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中華民國不是秋海棠

(2011-10-09 07:31:17) 下一個




謝盛友:中華民國不是秋海棠



2011年10月9日,北京紀念辛亥革命100周年,總書記胡錦濤發表重要講話,雖對辛亥革命語多肯定,但無視中華民國的建立,還嫁接中國共產黨為孫中山的繼承者。

胡錦濤強調,孫中山先生是偉大的民族英雄、偉大的愛國主義者、中國民主革命的偉大先驅。胡錦濤還指出,中國共產黨人是孫中山先生開創的革命事業最堅定的支持者、最親密的合作者、最忠實的繼承者,不斷實現和發展了孫中山先生和辛亥革命先驅的偉大抱負。

兩岸人都是百年慶典現在進行時。在台灣,中華民國百年慶典主委是蘇進強,1996年作家開會,我與他“同居”一個房間,今天找出他的名片:蘇進強(履強)《新台灣》(New Taiwan)總編輯。實話實說,履強的小說相當優秀和獨特。履強坦誠:“我就是李登輝的追隨者。”這位台灣雲林縣褒忠鄉人,後來還擔任過台灣團結聯盟黨秘書長、主席和《台灣時報》社長。

馬英九為什麽任命蘇進強當主委呢?他的競爭對手蔡英文為我們解答了這個疑難。蔡英文關於“台灣就是中華民國,中華民國就是台灣”的說法,不隻是蔡英文個人與民進黨在政治立場上的重大轉變,也將成為影響台灣2012年大選結果的關鍵變量。當蔡英文公開拋出“台灣就是中華民國,中華民國就是台灣”的說法、不再把“中華民國”視為“流亡政府”、“外來政權”的時候,“中華民國”已不再是國民黨專屬的“政治禁臠”;或許,在某個時點上,當蔡英文高高舉起“中華民國”國旗、在民進黨的群眾場合“中華民國”國旗飛揚時,馬英九的“連任”大夢大概就宣告結束了。

中華民國的版圖早就已經不是 “秋海棠”了,但是,變成了各取所需的“政治禁臠”。1949年以來,盡管中華民國在北京眼中已經不複存在,但是,因為“中華民國”對於北京統一陣線的拉開,仍然具有利用價值,北京多少還容忍台灣 “中華民國”這塊“番薯”。

孫中山先生曆盡艱難,終於扳倒了腐敗封閉的滿清王朝,建立東亞第一個民主共和國。辛亥革命成功後的中華民國,至今100年,經曆多少波折動亂,從軍閥割據、日本侵略、二戰到台海分裂,兩岸在不同體製與意識形態下,各自經曆不同的動蕩、痛苦與成長。中華民國一路走來,仍然是反抗專製,逐漸建立起自己獨特的價值體係,在中華文化圈裏,建立起了深信民主、尊重人權、自由開放的價值理念。

“軍政、訓政、憲政”三階段理論是孫中山設計的政治路線圖。1923年1月29日,孫中山於《申報》50周年紀念專刊上發表《中國革命史》一文,稱:“從事革命者,於破壞敵人勢力之外,不能不兼注意於國民建設能力之養成,此革命方略之所以必要也。餘之革命方略,規定革命進行之時期為三:第一為軍政時期,第二為訓政時期,第三為憲政時期。”。孫中山較全麵地整合了近代西方民主思想的重要成分,包括憲政民主,人民主權(選舉、罷免、創製、複決),權力分立製衡,與社會主義等等。另加上其個人認為有必要保留的中國傳統製度機構——監察權與考試權,形成五權憲法學說。對西方重要思想在中國的普及,具有推動者的作用,促成西化民主派和共產主義派對中國未來建設的深入探索。而孫中山在其中采取某種折衷立場,卻堅持共和民主之憲政體製,至今仍有其價值。

