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奧運,俄格戰爭,大國崛起

(2008-08-15 00:00:22) 下一個

八月的兩件震撼世界的大事:經過七年充分準備的北京奧運;和突如其來的俄格戰爭。

奧運不必多說了,把最好聽的形容詞都給它用上,也表達不完對它的頌揚。最讓中國人,特別是海外中國人引以自豪的,是它象征了大國的崛起。說“特別是海外中國人”,是因為這群“身在曹營心在漢”的遊子,太需要一個時機,一個事件,使他們能在自己的外國同事,外國鄰居麵前,顯示一次做中國人的光彩和榮耀了。奧運給足了中國麵子,也給足了海外中國人的麵子。

聽廣播講,這次籌辦奧運的花銷是4,000億(400 billion )人民幣,折合$58.5 billion(585億)美元!到7月3日為止,全世界(包括中國國內)為四川汶川大地震捐款總額為508億人民幣,折合$74.3億 美元。兩相比較,奧運是捐款的8倍之多!

再拿蘋果和蘋果比,2004年雅典奧運會的總開銷是$14billion(140億)美元,北京2008是它的四倍之多!中國申辦時,向全世界宣布的預算是300億人民幣,遠遠低於雅典的開銷,原因是中國的人力花銷低於歐洲的水平很多,中國的原材料也低於發達國家的價格。但到了2008年3月,中國人民從自己的腰包裏拿出了高於預算百分之一千二百的錢。

大國要是沒崛起,肯定花不起這麽多的銀子,是吧。就憑這點,無論如何都應該自豪一下!但我們都是不出血的人,最後買單的,是中國國內的人民,包括沒地位的農民和拿最低工資的民工。想到這兒,就像給自己頭上澆了盆冷水。盡管大多數愛國的朋友都說,值得,再多也值得。我心裏總是犯嘀咕。

全世界的主要政要齊聚北京開世紀大party,歌舞升平,喜氣洋洋,一片親親愛愛,你你我我。人類有史以來,第一次出現了至臻的幻象:同一個世界,同一個夢想。那一男一女手拉手,含情脈脈地表達米和油的愛意時,仿佛這時的奧運不再是為“更快,更高,更強”的競爭,好像這時的世界不再是大國爭霸,肉如強食的戰場。“和”代表了和平,和諧,和睦呀,真的嗎?

就在中國領導人和布什父子欣賞“和”的時刻,俄國人利用兒子布什天生反應遲鈍的缺陷,利用奧運的天賜良機,在布什趕回國內之前,發動了對格魯吉亞的侵略。生是把跟著北約美國屁股後麵跑的小夥計格魯吉亞,用飛機和坦克撕成了碎片,報了當年在塞爾維亞飽受侮辱的一箭之仇,向全世界發出了,另一個大國崛起的宣言。

我不相信侵格戰爭與奧運隻是巧合。普京不放棄俄國實際領袖地位的舉動,就是要在俄國重新崛起時起到領導作用。從普京從政的曆史看,他是一位剛毅誌堅的領袖,把俄國從衰敗引回到昔日的強盛,是他繼續掌權的動力。這次,他狠狠地抽了布什一個臉光,不惜把世界重新拖回到“冷戰”,甚至是熱戰的危險,來重振當年的霸氣。和中國“和”記的大國崛起相比,這個崛起充滿了刀光劍影。我的問題是,中國,你準備好了嗎?

中國激烈反對過美國北約的塞爾維亞戰爭,為此付出了大使館被炸的巨大代價。這回,中國政府該如何對待呢?中國的信條是主權不可侵犯,對塞爾維亞如此,對格魯吉亞也應如此。不堅持這個信條,中國也有被肢解的可能。不再韜光養晦的崛起大國,在美俄對世界新的爭霸角逐中,該怎樣定位自己的經緯?花了4千億,不能真就是為了一個“game”,“game”完了之後,又回去做弱國,窮國,再“王顧左右而言它”吧。

有句古話怎麽說的?“曾經滄海難為水”,普京俄國大概就是這種心態;嚐到大國崛起榮耀的胡溫中國,老實說,還是“心有餘而力不足”。
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史迷 回複 悄悄話 格魯吉亞曆史

