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印度是中國的榜樣

(2023-06-28 07:57:49) 下一個

中國人絕大多數看不上印度。的確印度比之中國,似乎是一個貧窮落後的國家。作為世界上唯二人口超過十億的國家。中國似乎全麵超過印度。成為中國特色自豪的主要基礎。畢竟所有發達國家,即便是美國也隻有中國人口的零頭。所以中國現行製度是最優秀的。人均比不上發達國家是因為人口負擔重,底子薄。否則早就超英趕美,何況一個區區印度。

 

然而自古以來,東亞大陸的文明程度在大多數時候是落後於南亞大陸的。佛教的影響就是一個例子。其它在天文數學商務方麵還有很多例子。歸根結底是南亞離文明的中心,地中海地區更近。

 

南亞和東亞有相似的處境。東亞的征服者,或者外來高階文明的衝擊,在古代總是來源於北偏西的大草原方向。而南亞的征服者或者外來高階文明的衝擊則來自於西偏北的大草原方向。而大航海興起後。南亞的衝擊點就改到了南方的港口。而東亞的外來高階文明的衝擊點就改到了東南方向的港口。差別就在於連接東西方的主要通道是大草原還是海洋。西高東低是沒有改變的。

 

大草原文明圈被大航海文明圈擊破以後,殘留了四大帝國分圈。即俄羅斯東斯拉夫帝國生態圈,土耳其奧斯曼突厥帝國生態圈,莫臥兒印度生態圈,和滿蒙帝國士大夫編戶齊民生態圈。和西方的接近程度依次為東歐,西亞,南亞,東亞。其它非洲東南亞南美澳洲之類都沒有帝國傳統,沒有和西方抗衡的基礎。甚至澳洲南美事實上也是西方的分支。

 

隻有傳統帝國落後文明,有對抗西方先進文明的底氣和要求。更小或者更落後的文明圈,學習西方文明也很難就提升到分庭抗禮的水平。不學挨欺負也沒什麽脾氣。隻有傳統帝國精英階層,有學習西方和對抗西方的糾結和搖擺。

 

不學習先進文明就會更加落後,落後就會挨欺負。平頭百姓挨誰的欺負都差不多。甚至多數時候讓西方人直接欺負反而程度更低。但是精英階層的利益,管事不管事的,差別就大了。但是學習西方尤其如果全盤西化,社會結構就會有重大變化。既得利益者也大概率會吃虧。而且整體文明水平的提高不是一朝一夕可以的。學習西方的最先進成果,並不能解決相當於西方幾百年前上千年前的問題。或者選擇性學習,而不是配套全麵學習。知其然而不知其所以然,也不是好的學習。

 

俄國在學習西方方麵是四大帝國中最好的。因而也被普遍接受為準歐洲人,或者歧視為雞蛋人,白皮黃心。俄國人反感這種歧視的本質,反倒不是像現代黑人那樣以自己黑為榮,而是像過去黑人那樣,恨不得徹底脫亞入歐。更順理成章的是,俄國人骨子裏非常歧視亞洲人,包括西亞,南亞,東亞。都是手下敗將,都是落後野蠻。因為這的確符合文明的階梯和歧視鏈。俄國也的確深入學習了西方的技術和製度。在技術上學習到了相當不錯的自創程度,在製度上學習和發展了西方的尤其是德國的現代專製製度。

 

而土耳其在全麵學習西方方麵就落後俄國一些。也造成了土耳其一直不如俄國。一方麵技術上沒有學到多少自己的東西。一方麵在製度上雖然有凱末爾猶如彼得那樣強行引入西方製度,甚至不得不解體奧斯曼。然而時至今日依然走著一些回頭路。和俄國走到今天一樣本土精英有很強的反西方傾向。

 

