牛經滄海投資感悟生活點滴

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西醫中醫都無解?

(2025-04-03 08:34:12) 下一個

女,今年62歲,大學時代校體操隊,平時特別注意飲食與鍛練,一向偏瘦。

2012年因為治療幽門螺杆菌使用四聯抗生素導致菌群失調,體重下降。不過,大多數時候還是可以慢慢恢複到原來的八成九成。

2022年四月體重98磅,如今74磅不到。這三年基本上每況愈下,隻有小幅反彈,但沒有像樣的恢複。

三年來看過GI、過敏、內分泌等專科,完全不得所以。2024年回國過年,兩次住進省城最好的醫院之一。先後有兩位主任醫師(分別排名省內專科第三、第七名)、一位副主任醫師主治。毫無進展。也看過兩位中醫,其中一位是中華名醫,名氣很大,號稱無病不治。高開低走,最後無一例外,不了了之。

今年去了Cleveland Clinic 的Human Nutrition Center住院四天,一無所獲。唯一的進展是診斷"疑似吸收不良(suspected malabsorption )。幾年來驗血結果顯示沒有營養元素缺失。可是,一直在減重,減無可減還在減,為什麽西醫中醫都沒有找到根源?同時有嚴重的脹氣,每天大部時間都在試圖排氣,無法正常入睡。常規醫療SOP都已窮盡。

與此同時,先後嚐試宗教、氣功、Meditation 等多種渠道,迄今沒有一條通道。平時覺得西醫己經十分發達,為什麽連這麽現成的病例就是無解啊?

除西醫中醫之外,嚐試過菩提修佛(主要是打坐)、Dr Gundry的網絡、Dr Joe Dispenza meditation including on site camp.

個人認為是線粒體級別的功能性問題,有人見到過此類病症嗎?謝謝

有什麽思路,敬請分享,在此多謝!