(一)來自互動百科

南奧塞梯問題

南奧塞梯是格魯吉亞的一個自治州,麵積3900平方公裏,人口約19萬,主要由奧塞梯人、俄羅斯人和格魯吉亞人組成。南奧塞梯與俄羅斯北奧塞梯接壤。從1989年起,南奧塞梯就要求與俄羅斯境內的北奧塞梯合並。蘇聯解體後,南奧塞梯自治州一直謀求獨立,不服從格中央政府的管轄。

南奧塞梯1992年1月通過全民公決,要求成立獨立共和國及與北奧塞梯合並。因此,格中央政府與南奧塞梯地方當局的矛盾急劇惡化,並導致大規模武裝衝突。

格中央政府與南奧塞梯地方當局的矛盾也嚴重影響了俄羅斯和格魯吉亞的關係。長期以來,由於南奧塞梯當局與俄羅斯關係密切,格魯吉亞經常指責俄羅斯暗中支持南奧塞梯。俄格雙方在南奧塞梯問題上齟齬不斷。

1992年6月24日,俄羅斯、格魯吉亞和南、北奧塞梯四方最高領導人就和平解決南奧塞梯武裝衝突問題首次舉行會談,達成有關實現停火、成立維持和平部隊和監督委員會的協議,格奧衝突雙方隨後實現停火。根據協議,俄、格和南北奧塞梯成立了解決格奧衝突的四方混合監督委員會,由俄、格和南奧塞梯三方組成混合維和部隊負責在衝突地區執行維和使命。

同年7月,由俄羅斯、格魯吉亞和南奧塞梯三方聯合組成的1500人的維持和平部隊陸續進入南奧塞梯的茨欣瓦利地區,沿南奧塞梯和格魯吉亞邊界建立一個長15公裏、寬14公裏的安全走廊,把衝突各方的武裝部隊隔離開來。

十幾年來,南奧塞梯當局一直初衷不改,有關各方在這一地區的摩擦也時有發生。迄今,格中央政府隻控製著南奧塞梯的部分地區 。

(二)來自 鳳凰資訊:

一個是有戀俄情結的南奧塞梯

奧塞梯與俄羅斯的密切關係與阿布哈茲的情況又有所不同。奧塞梯分為南北兩部分。在蘇聯時期,北奧塞梯最初隻是屬於戈爾自治共和國的一個區,但其後地位不斷提高,相繼於1924年、1936年升格為自治州、自治共和國。蘇聯解體後,北奧塞梯更是升格為俄聯邦的一個共和國。

南奧塞梯在地位上就遠不如北方的兄弟了。蘇聯時期,南奧塞梯雖有自治的地位,但在行政區劃上隻是格魯吉亞的一個自治州。格魯吉亞獨立後,它仍是一個自治州。因此,南奧塞梯始終謀求與格魯吉亞平起平坐的獨立地位,不服從格中央政府的管轄。早在1989年,南奧塞梯就和格魯吉亞政府公開發生衝突,一直持續到1992年夏,造成了大量的人員傷亡。其間,南奧塞梯不僅於1990年1月通過全民公決宣布獨立,而且提出要與俄羅斯的北奧塞梯共和國合並。

1992年6月,俄羅斯、格魯吉亞和南、北奧塞梯四方就和平解決武裝衝突舉行會談,達成了停火、成立維和部隊和監督委員會的協議。7月,俄羅斯、格魯吉亞和南奧塞梯三方聯合組成的1500人的維和部隊在南奧塞梯和格魯吉亞邊界建立了安全走廊,實際上是把南奧塞梯從格魯吉亞分離了出來。考慮到複雜的國際關係,俄羅斯既沒承認南奧塞梯的獨立,也沒支持它同北奧塞梯合並,但明裏暗裏保持著同它密切的
聯係。比如,多數南奧塞梯人都持有俄護照,盧布在當地廣泛流通。近十幾年來,由於南奧塞梯的這種暗戀俄羅斯的情結,俄格兩國不僅打嘴仗,有時甚至相互以武力威脅。

轉這些文章的目的是想說明,格魯吉亞問題實質還是個小國主權和領土完整的問題。由於格魯吉亞地理位置的重要性,美國北約想控製它,俄國也必須控製它。於是就利用格魯吉亞的民族問題做文章。

中國政府過去不願公開反對俄國,但中國的“尊重主權和領土完整”的國際關係既定方針,和中國自己國內民族問題的考量,使得中國必須站在支持格魯吉亞一方。另一個例子是車臣,中國是站在俄國政府一邊的。