而印度是四大帝國殘骸裏麵唯一一個學習西方製度多過學習西方技術的案例。也是四大裏麵唯一一個一直過得比較平和的。其它三個都有激烈得多的反複動蕩。印度也是唯一一個呈現較為平和的擴張趨勢的。其它三個都麵臨著被肢解或者要被肢解的下場。因為其它三個都有學習西方和反對西方的嚴重撕裂。對外有和西方對抗帶來的壓力。對內有西化和反西化的深刻矛盾。而印度的這種矛盾就輕的多。

 

而造成這種差別的根本原因就是大一統的曆史包袱。其中東亞最重(大一統下局部封建),東歐次之(大一統下局部封建),西亞又次之(大一統下的大封建),南亞基本上沒有大一統。東亞主要包括中日。東歐主要包括德(普)俄。德日是被西方咬碎吸收了。中俄在被咬碎,未必能吸收。奧斯曼被咬碎了,尚未被吸收。印度原來是碎的,反而是在凝合中。

 

越是有大一統傳統,越容易出現經濟基礎和上層建築脫節的問題。因為大一統的精英層更容易形成所謂富國強兵的理念。因為西方先進文明的到來,對土著精英的衝擊是最大的。即所謂改土歸流現象。土司是最反感空降村長的。所謂富國強兵就是武裝保衛現有上層。本質上是反西方的。但是要富強,又必須學西方。其結果就是技術經濟越先進,政治製度越反動。結果自然是撕裂的。

 

比如這幾百年甚至幾千年來,中國(東亞)少有超過印度(南亞)的也就這幾十年。因為也就是這幾十年中國有渠道有決心大規模引進西方技術和生活方式。但是也同樣因為拒絕同時引進西方製度,和平演變,使得這種物質進步後患無窮,猶如風中沙堡。

 

比如單從經濟規模而言,中國似乎是印度的五六倍。但是都是建立在西方尤其美國的全球化平台上的空中樓閣。不過是二三十年的吐血而成的海市蜃樓,一旦倒行逆施用不了十幾年就可能灰飛煙滅。

 

就說幾樣明顯的。匯率是黨國嚴格把控的。卻又掩耳盜鈴總想著搞什麽人民幣國際化。剛東拚西湊了幾筆樣子貨,匯率就頂不住了。真要放開,跌幾倍不是玩一樣的。美元計算的經濟總量不就都沒了。說到底鋼筋水泥堆出來的鴿子窩,賣美國十倍的價錢,這賬敢平嗎?再一條,出生人口不足改開初期開始超過印度的時候的三分之一。說白點就是中國經濟是靠斷子絕孫的炮灰燃燒成灰堆出來的。燃料眼看著就剩三分之一還越來越少,哪還有經濟?尤其又是脫鉤脫風險的,空氣越來越稀薄,燒都燒不起來了。而印度幾十年內不缺人口,風向也好。此消彼長,十年打個交叉不是什麽奢望。

 

根本的教訓就是,文明進步不比基因進步快多少。欲速則不達。落後文明追趕先進文明是一個漫長的甚至永遠不可能的任務。因為大家都在進步。本來就有速度差距離差,還要大幅度加速,很可能要麽是做不到,要麽是車毀人亡。四大帝國殘骸哪怕真心誠意地引進西方製度,也很可能水土不服。畢竟二十一世紀的製度,不會適合十伍世紀的文明。然而按部就班學習十六世紀的製度,又實在是不切合二十一世紀的氛圍。印度是唯一能夠比較平心靜氣地亦步亦趨的落後但能夠耐心走自己的路的國家。值得中國學習三百年。

