張召忠說的殲20的情況
張召忠:首先我就說這個四代機的能力,它首先要突破這麽幾項:一個就是飛機的總體設計能力,中國人能夠自己重新設計一架飛機,設計是非常難的。北京搞了這麽多建築,像鳥巢、國家大劇院,這都不是中國人設計的,還有中央電視台那個樓,都是外國人設計的。
就是說你要想搞一個綜合的設計,設計的理念要先進,比如F-22長成那個樣子,F-35長成那個樣子,顯然和F-16、F/A-18就不一樣了,跟F-14,完全是不一樣了,就是說四代機和三代機比,從設計上一看就不一樣,外形上,翼身融合啊,整個的外形、發動機的進氣口配置全都不一樣了。綜合設計能力,這個對中國的要求是比較高。
還有一個,是你的機械製造能力,我多次看過飛機的製造,現在跟以前是不一樣了,例如以前翅膀是單獨安裝,中國上海原來給麥道公司生產過垂直尾翼,垂直尾翼包給中國,中國專門搞垂直尾翼。
現在整個的一架飛機,一個大機體,一個材料,就是一塊切割,這樣結構強度不就好了嗎,一塊鋼給你挖出來。這樣對你的機械製造能力,你的機械加工,你的各個方麵要求很高。
對中國來講,我感覺中國現在機械製造能力、機械加工能力,尤其是精加工這方麵我們麵臨的挑戰還比較大。
張召忠:我搞武器裝備這麽多年了,如果大家有興趣的話可以看一看我十幾年前寫的書,1998年我寫了一本書叫《戰爭離我們有多遠》,副標題叫“張召忠點評軍事革命”,解放軍出版社出的,那本書五十多萬字。那本書我就提出來劃代的概念,我從十幾年前就對中國武器的劃代有意見,一直到現在還耿耿於懷。
什麽意思呢,中國強調什麽東西都是獨立自主、自力更生,是不是這個意思,你說我們兩彈一星,它算幾代?你說我們第一代的核潛艇,第一代核潛艇性能拿出來和美國三叉戟核潛艇比,能比嗎?
人家導彈射程一萬一、一萬二千公裏,帶13到15個分導彈頭,命中精度90米,我們比人家差遠了,我的性能比它差,我弄出來的時間比它晚,但是我有了這個玩意兒,甭管打到多遠,你能打到天邊去,能圍著地球打幾圈,我告訴你我就打幾千公裏,那你也得害怕啊,畢竟我有了啊.
兩彈一星在國際上算幾代有什麽關係啊。我弄一個東西就跟美國比,弄一個東西就跟俄羅斯比,比來比去我把自己的信心都比沒了。
人家多少年了,美國搞海軍都搞了幾百年,我才搞多少年,不要去比這個東西。美國是個大國海軍,要全球作戰,它很忙,十幾艘航空母艦滿世界轉,我用不著那樣忙,我的戰略和它不一樣,我為什麽要和它比呢,如果什麽東西都跟它比,那就是蘇聯啊,蘇聯什麽東西都跟美國對著幹,最後解體了。
所以說,我的觀念就是,中國人自己過好自己的日子,武器裝備弄出來以後,自己跟自己比先進了就好了。
中國四代機,我們沒出過隱身飛機,美國搞F-22,搞F-35之前它搞了三型機,一型是F-117,那不是隱身的嘛,一型是B-1B,還有B-2戰略轟炸機,這三型機都是隱身飛機,是在這三型機的基礎上才搞了第一代全隱身的飛機。
這次我們空軍成立60周年,大家都感覺進步很快,但進步再快也不能一步登天啊,我們以前沒有全隱身飛機的實踐,但是不排除在某些局部方麵實現部分隱身,但是部分隱身和全隱身是一樣嗎。
我就一直在想,世界上關於幾代的標準,美國走在前頭,它自己總是劃一個標準,劃一個標準以後,後頭的人就跟著它跑,任何方麵都是這樣。比如WTO,世界貿易規則都是美國定的,國際法也是它定的,都是美國定的,世界所有的遊戲規則,恨不得奧斯卡獎、諾貝爾獎都是他們定的,那後來者不是等死嗎,我伸一個腦袋往你那個裏麵一個一個的套就別過日子了。
我就感覺中國人要長點出息,長點誌氣,幹嗎老往它那裏套,這樣的話在WTO裏頭,在世界貿易組織,在國際文化甚至電影,所有的東西它走在前頭,規則全都給你製定了,得標準者得天下,定了以後我們往那裏套幹什麽。
我告訴你我自己做標準,什麽美國的,俄羅斯的,我可以參考,參考完了以後我定出中華人民共和國自己的國標,國家軍標,這多好。比如說殲—10,我幹嗎管它叫三代機,我可以叫我自己的。殲—10正兒八經講應該是中華人民共和國生產的完全自主產權的第一代飛機,我可不可以叫它第一代機,說實在的以前的殲—5、殲—6、殲—7,甚至殲—8都有點研仿俄羅斯、研仿蘇聯飛機,米格—21、米格—25,都有點研仿他們的意思,殲—8也有點跟西方結合的意思。
殲—10這個誰也說不出來,殲—10這種外形,這種布局,你就找不著,它跟誰都不像,長的很有特色,很有個性,你說這種東西,我幹嗎管它叫三代機,中華人民共和國自行研製的第一代戰機,我再搞出來那是第二代。殲—10基礎上我叫殲—10改,或者殲—10+,殲—10++,殲—10+++,就是不斷的改,就像F/A-18原型機改一樣,F-16A/B/C/D,這樣改。武器裝備叫做更新換代,這叫更新,不叫換代。
