個人對與錯的權利在你？你是神麽？憑什麽？ 這個問題見上個問題的回答，不用像你一樣廢話說2扁。 4.你下麵進行了一番解釋，然後說要就此打住，為什麽最後的這個解釋權在你？憑什麽？為什麽你說打住就打住，最後讓你來做“結案陳詞”？ 為什麽？ 憑什麽？ 因為大家都認為這個事情不應該在這個時刻反複討論，也都還是認為所有的人出發點不是壞的。雖然現在看來並不是如此。有的人非要自己做最後陳詞。所以才有這個主貼。 本來，這個事情已經過去了。 5，可是你有沒有想過，在你指責別人的時候，有沒有檢討一下自己？別人說話語氣欠妥，那你呢？ 16j已經道歉了，並且沒有那麽多的解釋。記住她是個女人，如果，我沒有看錯的話，主貼是個男人寫的。 中國傳統始終對男人更要求寬容。 6，大家的靈魂都是平等的，想想自己再想想別人，沒有必要咄咄逼人，覺得自己的判斷才是對的，覺得自己的道理就是對的。更不要進行人身攻擊。在網上，你對一個人的真實性了解能達到幾分？ 大家是平等的，但是總有人跳出來主動挑別人的毛病。這個人肯定不是 16j, 到底是不是小快，大家仁者見仁，智者見智。 網上是不能完全了解一個人的真實性，但是小快曾經在高山就有過類似的問題，背封山。 請問是不是說明幾分。 7，如果說得太重就對不住了，知道大家心裏麵出發點都是好的，隻是有時候真的需要對別人寬容一點。起碼常常到唱壇的人都有共同愛好，都是熟悉的ID，幹嗎要搞得象批鬥敵人一樣的。 批鬥敵人一樣的人不是16j，如果你看看當天的事情經過，首先是小快扯出來 遠空 批鬥的。嗬嗬             •  承蒙還有人單獨回我，不過就此打住了，我也不看了，是給我的，其他人 -獨家記憶-       (0 bytes) (10 reads) 5/31/08 別看啊，哈 •  你剛才還說別人怎麽想做最後發言人呢，現在自己不正是這樣麽 -tilitulu- ♀       (0 bytes) (3 reads) 5/31/08  •  正相反啊，我把最後的發言權留給你了呀，你再跟我一回吧 -獨家記憶-       (0 bytes) (3 reads) 5/31/08  •  回複：正相反啊，我把最後的發言權留給你了呀，你再跟我一回吧 -tilitulu- ♀       (24 bytes) (6 reads) 5/31/08 沒問題，反正我有的是時間 •  再說了，你看不看無所謂，反正也是公開信 -tilitulu- ♀       (69 bytes) (6 reads) 5/31/08 另外也同樣一份qqh給你備存，嗬嗬 大度些吧，幫著男人指責女人的人 •  有一次教訓，有一次提高，高興才對嘛:))) -goodwaiterfor- ♀       (0 bytes) (0 reads) 5/31/08