這,恐怕就是大陸自由派憲政推動者最感懷的民國百年“政治禁臠”。

明天(2011年10月10日)德新社的記者要來采訪,電話裏他囑咐我穿典型中國服裝,準備拍照刊登於德文日報。什麽是民國服色呢?我還真的是第一次想這個問題。自古以來,服色往往就是王朝的一張臉麵,有怎樣的王朝,就有怎樣的服色。晚清末盡頭是民國。中華民國成立以後,為實踐人們所追求的自由、平等的主張,政府廢棄了千百年以衣冠“昭名分,辨等威”的傳統習慣及規製,仿效西方國家的服飾,頒布了《服製條例》,規定了男女禮服的式樣,要求官吏士庶一律遵循。

但是,《服製條例》作為民眾衣著的準則,該條例吸取民國初年所定條例不符社會實際的不足,隻對男女禮服和公務人員製服作了規定,對於平時百姓所穿的便服,則不作具體規定。

民國初年,男人服裝仍以中裝,即長袍(長衫)和馬褂為主。長袍與馬褂多為圓領、窄袖,後來不少長袍是企領的。長袍為大襟,馬褂是對襟。作為便服,顏色可以不拘。在初春或深秋,人們還喜歡在長袍外加一件馬甲,代替馬褂。

民國成立以後,清朝的服飾製度大部分被革除,20年代的女子流行穿著上衣下裙,上衣有衫、襖、背心;款式有對襟、琵琶襟、一字襟、大襟、直襟、斜襟等;領、袖、襟、擺等處多鑲滾花邊,或加刺繡紋飾;衣擺有方有圓,寬瘦長短的變化也較多。上衣下裙的女裝後來一直流行,但裙式不斷簡化。旗袍本是滿族女子喜愛的服裝,20年代以後,漢族女子也開始穿著,它經曆了無數次的變化,終於成為具有獨特民族風格的中國女性的主要服裝。旗袍的流行,原因有二:一是簡潔;二是具有民國神韻。旗袍加上高跟皮鞋的襯托,最能體現出民國女性的優雅俊美。

2001年我的餐館裝修,讓妻子回上海買一些能夠代表中國的畫,這位在大學裏教德國人漢語的老師,從上海帶回來幾幅畫,全是“南洋兄弟煙草公司為背景的優雅民國美女”。妻子說:“這最能體現中國特色!”

現代人尋找民國符號,往往是南洋兄弟煙草公司、黃埔軍校、商務印書館、鄉紳、軍閥、買辦、胡適、孫中山、長衫、旗袍、有軌電車、上海灘、百樂門等。海內華人海外華人承接了民國什麽?

麵對歐美的中國城,我第一次明白了,為什麽這些中國城,建造成清末民初的樣子,因為我們的祖輩離鄉背井時,中國就是那個樣子。

“秋海棠”中華民國,被我們這些海內華人海外華人各取所需,切成一小塊一小塊的肉,獨自占有而不容別人分享,“嚐一臠肉知一鑊之味。”


(謝盛友, 2011年10月9日,德國班貝格)


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謝盛友 回複 悄悄話 解讀辛亥百年 領導人講話-國民兩黨國家定位的合流

* 2011-10-12
* 旺報
* 【張亞中】

 馬英九總統在建國百年國慶發表重要談話。在國家定位上,提出「中華民國是我們的國家,台灣是我們的家園」。在談及兩岸關係上,提及「在《中華民國憲法》架構下,以『九二共識,一中各表』為基礎,推動兩岸關係,維持台海『不統、不獨、不武』的現狀」。在國防事務上,表示「將持續強化國防力量,……以扞衛中華民國主權,保衛台灣安全」。

 在中國文化的語法上,「國家」一詞反應出既是「國」也是「家」。馬英九在百年國慶的談話把兩者分開,即中華民國是我們的「國」,台灣是我們的「家」。那麽大陸是否還是,或者已經不是屬於我們的家,馬英九沒有提及這個問題。但是從國慶全文的語境來看,中國大陸已經不再是百年國慶要談論的家。

