lumao2008-06-11 17:10:11回複悄悄話
Again old question, always no solution
NO ONE IS RIGHT, ALL OF THREE ARE WRONG
THATS ALL, WE had to bear one another!!!
Perfect marriage? only possible in ........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................Heaven
But, if you don't 忍 and your husband don't 忍 either, the marriage will not be a happy one. maybe you are lucky but one cannot count on it all the time.
realcat2008-06-07 07:30:27回複悄悄話
Can't agree more with Moonlight1!我原來的意思是說，經營不用說都要經營的啦，但是經營之外就看運氣了。不是說：“謀事在人，成事在天”麽？
我感覺tatianzhen888美眉也是個幸福的人，老公很寵愛她的，象寵愛一個孩子一樣。
realcat2008-06-07 06:40:58回複悄悄話
哦，補充一句，俺結婚13年了。我昨天才告訴老公，我在人前稱呼他為："a highly customized product of 13 years relationship, a very useful handy tool"。老公笑納。
嗬嗬，應該說是運氣沒有那麽好，誰知道別人安的什麽心。
怎麽跟你有關的男的都出軌？要說你的情商智商可真是不高。
是他先追求我的，我正眼都沒有看過他。等到感情發展到很深的時候才知道他已婚。至少我一開始是沒有錯的。我說過，如果一開始知道早就避嫌了。為什麽你不去譴責那一開始就明知故犯的人？我正因為知道這個痛苦，所以對第三者沒有這樣絕對的偏見，因為是在是CASE BY CASE。
直言不諱的說一句：你就是活該。這是報應。現在你應該明白當年另一個女人的痛苦
了吧。什麽叫欲罷不能？別為自己找借口了。其實就是看上了不屬於自己的男人，
自己不想放手，報著一絲僥幸心裏。最後想偷的沒偷到手，還賠掉了自己的感情。
這叫自作自受。報歉我對你說話不客氣，因為我一向輕視第三者和二奶。
Question your self:
Can you love ,truly love a Man/Woman ( except your parents or children) unconditionally?
Not easy!!!!
Heaven
NO ONE IS RIGHT, ALL OF THREE ARE WRONG
THATS ALL, WE had to bear one another!!!
Perfect marriage? only possible in ........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................Heaven
我認識的穆斯林朋友講，他可以娶四個妻子，但必須對四個完全平等。他太愛第一個，所以不敢想象如何對待第二個。於是，不敢娶多於一個。
看來真妮文章中的那個已婚的男人和這個穆斯林朋友相似。蓉姑娘還是走為上策。
雙方的感情夠不夠好。真正的好夫妻是血肉相連的---這樣的夫妻，你不妨問問他：
你舍得去傷害她嗎？感情是很複雜，婚姻的藝術更深奧。但是聰明人知道怎樣讓愛
持久。
婚姻出問題，雙方都有責任。老公出軌，女方也確實要反省一下自己。不要讓歲月
和日常的瑣碎把自己變成一個黃臉婆吧。
文中最後一句，我的意思是不能因為你愛某樣東西就可以理直氣壯地去占有，有網友卻把它理解成婚姻是銀行，這讓我很驚訝。
