beauty-hua2008-03-08 08:25:45回複悄悄話
真妮,
The lady loved her husband very much.
The couple were lovers for 3 years in the university before they married. I believe they truely love each other. The husband is intelligent (well, academically) and had been gentle until he graduated and had to face the competition of the job market (the real world). The wife loved her husband so much. That's why she endured and hoped that he would be back to the person he used to be when things got better.
The husband took out his frustrations on his wife because he didn't realize he already had in hands his most valuable treasure - his wife. Sad! I want to cry each time I think of them.
jiaoer2008-03-08 07:19:11回複悄悄話
Whatever happened here makes me wonder if the wife ever regret what she's done. Sigh...
beauty-hua2008-03-07 22:39:38回複悄悄話
When I first started working after graduating from college, I lived in a rental house with 5 other people (all newly graduated Chinese professionals) including a couple.
The husband took out all his unemployment frustrations on his wife by hitting her. The wife endured and worked very hard to kept her job to pay for their everyday expenses. Each time the husband hit the wife, no one did anything to stop him. The wife called the husband's parents in China and their common friends for "middle person" kind of help. No one helped her, everyone stay away. The husband's parents told her that they couldn't do anything since their son has always been a good person with temper.
I moved out of the house eventually. I heard that the wife called the police after being hit for a few years. The husband was taken away for domestic violence. They were divorced.
The lady struggled to stand up on her own again. It was very hard on her because everyone now blamed her for calling the police. The guy gambled in the stock market and lost all their savings including down payment for a house before the divorce.
It was sad! Very sad! I think that husband has difficulty in fitting into the US working environment. All these sad things wouldn't have happened if he is in China. 唉...
法律怎麽說來著？家庭暴力觸犯法律，犯法就要受到法律的製裁，這個道理小孩子都懂，再這裏拉鋸似的討論，似有必要學習法律知識。警察叔叔在街上捉施暴者，路人皆拍手稱快，怎麽家庭施暴者就抓不得呢？哦，因為是親人，不忍心，也怪呀，麵對親人妻女，你倒是很忍心下得了毒手！明白了，弱肉強食要從家裏抓起！！！
我的朋友不忍心讓前夫蹲監，隻說是一時失手，將他保了出來。這位知恩圖報的前夫回國後一不做二不休，幹脆再做前父，偷賣掉共同的房產，兩年中未給女兒一分贍養費。打妻子孩子時是夫，是父，美其明曰中國式的棍棒教育，中國同胞還同情他，養孩子時便變成了前父，哈，做中國男人豈不快哉！
看看陳丹雷案,何雷和劉安安都是先報警後又回去的,其結果都是悲劇.
為什麽會這樣呐, 是因為施暴者首先是對人生和自我的絕望,才傷害了身邊的人體現在家庭的暴力現象中.
小林的自殺是原於對自我的絕望和痛恨,而不是對太太的恨.另一方麵如果他對家庭有責任,有感情,他也不會選擇自殺,但這些人大都自私自利,無法顧及別人的感受,到可能連累別人.小林太太和兒子如果在家,被連代著殺死的可能性高於90%.
家暴的背後是巨大的壓力的爆炸.
少來什麽劉安安之類的事了。不要惡心人好不好。
回複1232,偶然路過的人的評論：
Let us make one thing absolutely clear :
沒有人在這裏主張對家暴一味容忍，更沒有人主張絕不報警。我主張的是，對於夫妻爭執甚至動手，是否報警，是否離婚，要視事件的程度，夫妻的平日的感情基礎而定。
舉個例子，我有對好友,曾經的研究生同學和housemate, 夫妻吵架，老婆飛起一個高跟鞋，老公頭上血流如注，ok , 照某些人的邏輯，家庭暴力! 威脅安全! 不是“善人”! 100% 報警嗎? 離婚嗎? （ 也許有人會說，女人打男人，沒關係。錯。忘了美國發生過的中國博士打死老公分屍的嗎? )
這個老公沒有報警更沒有還手，他冷靜的處理，也使配偶深感內疚。後來兩人雖有爭執但都能點到為止， 現在他們生了個孩子，其樂融融，談起過去，感歎年輕時的少不更事，更慶幸當時沒有進一步激化矛盾。
所以，要區分蓄意持續的施暴，和一時衝動下的過激行為。 前者應該毫不猶豫得訴諸法律，請警察介入，盡早脫離威脅，結束婚姻; 後者，則應該冷靜下來暫時脫離接觸，給予適度的警告與懲戒，視其認錯態度以觀後效，未必隻有馬上報警離婚一條路。
同理，這個故事中的小林，屬於突遭變故下的一時衝動。夫妻這麽多年在異國奮鬥，孩子也這麽大，難道婚後小林就沒有對老婆關懷體貼的時候嗎? 林夫人既然報了警，小林也下了獄，受了懲罰，可能正確的做法是先把小林保出來，與他分開住，等冷靜下來再談。如果小林不認錯，再離婚不遲，如果小林悔過，則不妨再給彼此一個機會，等短期的shock 過去，說不定還是好好的一家。
總之，小林的責任是主要的，但林夫人在姑姑的挑撥下，一時衝動做的過絕，也有其應該承擔的責任。
真正"有閱曆"的人更應該知道，在婚姻中以報複的心態隻知道以牙還牙，不但不是成熟的表現，最終也可能失去柳暗花明的機會。 有擔當，有度量的男人是不少，但也隻有明白事理的女人才配得上吧。
最後，建議主張“報警+離婚”的二位重讀一下真妮的前文中的主人公是怎麽做的:
家庭暴力係列一：在美國老公打了老婆以後
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200710&postID=36604
By the way , 關於這個故事的評論，最後一帖，就此打住。下一故事中繼續...