 馬英九傾向一族兩國

 「一中各表」的原始內涵即兩岸對「一個中國」各自表述。1992年當時台北方麵表述立場為:中華民國是中國,主權涵蓋全中國。但是從 1994年,李登輝已把「一中」界定為「曆史、地理、文化、血緣」的「民族」概念,1999年再進一步以「特殊國與國」,即「一族兩國」來定位兩岸,已經沒有「主權涵蓋全中國」的問題。主權與治權完全合而為一,「九二共識」的主權與治權區別看法,在台灣的政治認知下已經結束。馬英九國慶談話的邏輯即順此思維,強調「兩岸人民同屬中華民族」,但是要「扞衛中華民國主權、保衛台灣安全」。

 依上述分析,馬英九其實承襲的是李登輝的「一族兩國」路線。在這樣的思路下,中華民國自然等於台灣,中華民國既是國也是家。

 蔡英文在國慶前夕發表「中華民國就是台灣、台灣就是中華民國」的看法。國民黨自然可以批評這是選舉語言,但是我們也可以將其看成是民進黨路線的再一次重大調整。

 民進黨原始路線,是要建立一個獨立的「台灣共和國」。然而,1999年民進黨基於總統大選需要,發表《台灣前途決議文》,暫時接受中華民國的國號,仍強調要建立以台灣為名的主權獨立國家。再次為勝選所需,蔡英文再做調整,主張「中華民國就是台灣、台灣就是中華民國」。

 民進黨3次大論述有不同的表述方式,但也有相通之處,即強調台灣是一個主權獨立的地區,1999年以前要追求獨立,1999至2011年主張已經獨立,2011年以後接受中華民國國號,但是強調主權隻在台澎金馬,其核心精神是兩岸主權互不隸屬,兩岸是「一邊一國」,而不再堅持以公投或製憲方式「追求獨立」,也放棄了1999至2011年間「一中一台」的主張。

 蔡英文走顯性的獨台

 在有關主權方麵,國民兩黨目前均主張主權獨立。國民黨是采取隱性混淆的說法為主,即一方麵主張「一中憲法」、「在《中華民國憲法》架構下,……」,另一方麵卻主張「中華民國是個主權獨立的國家」,因此要「扞衛中華民國主權」。要向誰扞衛?當然是中國大陸。如果主權包含大陸?扞衛什麽?這些觀點的矛盾,在民進黨堅持要走「台獨」道路時不易凸顯出來,但是在民進黨在接受了「中華民國是台灣」以後,國民黨的主權論述就會出現問題。

 事實上,我們在一年前與《聯合報》進行辯論時,就已經提出了這個耽慮。民進黨的選戰策略很清楚,既然國民黨要走「隱性的獨台」(偏安)路線,民進黨就走「顯性的獨台」(擺明中華民國的主權與治權均等於台灣)道路。

 當民進黨做了第3次大論述後,國民黨必須憂慮了。國民黨是否還敢大聲說出「主權涵蓋全中國」?「中華民國是中國」?如果基於選舉不敢說,那麽兩黨沒有差別。北京又會如何看待兩黨?如果說了,是否耽心會喪失選票。

 在我們來看,一場國家定位與兩岸定位的大論戰即將開始。馬英九如果不能更完整與邏輯地提出論述,不僅會傷了自己選情,即使選上,也很難開創兩岸新局。

 (作者為台灣大學政治學係教授、兩岸統合學會理事長)
歡顏展卷林中閑坐 回複 悄悄話 1933年簽訂的蒙特維多公約(Montevideo Convention)經常被引述,這份公約的第一項條文聲明∶在國際法上的國家實體應該必須擁有以下條件∶
固定的人口;
既定的國界;
政府;
與其他國家發展關係的能力。
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%9B%BD%E5%AE%B6#.E5.9C.8B.E5.AE.B6.E5.92.8C.E5.9C.8B.E9.9A.9B.E6.B3.95
其實第四項不是國家實體的條件,隻是國際法通常以國家為單位而已,才加了這一條。
中華民國有政府,有效統治台澎金馬的人口,就是國家實體。它有外交關係的國家,也有約二十國,當然是國家。