婚姻需要經營是千真萬確的，我相信也要有點運氣在裏麵。希望朋友們都能夠有足夠的智慧和運氣，擁有一個幸福美滿的家庭。
所以我也讚成你離開這個男人。。。這個世界上有很多好男人的你一定會找到一個真的愛你給你幸福的人。。加油哦朋友！！
所以，對於婚外情，一味的譴責毫無意義。這個世界太複雜，而每個人都是有感情的。老公既然當成愛上你，不能保證未來某天他不會愛上別人。指望每個男人都做柳下惠，可能嗎？
感情太複雜，難以定對錯。隻是希望婚外情的男人做人要講點道德，不要將事情做絕，無論是對情人還是老婆。
喜歡你的比喻：“老公（老婆也一樣）應該是往銀行存錢的那個人（而不是錢本身）。韋伯的理論認為，現代社會的一大特征就是理性，資本主義驅使人理性地做事。對於一個理性的人來說，當他不惜舍掉多年存款的利息不要，甚至虧了當年存進去的本錢都要離開那個銀行的時候，理性的人們，是不是應該想一想，十有八九那個銀行出了問題。如果覺得手裏握有對方的存款本金就可以要挾對對方不可以離開，那算什麽呢？”。我們投入感情、精力、和勞動在婚姻裏，當然希望婚姻天長地久。但婚姻的雙方是平等的，雙方的付出也應該是對等的，雖然付出的形式可能不同。單純以自己的付出為理由要求對方“負責”的，是把婚姻當成了交易。
自信又幸福的女人是寬厚而從容的，從姐姐身上就可以看到這點。我的婚齡雖然沒有姐姐那麽長，但也早過了激情階段。我覺得維持婚姻的是兩個人感情上的相互依賴、精神上的和諧、和生活中的默契。外麵的誘惑很多，但如果婚姻中的兩個人都覺得對方是最適合自己的那個人的話，抗拒誘惑的能力就會很強。單靠責任來維持的婚姻真的很脆弱，對婚姻中的人也是不公平的。好的婚姻是應該象佳釀，越久越醇。祝福姐姐。
另外，如果說我們有比別人多一點的資本，難道不是運氣嗎？資質是天生的，靠運氣得來的。
愛才有包容。不過任性也好，包容也好，凡事最好適可而止。
我不喜歡讀太多理論，也講不出什麽大道理。我的婚姻觀是來源於我自己的生活。當年我們為愛而結婚，又一起攜手走過風雨，所以在今天能“共同欣賞彩虹”的時候都特別珍惜所共同擁有的一切。婚前看準了人，婚後用心去經驗是硬道理。要是問我結婚這麽多年，倆人的關係有什麽變化沒有？我會毫不猶豫地說：當然有變化。激情少了，溫情多了，愛更深了。我也對“拴人”不感興趣。還是那句話：“是你的，誰也奪不去。”
我不會把錢放在首要位置去思考問題，因為真正的幸福和快樂是用錢買不來的。雖然現在實在不需要我來養家糊口，但我仍然堅持外出“打工”，就是為了那份做職業女性的快樂。盡管我自己的收入不能算太高(年薪$20萬+)，但還是有一種能夠經濟獨立的得意。
要是眾人非要把家比作銀行也行，反正我老公的收入是一分不少地存入，還撂下一句話：“錢花在你身上我從來不心疼。隻要你別花得比咱們掙得還多就行。”
我相信世上有許多快樂的人，也有許多不夠幸福的人。人生在世，冷暖自知。但總的來說，能以樂觀寬容的心態麵對世界的人，經常以微笑麵對世界的人，快樂應該會多一些吧。
But, if you don't 忍 and your husband don't 忍 either, the marriage will not be a happy one. maybe you are lucky but one cannot count on it all the time.
理論多半是冷硬的。現實世界的柔軟溫和是善良人的美好願望。我也是善良人之一。您是個幸福的女人，祝福你。
曾經看過一篇文章,說'簡愛'是一本女人道德規範書.女主角在知道男主角有個一結婚就瘋的妻子後,盡管還是很愛他,但是她說:我不能半夜繞過你的妻子,爬上你的床.有夫之婦或有婦之夫就是沒有某種權力.這就是道德底線.
銀行的說法，我不能肯定自己是否同意這一觀點。在我的觀念中，婚姻應該是對愛
的承諾，是愛的升華和延續。夫妻是愛人，是知己，是朋友。家是避風港，安樂窩；
是可以放鬆，享受，和不用設防的地方。夫妻應該風雨同舟攜手進退，更應該甘甜