政府為什麽花重力治理家暴就是因為有太多的鮮血和生命做代價的教訓.
正常的男人都不會打女性的, 欺負弱者的都是人渣,所以女性不要幻想和一個威脅你的安全的人建立家庭幸福.為了最基本的人身保障能做的就是一刀兩斷,遠走高飛.
是個男人，不對，是個人，都會希望犯錯後被原諒。 這不是可以用性別或國際來區分的。
雖然暴力後報警是100%對的，但是也有“清‘警’難判家務事”。 所以警察在那個時候能做出的也不過是隔離雙方，清醒一下，其他的都是後話。 而其實，在那個情況下，冷靜對雙方都是最好的藥。 作為小林的妻子，她高估了她丈夫的受壓能力。 就算是煽風點火，一個完整的家庭竟可以讓她如此容易的瓦解，隻能說後來的自殺，悲劇不是一個人造成的。 而真正自殺的原應永遠不可能是借口，而是對生活和未來失去了信心和渴望。
上上之策並非是謹慎報警，在那個時候，誠心悔過也是遠水救不了近渴。 上上之策還是以家庭為利益，為首選而做出的非衝動決定。 其實，小林妻子報警並不是為了自己的人身安全，而是一個以牙還牙的心態。 an eye for an eye, and the world goes blind.
別傻了, 我怎麽會認為小林打老婆 = 小林是壞人= 小林該死. 小林打老婆僅僅等於老婆報警離婚是值得同情和支持的. 至於小林自殺,我同意1232觀點, 這樣的事也能去自殺, 人生這麽多問題,沒有這回事,他也會找別的借口去死, 防不勝防.
如果你多一些人生閱曆, 你就會知道, 不是壞人才會做錯事, 就算普通人, 好人做錯事, 也應該負起責任. 壞人做錯事下地獄, 好人做錯事, 就可以不要懲罰, 這才是童話故事. 現在就算在中國, 打自己的伴侶都不是所謂的家庭矛盾, 您以為還是三十年前的中國嗎? 挨了打應該找婦聯嗎? 中國男士打了老婆, 可以用一時犯混來逃避責任的時代, 早過了.
你說的對, 小林太太今後想起前夫, 會傷感的. 但是比起想起枕邊人, 對著父親, 連句勸諫都不敢, 對著自己, 連打帶罵, 當成發泄壓力的沙包, 就不是傷感, 而是傷心了.
我跟這個貼, 隻是自己有些體會. 也想告訴所有的姐妹們, 不是所有男人都象小林這樣欺軟怕硬, 中國還是有很多有責任和擔當的男士可以再次選擇.
小林自殺是個人的原因,沒有這回事,他也會找別的借口自殺.
中國男人犯了罪總希望被原諒,這沒有是非觀念的表現.還會再犯,要嚴懲不怠.
mizi的評也很到位。
Ｌｅｚｚｙ：我現在正在寫和二戰空戰有關的故事，告一段落後，回頭會寫第二個故事。
“所有的麻煩都是小林自己造成的。。。”
Definitely no offence , 但我覺得這樣的看法比較偏激。 悲劇發生後，簡單得把所有的責任都推在一個人身上，並歸結於他不夠"善良"， 這樣的想法有點象童話故事中的"壞人好人" ， 好人上天堂，壞人就該下地獄。以此類推，小林打老婆 = 小林是壞人= 小林該死。這恐怕是小孩子的邏輯。
我想更全麵的評判，必須考慮到事情的前因後果: 小林打人是非常錯誤的，但也要考慮到他為什麽會一時失去了理智? 他難道是一個沒事就打老婆玩的惡棍嗎? 從文章來看應該不是這樣。這也許更是他們夫妻間第一次動手，以前的感情似乎還是不錯的。突發變故，小林他又要擔心老爸坐牢，又要擔心失去兒子，心力交瘁之下，才一時犯了混。難道多年的夫妻情分，兒子又這麽大了，林夫人就必須要走"報警"+“拉空家"+“離婚”這一連串的"殺手鐧"嗎?