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評論
囫圇吞一切 回複 悄悄話 上次說到我這個朋友免疫力特強,對麩質特別敏感,其他慢性小麥過敏的朋友吃了反應不大的超市果蔬,COSTCO堅果,他吃了反應很大。因為冬天搞不到幹淨的果蔬,所以偏食。23年夏天,青斑開季,我們一起釣魚。他說,2個月前我看了一次急診,說我低血鉀。這不,我還帶著藥片呢,一天3次,一次一片。一看藥瓶,氯化鉀片,每片含鉀195mg。原來,2個多月前,他覺得自己的呼吸比較快,但沒有明顯的其他不適。猶猶豫豫幾周,聯係家庭醫生。呼吸24-28次/分,呼吸困難,直接看急診吧。過了3天,吃了晚飯,就去醫院的急診室。做了兩次心電圖,抽了3次血。第二天中午,醫生過來啦,你這呼吸困難與低血鉀有關,打吊針時補了一些鉀,過一會護士會給你兩片氯化鉀。至於低血鉀的原因,我不知道,回去找家庭醫生。回來後,查看以前的化驗單,血鉀一直在正常值的下限附近。原來他一直缺鉀(長期的消化道丟失),加上攝入不足(粗糧,肉類,果蔬過少),導致低血鉀。其實,當時他還有其他的低血鉀症狀,如小便無力,疲勞等。
Celiac Canada 說無麩質飲食昂貴,複雜。昂貴是指認證的產品,如無麩質大米,各個環節要采取防止汙染措施,價格當然高;燕麥片,除防汙染外,還要把混雜其中的大麥去除掉。複雜,意味著既要盡可能少攝入麩質,又要做到飲食多樣化(營養均衡)是非常困難的。我朋友的例子就是證明。當然,我朋友適應了無麩質飲食。他知道COSTCO的盒裝番茄有麩質,哪一種的散裝番茄幹淨。不買袋裝的土豆,洋蔥。他推測,價格高的土豆洋蔥,可能使用乙烯做為抑芽劑,幹淨。他自己種薑,冰凍保存。他的脂肪吸收能力恢複得很好,能吃更多的五花肉,植物油。
另外,如果加拿大的朋友有這個問題。購買認證產品的發票要保存,報稅時可以退稅。
囫圇吞一切 回複 悄悄話 當天晚上問他吃完這些食物後,要不要恢複原來的飲食。待原來的飲食幾周後,做抗體檢查和十二指腸活檢。大概有10-20%的可能,結果陽性,那是乳糜瀉。80%以上的可能,結果陰性,那是非乳糜瀉麩質敏感。不管陰性陽性,都要終身的無麩質飲食。幾個月後,我找他磨刀片。他說,我現在通體舒暢,神清氣爽,不折騰啦。基因檢測DQ2.5陽性,打算叫兒子也測一下。我做菜用一種日本的清酒和無麩質啤酒,聊勝於無。你的兩個慢性小麥過敏朋友推薦的COSTCO混合堅果,我吃了有反應。我找到了一種南瓜子仁,說是無麩質工廠加工的,但沒有認證,吃了感覺不錯。試了薑粉,有麩質。買了生薑,巴西出的,洗淨去皮。放了5片,煮了一碗薑茶。空腹喝了不到半碗,肚子就開始翻江倒海,這麩質含量真高啊。等等。22年聖誕期間,我們有過幾次交流。他半年重了5磅。但是,他那時幾乎不吃新鮮的水果青菜,因為吃了超市的果蔬,肚子會叫,影響睡眠,大便有時也會鬆散。他知道飲食應該多樣化,但目前做不到。
貓兒狗女 回複 悄悄話 看到你夫人吃香砂養胃丸更脹說明中藥對她有影響,但那藥不對症。香砂養胃丸主要溫胃,治胃冷痛。她這種情況起碼是脾失健運,香砂六君子丸比較對症,還有一點疏肝作用。我也是吃飯少,容易脹氣。健脾疏肝有幫助。有時看老中醫,他試圖啥症狀都治到,常常不能解決主要問題。我是久病有一些經驗. 炒麥芽10克每天煮水當茶喝,也能通氣助消化。
囫圇吞一切 回複 悄悄話 繼續講昨天的故事。
我這朋友很少回國,總共就4次。第一次在國內,症狀很輕,第二次也一樣,第三次在國內便秘。最後一次,去年,就比較尷尬了。症狀更重,經常排氣,而且排氣時還帶一點東西出來。都定好請朋友吃飯了,怎麽辦?最後,還是穿上紙尿褲。我打斷了他,有查抗tTG抗體嗎?他懵了一下,這是什麽東東,沒有一個醫生給我開過這個檢查。簡單介紹了乳糜瀉及非乳糜瀉麩質敏感,診斷治療等,並建議查查血中抗體。他很疑惑, 說我查夠了。那就直接試試飲食治療。先等等吧。2021年時,我們聊到這個話題時,我說我現在把這病叫做慢性小麥過敏。他一聽,這名字好啊,接地氣,一聽就明白。22年的一天,他給我打電話。我在Amazon訂了無麩質大米,無麩質醬油。從超市買了無麩質燕麥片, 白醋,脫乳糖牛奶。周六取從農場團購的青菜水果五花肉。魚,吃自己釣的。周六晚上清理冰箱,扔掉抹布海綿,用廚房紙清洗餐具。星期天開始無麩質飲食。怎麽突然改變主意啦?這不是沒辦法嗎,以前每年輕1磅,去年輕了3磅。現在睡眠質量也很差,平臥時,腹中氣團竄來竄去,難以入睡。好不容易側臥睡著了,一翻身,又給氣團弄醒啦。我說你太英明啦,等你的消息。花一點點時間,花一點點錢,就能搞清楚如此重要的事情,說英明一點也不為過。星期一上班時,我收到一條微信:立竿見影。
囫圇吞一切 回複 悄悄話 Billzhou 認為食物應該多樣化,非常讚同。
我這裏講一個偏食的故事。剛來加拿大時,有一同事,很快成為朋友。後來各幹各的,但時有聯係,比如偶爾幫我修點東西,每年一起釣幾次魚等。大概7.8年前,我們釣青斑回來。他開車,經過高速公路服務區出口時,突然說要出去。這是3車道的高速,車在中間車道。待變道到右邊的應急車道時,已過了出口幾百米。我說等下個出口吧,他說不行,竟直接在應急車道上倒車去服務區。大鳴大放後,就說,我憋不住啊。然後,就把他認為非常隱私的事情,非常詳細地敘述了一遍。從剛來加拿大時的水樣瀉,以後的大便鬆散次數增多,到最以後的腹部氣塊體重減輕等,以及加拿大和國內就醫經過。
先到這裏,下次接著寫他為什麽偏食。偏食的後果:因呼吸困難去看急診。
dhyang_wxc 回複 悄悄話 回複 '牛經滄海' 的評論 :

補充一下,一開始要注意的是引起不舒服的因素。打坐時,要注意展肩,展開了,就會自然而然地腹式呼吸,久之,對胃腸有作用。
紅米2015 回複 悄悄話 牛經滄海 發表評論於 2025-04-04 10:20:18
回複 '紅米2015' 的評論 : 沒聽說過。謝謝