與共相知相惜。夫妻之間的默契來源於相互的磨合適應和溝通。好婚姻也可以是保
險箱，也不必上鎖或設防，靠得是運氣和智慧。是你的誰也奪不走。
我不明白你的意思，不過我欣賞你的態度。
‘不喜歡或者討厭第三者是絕對可以理解的，但是不要認為自己可以居高臨下地，作為道德的化身，以什麽崇高的名義，代表什麽人來進行聲討。
都是芸芸眾生，都是土裏刨食，誰比誰強多少呢。’
排隊的人比不排的人道德。排隊買菜的人隻比不排隊的人弱。顯然你是在鄙視我們這些守規矩的俗人：擋了人家的路還想妄加評論！我想您是位強人。
不喜歡或者討厭第三者是絕對可以理解的，但是不要認為自己可以居高臨下地，作為道德的化身，以什麽崇高的名義，代表什麽人來進行聲討。
都是芸芸眾生，都是土裏刨食，誰比誰強多少呢。
出軌老公中很大一部分是沒有責任感的男人，對自己的老婆都不負責了，還指望他對第三者負責？這也是很多第三者很慘的原因 - 青春感情付出了，胎打過了（或孩子生下來了），最終在爭奪中敗下陣來，灰溜溜的走了。原老婆保衛戰勝利了，阿q一把說我贏了！實際是慘勝。
另外，為什麽要恨老公呢？老公當年又沒跟別人但是跟這老婆結了婚，說明老公當年是想跟這老婆過好一輩子的。中間的年月裏發生了什麽事？讓一切改變？也許是老婆沒有正確的經營婚姻，這樣光指望男人的區區責任感是有點太勉強了；也許老婆已經算經營的不錯了，但老公還是出軌，這樣也許該怨自己當初眼神不好？
太複雜了！也許我們能做的就是盡力經營，然後成事在天吧。
我感覺tatianzhen888美眉也是個幸福的人，老公很寵愛她的，象寵愛一個孩子一樣。
喜歡第三者或二奶，因為那樣的人永遠都是不光彩的角色。堅實牢固的婚姻是靠愛，
親情，默契，信任，和責任維係的，根本不需要對外設防。婚姻需要經營！運氣的
確很重要，無論是事業還是婚姻，這一點你不服都不行。但是如果一個人交了好運
卻不會經營維係，遲早會失落。幸福的人為什麽會幸福？因為他/她擁有好運和經營
的智慧。
“再優秀的男人一犯賤也沒那麽魅力四射了。再說，見過的男人越多，就會發現可稱得上“特優秀”的男人就越少。”所以特牛”，為什麽不呢？我除了力氣沒有男人大之外，從小到大幾乎什麽都比大部分男人幹得好。 結婚10,15年後的夫妻感情當然不會和剛結婚時的感情一樣，但好的婚姻應該是愈久愈堅的吧。那種相互的默契和信任應該是別人無法取代、至少是無法輕易取代的。婚姻是要經營的。很多女人在婚姻裏常犯的錯誤是把孩子和家務放在老公之上，以為愛孩子、操持家務就是愛老公，導致夫妻兩人雖生活在同一屋簷下，心卻漸行漸遠。一個可以被誘惑的男人要麽是不夠成熟、不懂得珍惜，要麽是在婚姻裏感受不到溫暖。”
要付出和收獲。對兒女的愛和對丈夫的愛是不一樣的，兩種愛都很重要，不能相互
替代和混淆。但是我認為“婚姻有所謂忠誠不忠誠，關鍵是看倆人的感情夠不夠好”。
一個女人，無論多愛家人，都不要犧牲得沒有了自己。擁有豐富的內涵和智慧，才
會永遠美麗。
其實在論壇上，我們言論自由，個舒己見。對不同的觀點和建議可以討論或爭論，
但不要失去冷靜，更不要攻擊別人。世上沒有完美的偉人或哲人，人們的觀點也不
可能一致。快樂一些吧。
一是看清楚這個男的和他老婆有沒有感情，如果沒感情，早晚會離婚。
二是看清楚這個男的敢不敢離婚，有的男的太軟弱。
三是看清楚這個男的對你有沒有感情，想不想給你幸福。
要學會運用策略保護自己和爭取自己的利益，他老婆鬧不是一件壞事，鬧多了，自然就會離婚。
時間是最好的策略，別太著急，給自己和別人多一點時間。比如說，離開這個男的一段時間，看自己能不能找到新的歸宿，也看一看這個男的婚姻能不能維持下去，或者對你有沒有依戀。
最重要的一點是，不能亂了方寸，看清楚形勢，果斷做決定。如果再多一年，就可以等到他，為什麽不等；如果等十年都不可能，那就放棄。一定要對自己好一點，留得青山在，才有未來的幸福。
別人說什麽都是容易的，旁觀者清當局者迷。就是單戀都很難走出來，別說是這種大家感情互動的。要走得出來，除非是有新的戀情，要不就是心死。