總之，小林有很大的責任，我已在前文談過，不再重複，值得指出的是，事情到最後出了人命，是完全可以避免的。 正是小林，林夫人，和姑姑一係列的一錯再錯才導致了悲劇的發生。
小林死後，即使林夫人重組家庭，她如果偶爾想起丈夫曾經的恩愛，林家孩子憶起生父過去的悉心關懷，於他們而言，又何嚐不是一種創傷!
還是那句話，家庭糾紛與矛盾，應該少一點"善惡忠奸"，"好人壞人"一類的思路，而是現實冷靜得化解矛盾， 多疏通，多諒解，實在不行再訴諸外力。人性是複雜的，家庭就更複雜，簡單粗暴行事，最後害人害己。
俗話說，不是一家人不進一家門。出了問題， 相互指責，你死我活，一拍兩散總是最容易的，但往往不是最好的。如果總有一方能冷靜下來，事情往往就會峰回路轉，有多少悲劇就可以不必重來。 這，就是我從小林的故事中，也從個人的經曆中所學到的。
【完】
另, 真妮提到台灣的老人似乎還有另一個故事，是否我們還會看到下一個"家破人亡" ?
小林的太太沒有做任何過分的事, 所有的麻煩都是小林自己造成的. 還是那句話, 如果一個人做錯事傷了親人, 受到應有的懲罰都覺得有怨氣, 就不是別人不給機會, 而是自己不給機會.
傷害他人的人既然是凡夫俗子, 就別要求受害人是佛祖.
就算離婚, 拿走東西也是應有的懲罰, 不明白這有什麽好抱怨的, 自己是過錯方呀. 如果小林真的知道錯了, 就應該聯係太太, 讓太太和孩子住回來, 自己拿著東西搬出去. 然後好好表現, 看看有沒有機會複婚.
請讀原文:
“ 她姑姑雇了車，雇了人，將他們家裏所有的東西包括鍋碗瓢盆都一拉而空，隻把小林的個人衣物仍在臥室的地上。”
“ 又幫侄女找了律師，辦離婚手續。”
這不是包辦代替，什麽是? 姑姑如果真當自己侄女是成年人，怎會如此大包大攬?
話可以說絕，事情不要做絕。 提出離婚表一下態度可以，把東西全拉空再出律師函，明擺了就是沒得商量了 ， 哪裏有給個機會的樣子?
這個問題值得一議。
必要時當然該報警，對打人造成後果者更應該加以懲罰，問題在於在何種情況下該報警，懲罰又該到何種程度?
文學城的曾經有一個置頂的帖子，說是老公和老婆吵架，罵了兩句諸如"看我不把你如何如何" 之類的話。 老婆立馬報警，結果老公下獄數周，花錢幾萬請律師，老婆也想要撤訴，根本不讓。最後家沒了，錢沒了，彼此心中留下了滿腔怨恨。不要忘記，最終那位報警的老婆也很後悔，畢竟和老公還是有感情的。
如果你家的牆上有裂痕，第一選擇是去補，而不是去拆。警察的介入，有時候會把原本可補的屋，變成不得不拆的危房。
懲罰，報警，都隻是手段，過度的使用，對家庭關係適得其反。
人性中確實都有善惡的兩麵，但就算是凡夫俗子，都有起碼的道德底線. 所以我說一個善良的凡夫俗子就算再衝動, 都不會毆打自己無辜的飽受驚嚇的太太.
姑姑沒有包辦代替，任何人都有權提出自己的觀點, 當事人是成年人, 如果當時不是想離婚, 就算爹媽說都沒用, 如果後來後悔了, 在複婚就是了. 再說了, 誰沒給小林機會? 小林太太被毆打後, 提出離婚很正常. 小林如果多次真誠道歉, 真心願意接受懲罰, 不離和複婚都是有可能的. 小林的問題是, 做錯事,傷害了別人, 不僅不願意付出代價, 還對應有的懲罰心有怨氣, 才害了大家. 這種傷害親人, 都不願負責的人, 離了也未必是壞事.