我沒有讚揚格魯吉亞政府的行為。盡管它愚蠢,不自量力,但還是主權國家政府的行為。但俄軍在格魯吉亞的軍事行動就是侵略,這點,實在沒必要爭論,除非,你一定要持雙重標準。打那麽快的一場肢解戰,破壞戰,能說俄國隻是自衛反擊?隻是為了維和?(用俄國的軍隊和格魯吉亞軍隊在俄格南奧三方爭議的地方維和,本身就是一個笑料),俄國早就做好了發動這場戰爭的準備,隻等著格魯吉亞往裏跳了。


我想說的是,俄國敢開戰,就說明他們對自己大國地位的重新肯定,徹底擺脫了塞爾維亞戰爭時的進退兩難的困境,是大國崛起的宣言。其它的事兒,如誰打的第一槍,誰先殺的平民,格魯吉亞加入蘇聯時的問題等,都不在本文的討論之內。

謝謝大家回貼討論。為不能一一回複,向沒收到回複的網友道歉。已經再次明確了我自己的觀點,就不再繼續討論了。

謝謝。
秒秒 回複 悄悄話 道歉!才看了文章原來不是那個網上誰寫的文章。收回以前的評論。
秒秒 回複 悄悄話 沒看內容看了題目。咱能不能偷著點發展阿。這樣寫不是告訴人家你看你讓我容易了。咱就不能憋者偷者樂麽?想想軍壇的軍迷們多少不知不覺地泄露國家機密。阿,這個不知道算不算機密哈,反正人家已經停火了。看吧。
ifnt_noskill 回複 悄悄話 不說別的,你對俄格戰爭的說法真的是。。。。

在布什趕回國內之前,發動了對格魯吉亞的侵略?

做人不能太ccn!
Desertman 回複 悄悄話 對俄哥之爭, 中國完全不必管它. 哥先動武,斷仗持NETO居然要欺負俄,此乃自取其辱,罪有應得. NATO和NATO老大美國自然會忙本世紀末- 誰讓他們的小兄弟如此愚蠢呢? 但這事與中國完全無關.

本人心中比較向著俄國 - 憑誰被欺負到頭上都要反擊吧, 今日欺俄, 明日就可欺華 - 且回顧一下不久前西歐人在火炬傳遞時的惡劣行為吧, 那是正人君子做得出的事嗎?!
史迷 回複 悄悄話 要出門了,今天先回到這兒,謝謝大家!
史迷 回複 悄悄話 回複icmbian的評論:
謝謝你的評論。坐收漁翁之利是最好的結局。
史迷 回複 悄悄話 回複bufferol的評論:
如果你不了解中國的外交政策,請查閱過去幾十年中國的正式聲明和與別國簽訂的條約。幾乎每次中國都要提到“尊重主權和領土完整”。

中國過去受人欺壓,四分五裂,主權喪失。所以中國強調,不僅是尊重別國,也是對自己的保護,是中國的利益所在。

兩弱聯合抗一強,要有真正聯合的意願,不是為合而合。兩弱之間就有說不完的矛盾,貌合神離,怎麽能共事呢。你舉的例子很好,正說明這個問題。對蜀國來說,最致命的打擊都來自吳國,一次是失荊州,一次是火燒連營;而荊州又是巧奪豪取搶來的。你指望他倆真能合力抗曹?
武勝 回複 悄悄話 電工說得不錯。京奧花錢多可以看得出來,但是樓主的分析太片麵了。這個算盤要把城市建設和奧運帶動的經濟都包括進去,不是那麽容易算的。

格魯吉亞國家那麽小,經濟和俄羅斯密切,無論是從戰略還是策略上考慮都應該慎重對待與俄關係。薩卡舍維利卻主動介入俄美大國之爭。他首先違反協議進攻南奧,與其說是維護統一,不如說是把南奧推向更遠。這是個不識時務的總統,是格魯吉亞的悲哀。俄羅斯看似強勢,其實也是在地緣政治上被逼到牆角了。