在我們好多軍迷一炒中國四代機,我們搞出四代機,跟美國F-22一樣了,跟美國F-35一樣了,你高興這麽早幹什麽。咱們把何副司令那個話找回來,他那個意思,今年試飛的話再有個七八年就要服役,七八年就是什麽時候了,那就是2016、2017年的時候了,我算了一下,按照何副司令說的所謂這種四代機服役那一天,比F-22就要晚17年,美國F-22是2002年服役的,比人家晚多少年,何況這不是四代機。
武器裝備搞一型,殲—10前後就搞了二十年,F-22也搞了二十多年,我一直搞武器裝備,我一直沒聽說過我們要搞四代機,一下就出來了,不可能。
這裏頭就有一個概念的問題,俄羅斯也是瞄著四代機這方麵發展,1.44和蘇—47“金雕”,這個有點四代機的樣子。就是說1.44和蘇—47“金雕”,它和米格—27,蘇—27、蘇—30,這個相比已經產生質的變化,有代溝了,出現了一個質的變化。但是1.44他們搞了多少年了,十幾年了,到現在能不能研製下去還不知道呢,還什麽四代機,猴年馬月出來。
大家劃代的時候要注意這個問題,一型飛機怎麽著也得二十年,就是搞新一代的話,革命性變化的一代,也得二十年,十年八年出來的話那叫重大改型。
張召忠:我們的任務,按照空軍講的,以前就是國土防空,所以在90年代以前,空軍的作戰能力中對海上作戰能力基本上沒有,超出自己的國土以外再作戰,這個能力達不到,比如延伸到南沙。腿很短,我們連南沙都飛不到,對海上的目標空軍不具備打擊能力,對地麵目標打擊能力非常弱,沒什麽,就強—5、轟—6,就這兩點東西,戰鬥機都不具備這個能力。
在這個基礎上我們經過十多年的努力,現在殲—8改,包括殲—10,這個飛機出來以後,再加上蘇—27、蘇—30以後,在確保國家製空權這個問題上應該說我們具有一定的能力了。製空權就是說我能夠在國家專屬經濟區上麵,最南能夠到南沙這一塊,我的作戰半徑差不多,不加油的話差不多能夠到了,但這個還是說比較捉襟見肘,能待多長時間,能待半個小時嗎,轉半個小時再回來行嗎,這個還有點不好意思。
說到我們的對地攻擊能力,三代機到最後就往這個方向發展了,就是綜合多功能,殲—10是什麽,是戰鬥機,按照原來的概念戰鬥機主要是空中導彈,是帶機炮的,空中格鬥的,不應該對地攻擊,但是三代機到後期就要求不僅對空,而能夠對地,這個能力是我們殲—10具備的。現在空軍這幾年對地攻擊能力開始增強,裝空地導彈、空對地激光製導炸彈,空對地常規製導炸彈,這些能力在增強。
下一步,如果發展四代機,所謂的四代機也就是我們今天討論的殲—10改,我們管它叫殲—10++或者殲—103.8,大致都是這個概念。這個重點要放在增強它的航程,增大它的作戰半徑,不加油的情況下要能夠把我們國家的領空都能夠巡邏到,那邊到南沙,到中國最南端,東邊又能夠到第一島鏈,要能夠有這樣一種作戰能力。
美國在F-35和F-22四代機出來之前,它搞了三型的正式服役作戰飛機,F-117、B-1B和B-2,B-2一架是28億。中國的改型飛機,所謂殲—10++,這個飛機必須要在隱身能力上有所突破。你隻有突破了以後才為將來發展四代機奠定一個基礎。
不能說我的超音速巡航能力、超機動能力、隱身能力,所有的這些新技術將來全都在一個新的所謂的四代機上去實驗,那這個四代機將來能用嗎。美國的經驗告訴我們,隱身技術是一個新技術,這個新技術你必須在幾型機上都實驗成熟的基礎上才能弄到一個新飛機上去,這個隱身技術我們也沒實驗過,超音速巡航過去也沒實驗過,所有的一些新的材料,新的東西,過去飛機都沒有使用過,一下全弄到一個新的四代機上,那這個飛機將來誰伺候得起,誰知道它會出什麽毛病,這是很大風險的。必須經過一個一個的驗證。
我感覺最近空軍出來澄清這個事情是對的,就是說你搞這個飛機,即便它有隱身能力,有超音速巡航能力,它仍然是殲—10的改進型,是為了驗證這些技術而生產的這樣一型飛機,這個飛機和殲—10比它有很多的改進,但是它仍然不是四代機。就像M1A2坦克有大量的改進,過去M1A1就是一個點,現在加了網絡,加了很多東西,但它仍然是M1A1的平台,應該是這樣一個概念。
中國將來的四代機如果執行任務,我感覺還是側重於攻防兼備這方麵,就是綜合多功能,不僅能對空,而且能對地,自身具備一定的隱身能力,而且速度上要快,比殲—10要快,應該是有這樣的一些基本能力。
所以說,武器裝備的發展,我感覺還是要循序漸進,多搞技術方麵的積累,搞別的行業可以說點空話,說點大話,吹點牛啥的都無所謂,搞武器裝備來不得半點馬虎,完全是一點一點搞出來的,任何的空話、大話都沒有用的,你必須老老實實在這兒幹。所以說,我就感覺中國總有一天會搞出我們的四代機,但不是現在說的這個四代機,是未來概念的四代機。
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