台灣為什麽是中華民國領土,上文說的很清楚,日本二戰戰敗,把台灣還給中華民國政府,與中共無關。中華民國政府在台灣行使主權,有國際法依據。

中共隻是在玩弄「中國」與「一個中國」的概念。其實「中國」不是一個國家,「中華人民共和國」才符合上述國家的定義。不懂的人,回去學邏輯吧,我懶得教育。
大江川 回複 悄悄話 我腳著:
國體政體上應當繼承秦國,再進步。
治國主義上,應當以儒道法家為基礎,繼承毛主義,再進步。
大江川 回複 悄悄話 繼承孫文,說得忒嚴重了,哈。
麻辣擱筆 回複 悄悄話 “國家至上”的觀念在一切集權專製的政權裏都是統治者禦民的精神法寶。二戰前的歐洲法西斯主義、日本軍國主義都是靠這個東西調動人民支持戰爭的。在和平時期,獨裁政權依靠這個東西來鎮壓一切反對聲音和不滿情緒。
麻辣擱筆 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:
你是國家至上主義者,我從前是,現在不是。中國自秦以來,雖然曆經多變,文化傳統,民族血緣構成都變了,但隻有一樣沒變,就是“國家是一切價值的頂點,相比於國,人是微不足道的”。主權高於人權則是當今的論調。

中國人千百年來所受的苦難主要是國家這個怪獸施加的,這一點到現在還沒有被麻木的國人看清楚。
仲伯由序 回複 悄悄話 回複歡顏展卷林中閑坐的評論:
回複歡顏展卷林中閑坐的評論:
先生的評論分成了兩段來說。我隨先生,也分開回複。
你的結論語:“外蒙曾屬於中華民國”,是曆史上曇花一現的場景。對台灣是獨還是統,沒有什麽借鑒的現實意義。講述這段史實的實際意義是,表明先生是個認真做事的人,坐了下來,認真讀過一些相關題目的參考書。認真提問,認真回答。不管是對,還是錯,態度認真,就是優點。這是第一個回複。
第二段,先生一個鷂子翻身,劍指中共政權:“中共犯台,是不尊重現狀,跟帝國主義侵略主權國家,沒有本質區別。”貌似理直氣壯,實質卻是歪理一個。按照此理,你完全可以做藥家鑫的辯護律師。先生把他殺人的犯罪行為,描繪成一種成人之美的善舉。誰讓被撞的女士,在汽車可能出現的路麵上行走,即便是人行道也不行。看到女士被撞傷,流血不止,藥想到了,與其讓她這樣痛苦連連的生活在世上,不如行善,將她送進天堂,永無痛苦可言。於是,令人歡樂的音樂聲在腦海裏,頓時響起。彈鋼琴的手,自然而然的在歡快的節奏中,瞬間將受傷的女士,送進了天堂。你可以反問大家:這不是善行,那什麽還能被稱作善行呢?所以,最終判決其死刑,是法官無視藥家鑫的生存權,百姓要求殺人償命,是一種人類殘忍天性的大暴露。死的已經活不過來了,為什麽還要處決另一個?“殺人償命”是一個世界通行的公理。世界各國中,隻有執行深度的微小差異,沒有本質的區別。“世界上隻有一個中國,台灣是中國領土不可分割的一部分”。這是與中國建交的基石,同樣是世界通行,共同遵守的“公理”。有了這個公理,按照絕大多數的中國人民意願,在台灣宣布獨立之時,用真理武力收複台灣,氣正腔圓,所向披靡。這就是答案,解釋了你的提問:“台灣從來沒被中共統治過,中共又有什麽立場統一台灣?”眾所周知,迄今為止,中共沒有染指任何國家的一寸土地。“中共犯台,是不尊重現狀,跟帝國主義侵略主權國家,沒有本質區別。”隻是是偷換概念的一個實例罷了。台灣是中國領土概念治權下的一個地區,這就是國際上,與中共建交國家對台灣島的定位。先生想授予台灣島以“主權國家”的稱號,那就在家裏舉行儀式好了。想要公開舉行,不會有人租給你場地。這一點,提醒先生注意。
提個建議:不妨按照我的觀點和思路,嚐試著想下去。也許,你會感到豁然開朗,心情舒暢的。當然,我沒有動機,阻止你按照台獨的觀念,說話行事的。
公理疊加真理,台灣島獨立不了。這是關鍵語。
歡顏展卷林中閑坐 回複 悄悄話 回複啊的評論:
其實非常簡單,台灣的事由在台灣的人決定,沒遠在千裏之外北京的人什麽事,與中共也沒有關係。中共的專製與全麵腐敗太令台灣人惡心,台灣人不要被中共統治。既然中共堅持代表中國,而且是唯一代表,台灣人不要被中共統治,隻能說自己不是中國人,免得被中共強迫代表了。中華民國給了台灣憲政、民主、自由與人權,形成了公民社會,當然比中共有資格代表台灣人。