ChatGPT....
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 'dhyang_wxc' 的評論 : 很好的建議。謝謝
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '紅米2015' 的評論 : 沒聽說過。謝謝
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '山鄉不仕老了' 的評論 : 十年前做過,謝謝
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '山鄉不仕老了' 的評論 : 一路嚐試各種各樣的,沒有效果。謝謝
山鄉不仕老了 回複 悄悄話 知道在歐洲,有人用“正常人”腸道物移植治療。
山鄉不仕老了 回複 悄悄話 腸道正常菌群失調,試試probiotics.
dhyang_wxc 回複 悄悄話 起因是菌群失調,可能病因還是這個。脹氣和消化不良大概隻是症狀。如果自己調養,需要對自己每天飲食和作息有感覺,做記錄。比如說,哪天有個舒服感,要抓住,按照吃了什麼、時間、作息的組合,試圖靠過去。打坐有助於使感覺靈敏,如果能沉進去的話。按照某種科學作息食譜,不管舒服不舒服就一味堅持,不推薦。

我不是醫生,以上是我自我調養的辦法,供參考。
紅米2015 回複 悄悄話 有沒有試試狗屁通?
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '恬寧' 的評論 : 做過多次,無效。謝謝
恬寧 回複 悄悄話 之前看中醫隻是吃藥,有沒有針灸?
恬寧 回複 悄悄話 西醫治的是人生的病,中醫治的是生病的人。

ytwadk 發表評論於 2025-04-04 05:04:46
如果西醫診斷不了,難道中醫就能診斷?中醫的手段能比西醫高?
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 'travelprofuns' 的評論 : 期待。謝謝
travelprofuns 回複 悄悄話 我知道一點,下周說說
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 'ytwadk' 的評論 : 沒有辦法的事,隻能什麽都試試。科學也是有限的。
ytwadk 回複 悄悄話 如果西醫診斷不了,難道中醫就能診斷?中醫的手段能比西醫高?
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 'Billzhou' 的評論 : 謝謝
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '木木架子' 的評論 : 剛剛試了兩天香砂養胃丸,脹氣加重嚴重,停下了。保和丸成份差不多,買來了,暫時不敢再試。謝謝
Billzhou 回複 悄悄話 吃還是很重要。不一定要貴,但一定要環保。尤其是食材的購買,比如蔬菜和水果,一定要用足量水沖洗乾淨。現在的蔬菜和水果,農藥殘留物太多。全世界都差不多。食物盡可能多樣化。人沒有大礙。我姐姐今年75歲,她隔壁住著一位每週需要洗腎老婦人,都快90歲了。洗腎歷史差不多20年,最大秘訣就是特別能吃。當然,很少吃油炸,煎炸的東西。
木木架子 回複 悄悄話 現在有些中成藥,比方說保和丸、三九胃泰、健胃消食片等,有效成分是果膠鉍和奧美拉唑,要不就試試,副作用小,也許能對症緩解噯氣。
chufang 回複 悄悄話 找AI。
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '囫圇吞一切' 的評論 : 另外autoimmune 也排除了
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '囫圇吞一切' 的評論 : 謝謝如此耐心的解釋。celiac 確認陰性,最近一次是今年2月6日在Cleveland Clinic做的十二指腸切片檢查。同時也做胃部切片。都是陰性。抱歉我名詞搞錯了。
囫圇吞一切 回複 悄悄話 乳糜瀉跟lectin沒有關係,同樣跟天然的薑蔥大米等也沒有關係。但跟市售的薑蔥大米有關係(含汙染的麩質)。乳糜瀉的血液檢查:抗tTG抗體,抗EMA抗體等都沒查,十二指腸活檢也沒查。這些檢查陰性才能“排除”乳糜瀉。非乳糜瀉麩質敏感,隻有通過試吃無麩質飲食才能“排除”。沒試, 不能談排除。
找懂行的醫生吧,也許最終能找到。另外,你們也學了一些醫學的東西,可以自己查查乳糜瀉(celiac)的資料。
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '倪穎' 的評論 : 看過多名中醫,基本上不能吃中藥,一元所獲。謝謝
倪穎 回複 悄悄話 美國有中醫門疹,ask PCP to refer.
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '囫圇吞一切' 的評論 : 十分感謝,但已經排除。參加過Dr Gundry的plan,含兩次lectin等檢測,僅有一兩種不耐受,如蔥蒜。
囫圇吞一切 回複 悄悄話 非常可能是一種常見病:慢性小麥過敏(乳糜瀉和非乳糜瀉麩質敏感)。
消廋,體脂過低,血中脂溶性活性物質的濃度波動幅度會加大,可能導致非常嚴重的後果。所以,不要浪費時間,直接按西醫的方法處理,進行無麩質飲食。國內的醫生不懂乳糜瀉,國外的大部分也不懂。找懂行的醫生,查抗麩質抗體,然後十二指腸活檢,會花掉大量的時間。而且,就算結果陽性,診為乳糜瀉,唯一的治療方法也是無麩質飲食。結果陰性,可能是非乳糜瀉麩質敏感,還得進行無麩質飲食。
無麩質飲食非常複雜,找懂這飲食的營養師也不容易。所以,我簡單提示一下如何進行無麩質飲食。買有認證(gluten-free)的產品,如大米,燕麥片,醬油等;不用無認證的調味品(白醋例外),不用薑蔥等(當然自種的例外)。不要食用“假”的新鮮肉類(解凍的),不買凍的海鮮。除非確定,不喝酒,飲料;除非確定,不買堅果,幹果,豆類。不買非當季,非當地的水果青菜。超市的果蔬,即使當季當地,大部分也含有麩質。所以,盡量直接向當地農場購買當季產品。如果沒有當季的水果蔬菜,可自養牙菜,或多吃些番茄,地瓜,洋蔥等。超市的這些農產品,有些是有麩質的,應該選散裝的貴的。
另外,注意防止麩質的家庭汙染。停用一切含奶的食品,以防便秘。
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '簡單一點好' 的評論 : 還沒試過,謝謝
簡單一點好 回複 悄悄話 是不是需要吃些芽苗菜? 自己用瓶子種三四天,等種子發出苗來就好了,( 可搜how to grow sprouts), 比如brocolli sprouts, radish sprouts , 綠豆芽…如果直接做沙拉吃, 裏麵就有酶,對消化有好處。不過注意不要長黴。以前有人吃Raw Vegan Diet, 不吃肉,隻吃生的素菜。
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '木木架子' 的評論 : 沒有潰瘍,沒有胰島問題。謝謝
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '木木架子' 的評論 : 胃鏡、腸鏡、切片均無異常。謝謝
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '恬寧' 的評論 : 揉腹:一直揉。吃不了酸奶,不而受。謝謝
木木架子 回複 悄悄話 消化問題,那就胃鏡B超CT核磁共振。幽門菌也可能沒有滅幹淨,四聯藥物副作用是可能造成潰瘍,看看有沒有發生。胰島素胰酶驗了嗎?
恬寧 回複 悄悄話 有沒有做揉腹?有沒有做推拿?吃益生菌酸奶?