不管是哪種決定，對當事人都是艱難的痛苦的，我讚成真妮說的長痛不如短痛，時間改變一切，若幹年後回頭看會覺得當時自己有多傻，行為有多可笑。
謝謝支持。專門被您挑中這麽表揚一番，覺得好有臉麵哦。
回複蓉蓉：
將心比心。年紀輕的時候，愛情大過天，什麽都可以不管不顧。所以這要靠時間來消磨；消磨得夠了，自己都會覺得等下去沒有意思。也許你會說，三年的時間還不夠嗎？人與人不同嘛。我會覺得讓我等一個人三年或更久的時間，我會無聊得發瘋，每天胡思亂想，真的很折磨人那。但你就可以！佩服佩服。這說明你比較癡情；又年輕，有的是時間等，甚至會覺得這種折磨才是你愛情的見證。要是這樣的話，你自己繼續等下去好了，不要到處找救星——別人是救不了你的啦，反而還會招人嫌。
但是，真的，多出去玩玩，找各種機會讓自己放鬆一下。就算回到感情世界裏還是折磨，起碼感情之外的世界還是豐富多彩啊，也不算浪費時間、消耗青春啊。
其實，好男人真的還蠻多的，隻是你沒有去找。趁著年輕，沒有必要抱著"寧缺勿濫"的死念頭。就好像買鞋子啊，不試過你怎麽知道舒不舒服；總不能一雙鞋穿一輩子啊——不好意思，又拿鞋子作比喻。
把自己打扮得漂漂亮亮的，出去逛街買鞋子吧。
太年青+沒碰到特優秀的男人(拿別人錢的,沒法在此討論,死豬不怕開水燙).所以特牛.結婚10,15年後,還有多少%夫妻感情還是特牢固的?如果一特優秀男人到了中年,仍然外表很好,很有錢,很能幹,又有些才藝,邊上又有漂亮,能幹,溫柔妹妹發花雌,或處心積慮,老婆確實老了,也沒那麽順著自己,你認為婚姻是負擔嗎?多少夫妻因為責任繼續呆一起,多少夫妻因為經濟繼續呆一起.按你說的,得有多得多的女人象我前*房客,沒一次感情,分一次手,帶2不同父的小孩,苦哈哈.也許說得有點難聽,但實質就是那樣,妻子扶持老公就象往銀行存錢,這是付出心血和時間的,妻子存的錢,別人怎麽能去取呢?一個好的女人是一所好的學校,男人畢業,得付點學費,那就是責任.很喜歡真妮的文字,盡管我家的給我管得很乖.
萬歲
不幸福，他可以離婚。但是他卻選擇婚外偷情。一個有責任心的男子漢是不會做這
種事的。你愛的男人根本就不是一個男子漢。你如果繼續執迷不悟，最後恐怕連同
情你的人都不會有。
來會離。聰明女人應該學會保護自己。“你要是真的愛我，那就先成為自由人再來
找我吧！”別繼續浪費自己的感情和青春了。而且第三者永遠不會是一個光彩的角
色。請你不要繼續去傷害另一個無辜的女人。在“跟著感覺走”的同時，也不要忘
記道德和責任。
你很婆婆媽媽的一說。這種事沒什麽好猶豫的啦。你要是鐵了心的要和他在一起，就什麽人都不要問，什麽意見都沒不要聽，不要總覺得自己委屈啦什麽的。鞋子合不合腳隻有你自己最明白啊，別人怎麽能代你感受呢？
你要是一直像現在這樣猶豫下去，覺得委屈啦，我跟你講，將來你一定會和他分手。那個時候，你就會感覺自己這幾年的青春都浪費掉了。
而且不要談傷害不傷害的話題，不管是正常還是非正常的愛情，哪有不受傷的。不知道你的職業是什麽。但是，隻要你除了這份愛情之外，在生活、事業、交友上做得好，你會慢慢發現，有些感情上的事不值得花費那麽多精力。時間會改變一切的哦。
如果說有什麽實際點建議的話，現在療效最快的方法就是盡量多交朋友、多出去玩一玩；即使他不在身邊，也要把自己的生活快樂起來。要“樂活”哦。在你的感情寂寞無依的時候，任何人的出現就會被你當作救命稻草狠狠抓住的呦。不要讓你的愛情孤立你。朋友越多，你的視野就越開闊，心也會越大度。慢慢的，很多事情就不會那麽計較了。到那個時候，你自己就會知道什麽是值得的、什麽是不值得的。你就不再需要任何別人的意見了。
"我看到銀行裏的一捆一捆的錢心裏也很愛，可我知道我不能就這樣走進去把錢拿走。"錢是沒有生命、沒有感情的東西，它不在乎被什麽人擁有。當然拿別人的錢是犯法的。人是有自由思想、自由意願的動物。人的感情是無法被強迫的，捆綁也成不了夫妻。你拿人和錢比是不恰當的。
以前也看過你的一些東西，覺得你的有些思想會誤導別人。我認為婚內、婚外的女人都該自尊自愛，不要讓這種垃圾男人再浪費女人的感情和青春。