中共堅持自己是中國人的唯一代表,是個惡心的邏輯。新加坡是以中國人為主的國家,新加坡人可不要被中共代表。台灣人不要被中共代表也很正常。
唵啊吽 回複 悄悄話 回複謝盛友的評論:
"台灣智庫10月8日公布的調查結果顯示,有89%的台灣受訪者認同台灣是他們的祖國,僅有5.7%的人以中國為祖國;在向外國人介紹國家時,有 69%的受訪者會說“台灣”,近24%的人會說“中華民國”;而對於“台灣跟中國最大的差別是民主”這個命題,78%的受訪者同意,18%的人反對。"
也就是說,大多數台灣人對外說:I am not Chinese。 I am Taiwanese。 這時候,什麽是 Republic of China?
擁護Republic of China的人說自己不是Chinese。這個中華民國是什麽玩意?
台灣是在Republic of China的治下還是在Democatic of Taiwan的治下?“台灣在中華民國治下”的說法可能難以說服台灣人。台灣人認為台灣是在民主台灣治下,所以,把中華民國的實質都刨空了,中華民國隻剩一個名不符實的空殼子。中華民國早就被台灣人拋棄了。孫中山、蔣介石都被台灣人拋棄了。“台灣就是中華民國”是自欺欺人的台獨言論。
歡顏展卷林中閑坐 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:
1919年11月17日,外蒙古正式上書中華民國大總統徐世昌,呈請廢除俄蒙一切條約,取消獨立。南方孫中山護法軍政府亦致電慶賀。北京政府在庫倫設立「中華民國西北籌邊使公署」,由徐樹錚部在外蒙古駐防,並派兵收複唐努烏梁海。外蒙曾屬於中華民國。

台灣清朝時割讓給日本,接受日本投降歸還台灣的,是中華民國政府。台灣從來沒被中共統治過,中共又有什麽立場統一台灣?中共犯台,是不尊重現狀,跟帝國主義侵略主權國家,沒有本質區別。
謝盛友 回複 悄悄話 中華民國不是僅等同台灣」

2011-10-10
中國時報
【邵宗海】

 蔡英文在雙十國慶前夕,提出「台灣就是中華民國,中華民國就是台灣」的看法,是想把二者之間劃上等號,企圖為她的「台灣共識」先鋪上第一層內容。作為一名知識分子,同時也應該是蔡英文「台灣共識」希望尋求認同的國民身分而言,對於這種說法不能讚同,因此也就不能隻是保持緘默,覺得有必要說出這些「久說似成真」的謬誤。

 首先就法而言,中華民國的領土範圍(憲法本文第四條),或是台灣是中華民國主權下的「台灣地區」(憲法增修條文第十條),這些規範在台灣民眾心目中都非常清楚,因為曆經多次修憲,領土條款隻有從國民大會調整為立法院為修法主體外,其它內容包括「疆域範圍」始終沒有變更過。若時至今,仍有民眾認同不一樣,那也隻是因為他們內心認知的基礎相異,但不會涉及到憲法條文的「模糊性」。

 即使再談到法律,「兩岸人民關係條例」還經過民進黨執政時期的修訂,條文中還清晰規定「台灣地區」:指台灣、澎湖、金門、馬祖及政府統治權所及之其它地區;「大陸地區」:指台灣地區以外之中華民國領土,沒有指出「中華民國就是台灣」。