湖畔明珠 回複 悄悄話 當年朱令得病以後也是怎麽查也查不出來病因.後來用互聯網查詢,外國醫生認為很大可能是鉈中毒,這才找到正確的方向.
希望你家也快點找到方向.
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '槍迷球迷' 的評論 : 西醫查不出就不治;中醫望聞問切就包治百病,但對她不起作用。
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '西湖孤山' 的評論 : 菩提就是佛教一門啊,謝謝
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '倪穎' 的評論 : 試過各種probiotics over the last 12 years. 謝謝
牛經滄海 回複 悄悄話 回複 '野性' 的評論 : 試過多次,謝謝
野性 回複 悄悄話 試過針灸嗎?
湖畔明珠 回複 悄悄話 西湖孤山 發表評論於 2025-04-03 11:40:37
疾病是很多原因,最深層次的也是最根本的就是心病。佛家說心是一切的根本。所以建議這病人皈依三寶,請寺院的師父開示一下因果。平時多放生,念佛,念金鋼經,地藏經回向給曆代的冤親債主。這樣才能有改變。僅供參考。

這種傳教有點可笑了
槍迷球迷 回複 悄悄話 中醫就別提了。 西醫雖然很發達, 但仍然很多病不但沒治, 連原因都搞不清。 比如兒童癡呆(Autism),老年癡呆, 癌症, 等等。
倪穎 回複 悄悄話 服用Probiotic or yogurt.
平安喜樂健康 回複 悄悄話 有沒有吃超高含量的多種益生菌類補充劑
diaozhi 回複 悄悄話 西湖孤山 發表評論於 2025-04-03 11:40:37
疾病是很多原因,最深層次的也是最根本的就是心病。佛家說心是一切的根本。所以建議這病人皈依三寶,請寺院的師父開示一下因果。平時多放生,念佛,念金鋼經,地藏經回向給曆代的冤親債主。這樣才能有改變。僅供參考。

還真見識了一回“對牛彈琴”!不虛此行,不虛此行。

(博主,有失恭敬了,望諒。)
西湖孤山 回複 悄悄話 疾病是很多原因,最深層次的也是最根本的就是心病。佛家說心是一切的根本。所以建議這病人皈依三寶,請寺院的師父開示一下因果。平時多放生,念佛,念金鋼經,地藏經回向給曆代的冤親債主。這樣才能有改變。僅供參考。
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