需要的不是教條的指責他們為什麽不夠善，而是找到現實的辦法抑住心頭的惡。
1.關於冷靜與善。
衝動是魔鬼。 一個人很難控製自己是否善良，但卻可以努力控製自己不要過於衝動，家庭事件中有太多的悲劇都源於一時發瘋，不計後果。
兩個人能走到一起，多少總有一定的感情基礎，遇到天大的矛盾，冷靜下來，少罵幾句，事情往往能轉危為安。
至於善良，當然重要。但人性中總有善惡的兩麵，對大多數的凡夫俗子，需要的不是教條的指責他們為什麽不夠善，而是找到現實的辦法抑住心頭的惡。
而我以為，冷靜固然不能解決所有的問題，卻可以防止鑄成大錯。
2. 關於姑姑。
如果她當時能采取緩和一些的做法，讓小林的妻子先住幾天，勸一勸，再給小林一個機會，事情也許就有轉機。一個家庭也許就能複合。難道現在這樣，小林死了，他的妻子失去了丈夫，孩子失去了爸爸，就是一個完美的結局嗎? 小林難道是一個十惡不赦的壞人，連一個改過的機會都不deserve 嗎? 至於做的這麽快，這麽絕嗎?
真妮從前有個故事，說婆婆打了媳婦，導致夫妻離婚，當時也不是搞得勢不兩立? 但時過境遷，兩個人還是覺得對方好，又複婚了。
所以家庭矛盾，除非有一方被反複證明是無可救藥，旁人還是不要急於為他們下結論的還，更不要像這個姑姑這樣包辦代替，間接逼死了小林，也害了自己的侄女。
有一件事, 我始終不明白, 為什麽關起打人的人, 就把可以修補的夫妻家庭關係，推到無可救藥的地步? 我覺得打人的人, 如果有點良心, 就應該覺得懲罰的好, 可以彌補對親人的愧疚, 而不是遷怒報警的人, 逃避自己應該的懲罰.
隻有一聲歎息...
願天下眷屬始終是有情人. 互敬互愛, 白頭偕老.
有啊. 他不拒捕, 會死嗎?
美國的做法沒有過於嚴厲, 孩子的爺爺如果沒有當著警察的麵還在威脅孩子, 就不會那麽慘. 就算是一時衝動做的不妥, 那也應該受一些懲罰, 他不僅不該抱怨, 還應該誠心檢討一下, 自己就不會有怨氣了. 中國有些男人為什麽會在家庭關係上處不好, 是因為做錯事, 不願意負代價, 而反咬一口, 說法律不寬容.
我倒覺得台灣老人的說法不無道理。 中國對家庭暴力的處理自然過於放任，美國的做法卻過於嚴厲，動不動就先關起來再說，或者把小孩子帶走。這種作法往往會把原本可以修補的夫妻家庭關係，尤其華人家庭，推到無可救藥的地步。
這方麵歐洲的做法也許值得借鑒。比如英國的做法就介於美中之間，家庭暴力如果報警，警察一定會介入，但除非後果明顯嚴重，一般不會輕易把人直接關幾天，也不會馬上帶走孩子。而是在深入的後續調查後再做處理。 如果夫妻的一方撤訴，一般也不會起訴，除非情況嚴重。
當然各國國情不同，美國的方式也許適合美國人，但對於華人家庭，我覺得歐洲的方法也許更合理一些。 前兩年有一個中國人給女兒上藥，結果警察誤以為他性侵犯，要把女兒帶走，結果發生爭執給直接打死。 這一類的悲劇，難道沒有更好的辦法避免嗎?
這需要冷靜嗎? 這隻需要善良吧. 一個善良的人就算再衝動, 都不會毆打自己無辜的妻妻. 我覺得小林的姑姑是正確的, 一個對自己的父親連真話都不敢講, 卻去毆打飽受驚嚇的太太的人, 早點離婚是好的. 至於小林的自殺, 誰又能料到他做人可以怎麽不負責任呢? 小林的姑姑沒有把這個家庭推向絕路, 是小林自己. 被捕和離婚都是應該的, 因為他做錯事, 就應該付出代價. 他如果在付這些代價時, 誠心悔過, 怎麽會得不到諒解. 可是他對做錯事, 付出應有的代價, 居然不願意, 還以死逃避責任, 是他一手毀了大家的幸福.
這引出一個更general的問題: 當夫妻發生爭執時，作為其中一方的親友，你該怎麽做?