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閱讀 ()評論 (16)
評論
麥迪拉 回複 悄悄話 還有所謂世界上最大的民主國家(好像賣土豆,論袋論量),就憑種姓製度,警察在街上隨意打人…這樣的民主隻有腦殘去效仿
老天真 回複 悄悄話 如果說崇美崇歐哈日哈韓的行為還算有些邏輯基礎,那我也就認了。畢竟那些西方集團國家,平民的經濟基礎目前還高於多數中國人。可是今天竟然有人哈印了,真的讓我徹底無語了。這文章要是四十年前發出來,我還會點讚,因為那時候印度的人均GDP要比中國高出30%,印度的種姓歧視就權當沒看見吧。可是今天印度的人均GDP連中國的五分之一都不到,而種姓歧視一點都沒改觀,強奸輪奸的犯罪倒是越來越“出色”了。過去四十年裏,兩任國家總理(母子二人,英甘地和拉甘地)都被謀殺,按照年份平均,政界的暴力謀殺都快趕上美國了。印度的製造業最近雖有些許進步,但那是以嚴重汙染環境為代價的。我就不明白了,這印度可有啥值得“哈”的呢?就因為印度最近被美國發現可以當成反華的工具嗎?
Q2 回複 悄悄話 樓主跟印度人工作過嗎?被搶過credit嗎? 被印度太太老板大媽們討價還價過嗎? Indian are born thieves. Do you know this saying?

這個得有多腦殘,才會寫出這一篇不接地氣 + 胡說八道的文章啊! 看樓下的大部分評論,我感覺欣慰一些。
節度使 回複 悄悄話 客觀的說,某些方麵印度是中國的榜樣,更多方麵中國是印度的榜樣。
6ba6 回複 悄悄話 印度要是學會炒房地產就可以趕上中國
hkhawaii 回複 悄悄話 開玩笑吧。連廁所都不夠的國家也配做榜樣?
梅華書香 回複 悄悄話 是啊 是啊,我們大家可以互為榜樣得哦,印度人非常顧家,真得很棒,好學勤奮!!
ylyq_007 回複 悄悄話 最好在印度住上兩年,再發表意見更有說服力一些.

我服氣印度教, 居然能讓邏輯自洽油鹽不進的伊斯蘭教引入了種姓製度.
ahniu 回複 悄悄話 頂。
種族是平等的,文化是優劣的,信仰是真假的。


無塵2023 回複 悄悄話 如果印度是中國學習的榜樣,那巴基斯坦也應該是吧?
那麽除了朝鮮,哪個國家不是中國的學習榜樣呢?
yji1206 回複 悄悄話 西方資本,技術,市場的支持,確一不可。現在中國的周邊國家開始欣欣向榮。這標誌著中國經濟會上升嗎?
yji1206 回複 悄悄話 社會組織力強就能發展好嗎?請看希特勒德國, 和蘇聯。他們的路走錯了。中國49年以後,社會組織強嗎,發展的好嗎?

西岸-影 回複 悄悄話 這是開玩笑的水平了,違反人類社會發展曆史,也是違反發展的世界觀。
人類組成社會的最重要目的是強化效率,從而增強生存機會。而具體表現就是社會的組織能力,那麽如果對比印度與中國,那就是哪個社會的組織性高的概念。
很顯然,印度不如中國,而且是遠不如中國,甚至連統一語言文字都做不到,更別說宗教的影響了。
社會組織性高的一個結果就是經濟發展水平相對高,很顯然印度是無法與中國比的,印度人口規模與中國相近,但經濟隻有三萬億左右,不到中國的五分之一。
考慮到印度的經濟基礎設施比中國落後至少二十年。。。
至於什麽世界最大民主體製的,誰能說是正麵的東西?
李光耀說過一句話,我從來不相信民主和自由能給國家帶來富裕。這句話是90年代在香港大學對學生講的,當時是世界民主轉型高峰期,如今看是非常有前瞻。
全世界有170多個民主體製國家,其中絕大部分是貧窮和失敗的國家,憑什麽印度就不是同樣的結局?
如果抽象出成功的民主體製國家的實質,所具有的要素印度都不具有,也就預示了印度在很長時間內,至少幾代人的時間內,不可能成為富裕的國家。
拿印度做榜樣?
麥迪拉 回複 悄悄話 別。別嚇唬我
笑薇. 回複 悄悄話 我的印度同事說, 中國是印度的榜樣。
Firefox01 回複 悄悄話 同意主題。印度過去曾經是榜樣,如唐三藏西天取經,現在沒有理由不繼續做榜樣,如民主體製。
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