 再就現實而言,中華民國政府統轄下的「台澎金馬地區」,台灣固是主體,但尚有澎湖、金門、馬祖等離島。而且金門與馬祖尚編製在福建省。所以,台灣如被認為是中華民國政府目前統轄下的領土,也隻是其中的一部分。即使「台灣」一詞就是「台澎金馬地區」的通稱,我們在南中國海仍有海巡署官兵駐守的「太平島」,也不能就這樣輕易的排除在外。

 其次,國際社會對「台灣就是中華民國,中華民國就是台灣」的說法也會存疑:那就是在國際法上,今後將如何視待「台灣」,因為那勢必會涉及對「中華民國」的定位。譬如說,在一些非邦交國家,我們仍可設立台北經濟文化辦事處,一旦「台灣」就等同「中華民國」,給對方帶來困擾不說,甚至這種實質的外交模式也將不繼。

 而且,對友邦國家來說,他們外交承認的「中華民國」如等同於「台灣」,那麽麵對一個與中國大陸徹底撕裂的國家,除了要在它自己內部作「自圓其說」的辯調之外,也將麵臨北京嚴厲的挑戰。畢竟過去對中華民國的外交承認,尚可在「一個中國」的模糊大傘下,回避造成「二個中國」或「一中一台」的尷尬現象。

 最後,值得警惕的是,蔡英文的說法是導引北京將祭出「通牒」的最大動力,結果「台灣共識」尚未凝聚,台灣已備受威脅與壓力,徒增台灣內部升起新的爭議。再回到二○○○年至二○○八年陳水扁執政時期的「烽火四起」歲月,當然沒有必要,也沒有多少人願意。(作者為中國文化大學社會科學學院院長)


chinomango 回複 悄悄話 中華民國還在的話,它的首都,版圖是啥?它於哪年在哪宣告成立?世界上有百分之幾的國家承認它?中華民國曆屆政府有否宣告遷都,版圖疆界改變?
chinomango 回複 悄悄話 大陸當然有許多待解決的問題,有些問題在逐漸法製化的今天解決似乎更難。不過,我的家人親戚對這些年生活的改善都很滿意,相比之下美國人的生活是每況愈下。在狂罵大陸的人中,似乎許多都是花我這類納稅人錢的,沒有正當職業。說外蒙獨立是中共支持的更可笑。不是宋子文同意人家共投的嗎?台台不是最認可共投的嗎?
我有不少台灣朋友,外省的都不支持台獨。看在不想你們找死的份上,我也不支持。
當年老蔣在台上時,美國把台獨的祖師爺關進了監獄。沒點曆史知識,隻知道咬。可憐。
謝盛友 回複 悄悄話 我很讚成袁偉時的觀點,中華民國在1928年段祺瑞政府垮台的時候就已經死了。。。。

中國選舉與治理網 用戶:happysky2007
仲伯由序 回複 悄悄話 回複歡顏展卷林中閑坐的評論:
真理就在大炮的射程之內。蔣先生時代,也不想將外蒙古割讓出去。蔣先生的大炮,射程覆蓋不到那片土地,無奈的看著她離去了。有了條約,就得遵守。這是國與國之間的起碼信譽,況且,新中國也沒有能夠覆蓋那片土地的大炮。現在有了,可也不能想打誰,就隨心所欲的打誰呀。中共遵守國與國之間的條約,繼承了中華民國的遺產,承認外蒙古的獨立,一心一意建設新中國。這是挑不出毛病來的。
“中共支持外蒙獨立,是賣國行為”,是一個強詞奪理,罔顧事實的偽命題。進行討論,毫無意義。
秋海棠的國土形狀曾在曆史上出現過,現在,是雄雞的形狀。保持雄雞的形狀,就是愛國。想著法的把她變小,毫無疑問,就是賣國。任由巧舌如簧的花樣說辭,如何變幻,台灣島獨立於中國之外,是不可能的事情。這連著名的賣國人士,陳水扁先生都懂的鐵律,聲稱自己是愛國誌士的人們,當然明白無誤。
大炮已經覆蓋到了那裏,因此,真理也輻射到了那個美麗的寶島。
別人的土地,從不染指。自家的領土,寸土不讓。這就是,一個真正中國人的性格。請注意:真正這個詞的意義所在。
請不要以老師向學生發問的方式,提出不靠譜的提問。輕輕的亮明你的觀點即可。至於值得不值得討論或者辯論,均由各自決定取舍。都是老大不小的成年人了,誰能說服得了誰呢?當我知道了對方的觀點,與我相左時,常常采取辯也不會有結果的態度。我知道,別人不可能改變我的觀點。同理,將心比心,我也不會嚐試改變別人,與我不同的觀點。
歡顏展卷林中閑坐 回複 悄悄話 中華民國已經走在民主、尊重人權、自由開放的路上,而且到了不可逆轉的程度,選誰上台都不能改變這些。中共的暴力統治倒可能消滅。
中華人民共和國在民主、人權、自由這些方麵,走向還不明確。作為中國人,我很難讚同消滅民主、踐踏人權的政權。