很常見的做法是"無條件"得為自己人"撐腰"，大罵對方混蛋，甚至強出頭，把自己人"保護"起來，其結果是把本來還有救的家庭推上絕路。這故事裏的姑姑和"希"的故事中小雅的家人，都采取了類似的態度，當然程度大有不同，但其結果都是家沒了，人也死了。
正確的做法是...? 真妮你說呢?
為什麽小林的太太和孩子要自責和後悔? 因為報警嗎? 換個想法, 搶劫犯如果被警察擊斃, 那報警的受害者是否要感到負罪? 感情上覺得傷心是可以理解的, 如果自責和後悔就是拿別人的錯懲罰自己了.因為這個悲劇是小林咎由自取, 太太和孩子都是無辜的受害者.
是小林沒有好好處理自己父親的不合理行為, 造成父親被捕. 別人沒必要容忍他父親的不合理行為, 但小林應該想辦法處理.出了事, 不僅不向倍受困擾的太太道歉, 還以毆打女人來平衡自己的壓力. 兒子為什麽講粗口? 八成這種暴力的爹教出來的, 還好意思怪太太. 自己過得不爽了, 不顧上有高堂, 下有幼子, 自殺解脫, 這種自私自利的人, 活在世界上也是坑害別人. 小林的孩子和老婆唯一要走出的陰影就是世界上的人不是都象小林這樣不負責的.
那位台灣老先生也有夠無恥, 原來我們的文化和西方的不同就是, 在一定範圍毆打自己的親人而不應受懲罰. 他當然這樣說了,因為維護這樣的文化, 對於他這樣的老男人是最有利的. 所以他對家暴的建議居然是謹慎報警, 而不是誠心悔過.
再堅強的人，也難免感覺"生不如死".
從男人的角度看，隻可惜小林終究沒有挺過去，一聲歎息。
很多男人在事業上兢兢業業，無堅不克，卻為家事所困，倒在原本可以安然度過的家庭危機中，令人扼腕。比如本故事中的小林，是一錯再錯:
一是在父親來的時候忽視了兒子的感情變化，沒有在父親與兒子之間斡旋，消除相互的不滿。
二是在送完父親回家時，本該與妻子好生商議，如何攜手度過難關。至少，他們的孩子領會來了，以後慢慢教育。父親那邊，老人家一時生氣，等幾年他氣消了，再去彌補不遲。 他一時失去理智，口出惡言，甚至大打出手，即使老婆不報警抓他，夫妻感情必然遭到極大的傷害。 是為一錯。
三錯不該這麽輕易放棄走上絕路。已經沒了老爸，說什麽也要留住老婆孩子。在發生這件事之前，他們夫妻感情如果是好的，那就說明目前的危機隻是一個短期的"shock"，冷處理一下，再動之以情，總有保住家庭的希望。
當然，知易行難，如果換作我，也未必能比小林更冷靜多少。
天下成家的男人，當引此例為戒。
任何一個正常一點的人都會陷入自責和後悔之中吧？我擔心不僅是他老婆，包括孩子都會在心中留下父親之死和自己有關的陰影。
你說的這個男的在壓力下顯然心理已出現了偏差，他太太一再的忍讓隻會讓事情更加惡化，最終兩個人都深受其害。
The lady loved her husband very much.
The couple were lovers for 3 years in the university before they married. I believe they truely love each other. The husband is intelligent (well, academically) and had been gentle until he graduated and had to face the competition of the job market (the real world). The wife loved her husband so much. That's why she endured and hoped that he would be back to the person he used to be when things got better.
The husband took out his frustrations on his wife because he didn't realize he already had in hands his most valuable treasure - his wife. Sad! I want to cry each time I think of them.
The husband took out all his unemployment frustrations on his wife by hitting her. The wife endured and worked very hard to kept her job to pay for their everyday expenses. Each time the husband hit the wife, no one did anything to stop him. The wife called the husband's parents in China and their common friends for "middle person" kind of help. No one helped her, everyone stay away. The husband's parents told her that they couldn't do anything since their son has always been a good person with temper.
I moved out of the house eventually. I heard that the wife called the police after being hit for a few years. The husband was taken away for domestic violence. They were divorced.
The lady struggled to stand up on her own again. It was very hard on her because everyone now blamed her for calling the police. The guy gambled in the stock market and lost all their savings including down payment for a house before the divorce.
It was sad! Very sad! I think that husband has difficulty in fitting into the US working environment. All these sad things wouldn't have happened if he is in China. 唉...
要讓孩子分清什麽是真正的虐待.什麽是棍棒教育.雖然不提倡打孩子,但還是要孩子知道父母那麽做的用心.算是中國文化介紹吧.