民主政權未必勝利,民主的雅典就沒有活過專製的斯巴達,但是希臘人的驕傲是雅典的成就。
歡顏展卷林中閑坐 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:
如果你堅持台灣是中國不可分割的一部分,那對中共支持外蒙獨立,你認為是賣國嘛?標準何在?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%92%99%E5%8F%A4%E7%8B%AC%E7%AB%8B
仲伯由序 回複 悄悄話 回複謝盛友的評論:
知道了謝先生的經曆和出生地了。對先生的觀點,不合拍的居多。
不能因為觀點有異,看不到先生的文質彬彬,著述頗豐,文采不錯的長處,這不是我的性格。
仲伯由序 回複 悄悄話 回複麻辣擱筆的評論:
哦,從你的提問,看出了端倪。先生是有話要說,引而不發,想以提問的方式,展開你的觀點。那就請把,我喜歡清晰明了的風格。拐彎抹角的方式,我以為,不可取,是浪費精力和時間。
我的認識,顯然與你的提問,並不吻合。
先行說明我的觀點,雄雞狀的國土,不容改變。居住在台灣島上的中國人,想清楚了,統一成一個國家是兩岸的福祉,自願回歸,是上上策。如果,想獨立,門都沒有。這是真正中國人的共同心聲。
我所言,有可能不合先生的胃口。這是我預先想到的。
麻辣擱筆 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:
你能不能說一下你的觀點:
1.到底是國家為了人民而存在,還是人民為了國家而存在?
2.國家之上,還有沒有更高的價值?
麻辣擱筆 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:
你能不能說一下你的觀點:
1.到底是國家為了人民而存在,還是人民為了國家而存在?
2.國家之上,還有沒有更高的價值?
謝盛友 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:

謝盛友,1958年出生於海南島文昌縣。中山大學德國語言文學專業學士(1983),德國班貝格大學新聞學碩士(1993),1993-1996在德國埃爾蘭根大學進行西方法製史研究。

著有:《微言德國》、《人在德國》、《感受德國》、《老板心得》、《故鄉明月》。1994年榮獲台灣中央日報征文首獎(《中國人的代價》)。
tudou! 回複 悄悄話 中共是在積累籌碼,為與國民黨和平談判作準備。
民進黨如果上台搞一邊一國,中共更省事。
仲伯由序 回複 悄悄話 哦,謝先生原來喜歡站在台灣島上說話,解讀政治話題。不知出生地在台灣島,還是大陸。
如果,謝先生引用的文章能夠屬實是真情,毫無疑問,中國的大統一,已經指日可待了。
領土完整,與民主、自由完全無關。兩個話題,毫無瓜葛。以追求民主和自由為借口,分裂中國,隻有台獨分子才會認可。
謝盛友 回複 悄悄話 台灣智庫10月8日公布的調查結果顯示,有89%的台灣受訪者認同台灣是他們的祖國,僅有5.7%的人以中國為祖國;在向外國人介紹國家時,有 69%的受訪者會說“台灣”,近24%的人會說“中華民國”;而對於“台灣跟中國最大的差別是民主”這個命題,78%的受訪者同意,18%的人反對。

對此,台灣學者董立文分析說,這顯示民眾有強烈認同台灣的歸屬感,多數民意認定“台灣就是中華民國,中華民國就是台灣”。藍營的親民黨前任立法委員劉文雄表示,這說明,無論藍綠,民眾對於身份歸屬有高度的共識。

但是北京認為,中華民國已經在1949年結束了,台灣是中華人民共和國有待統一的一部分。例如中國大陸史學界最近出版的《中華民國史》盡管有所突破,但仍然說中華民國終結於1949年。

台灣有些綠營人士認為這是實情,但台北的國史館館長呂芳上等不少台灣人說,這種說法不可接受的。
謝盛友 回複 悄悄話 小英國慶感言 中華民國即台灣

* 2011-10-09
* 新聞速報
* 【中央社】

 民主進步黨總統參選人蔡英文今天晚間預先發布主題為「包容讓我們團結,民主讓台灣永久」的國慶感言指出,絕大多數的人都能認同,「中華民國就是台灣」。

 蔡英文晚上以新聞稿的形式發布主題為「包容讓我們團結,民主讓台灣永久」文章,預定在明天上午在台南市政府升旗典禮或「永保安康」活動中說明。民進黨發言人陳其邁說,蔡英文最近幾天,會把「中華民國就是台灣」的論調向國人說明清楚。

 蔡英文指出,在「台一線」活動的沿線,她看見這塊土地豐厚的曆史記憶和情感,已經遠遠的超過了百年。這份曆史記憶和情感,是國民黨的「建國百年」曆史論述所無法含納的。

 她說,中華民國在1912年建立的時候,台灣並不在版圖之內;1949年中華民國政府來到了台灣,盡管走過漫長的威權政治時期,但曆經 20多年來終止動員戡亂、國會全麵改選、總統直接選舉等民主政治的洗禮。今天絕大多數的台灣人民都能認同:「台灣就是中華民國」、「中華民國就是台灣」,正是因為中華民國已經和台灣這塊土地及人民融合在一起,在台灣獲得新生。

 她說,在國民黨政府慶祝「建國百年」的同時,北京政府也在高調慶祝辛亥革命一百周年,兩者之間的連結,就是「一個中國」的思維。執政者一直停留在中華民國過去的曆史,執著於「一個中國」的史觀,沒有正視人民對「台灣就是中華民國」、「中華民國就是台灣」的情感與認同,而且更漠視北京當局對台灣主權的威脅,當然會引起很多人民的不安與疑慮。

 她說,她真心相信下一任總統的責任,不是把國家帶回到1912那個年代,而是把國家帶往民主的未來。她將會在台南市政府參加升旗典禮,但是慶祝的不是「百年」,應該慶祝的是所扞衛的民主體製、屬於2300萬人民的主權、還有決定未來的權利。1001009


仲伯由序 回複 悄悄話 文章已經讀過。
對你文中:“中華民國一路走來,仍然是反抗專製,逐漸建立起自己獨特的價值體係,在中華文化圈裏,建立起了深信民主、尊重人權、自由開放的價值理念。”並不認同。我沒有到過台灣,但熟識不少的台灣人,藍綠營的都有。盡可能的保持中華民族的傳統文化,是兩岸比較中,最大的特色。麵對不想了解大陸的現狀,看了李綏生的書,就來評價大陸的做法,我給了回答。李先生存在著生存危機,身在屋簷下,不按照人家的意思寫書,吃飯的問題,永遠解決不了。大陸,早已還蔣公以本來麵目了,公正的指出,蔣公在抗日戰爭中有功。可生活在台灣的中國人,還在謾罵毛澤東。再問,讀過毛澤東的書嗎?讀過大陸和台灣、其他國家出版的,有關毛澤東生平事跡的書嗎?當然無語作答。這也是台灣人的另一大特色。
台獨等於找死,這連以狡辯著稱於世的阿扁都承認。孫猴子再折騰,也逃不出如來佛的掌心。這是真理。
歸來吧,美麗的台灣島。
先生發給我的悄悄話,已經讀過。
祝先生快樂!
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