這兩件事情沒有什麽聯係,不知道為什麽要擱在一起。一定要說和大國主題有關的話,京奧顯示的是大國的崛起,而格俄紛爭則肇因於大國的衰落。
電工電工 回複 悄悄話 沒有人身攻擊你,隻是說你發表文章之前要了解基本的情況再說.fox的采訪,12歲的女孩說格魯吉亞先開火,是俄軍挽救了平民.當時主持人立馬要求被采訪人停止,這樣的西方媒體,是言論自由麽.
史迷 回複 悄悄話 回複十之八九的評論:
網上有一些你們這一類的人。不能寫自己的觀點,也不能評別人的觀點,隻會搞人身攻擊。
樓下還有一位你的同好,多交流交流吧。
電工電工 回複 悄悄話 老毛子當時是指責格魯吉亞侵略的,而且殺死了數名聯合國維和部隊士兵,當然這些士兵都是來自俄羅斯的聯合國維和部隊.要說俄羅斯侵略根本談不上.
電工電工 回複 悄悄話 還有,這兩天fox的這個視頻,可以看出來這個地區的人是希望獨立的.當時在奧運會開幕當天格魯吉亞先開火,而且殺死很多平民.這就是為什麽俄國要把撒喀什威力稱為戰犯,要斬首的道理.這個跟西藏有什麽關係,西藏什麽時候中國政府也沒有和他們簽訂過什麽自主投票決定獨立的協議.
電工電工 回複 悄悄話 昵稱叫史迷就應該在發表文章之前了解一些曆史.格魯吉亞的南奧塞梯和阿布哈茲地區原來並不屬於格魯吉亞,格魯吉亞加入蘇聯的時候簽的有協議的,規定如果格魯吉亞退出蘇聯,這兩個地區需要進行投票決定是否獨立,這也是當初蘇聯內部的事情,沒有想到現在用到了.老毛子和我們確實曆史上有很多矛盾,但是這個事情上老毛子出兵還是有一定依據的.這兩個地區的人大部分都有俄羅斯的簽證.當初蘇聯解體不久這個地區就派了聯合國維和部隊的.既然格魯吉亞已經民主了,這兩個地區投票是否獨立當然也應該接受.格魯吉亞在奧運會開幕當天搞小動作是不得人心的,這就是為什麽俄國出兵後西方國家隻是要求他們不要把戰火燒向其他地區,而沒有特別指責的原因.撒喀什威力不掂量掂量自己的實力,以為跟著美國就萬事大吉是打錯了算盤的.原本老毛子的勢力範圍,美國也不可能為了他跟老毛子徹底翻臉,再說本來手也伸的太長了.畢竟老毛子瘦死的駱駝比馬大.奧運會的問題,那麽多錢也不是都為了奧運會,修那麽多地鐵,為了改善北京生態建生態林,這些也不能說北京奧運之後就不用了.還有那個新航站樓,即使不是奧運會也要修的,隻是提前完工趕上奧運會而已.真正為奧運會直接服務的也就20多個場館,能花多少錢.再說這些場館以後也不是就徹底廢了.不能什麽東西都跟著西方人雲亦雲吧.
biglovee 回複 悄悄話
咱們中國就象個頭一次社交場合的女子。 的確單純善良。

積攢些平時靠力氣給人打小工掙的美元。加上節衣縮食賣血,終於買了個LV的包背上,再添點進口首飾,塗脂抹粉。打扮完畢。

然後就出來好多對LV有化學反應的跳出來:"瓦,你越來越驚豔啦!"頓時覺得自己頗有幾分姿色,信心大增。再把餘下的幾個錢借給一個關係貌似不錯的MM。

那個借咱錢MM平時就注意加強身體鍛煉, 不斷提高文化素養,搞得十分自然美。 還會業餘搞搞時尚設計,高價賣給別的土妞。雖然現在修了個EMBA的夜校,貌似有些憔悴.

對咱說:"你現在都背LV了,那借給俺的錢就先不還了。讓我用來疏通打理上下關係買些便宜的營養品,要麽付我MBA的學費。"

然後咱就很大方地說:"好啊,好啊,你隻要誇俺好看,常來俺家串門,給俺麵子,就都好說。"

然後也有好事的指出來:"你這氣色不對啊,你家都沒有個鏡子平時多照照,好好條理自己。"

然後咱就很氣憤地說:"去去去,不要嫉妒,我好容易打扮成這個樣子,你就不能誇誇俺,讓俺高興高興嗎?"
瞧一瞧 回複 悄悄話 回複bufferol的評論:
他們都犯過事不假,可誰最凶狠?看看疆界的變遷就知道了吧?聯合不是不可以,但拱手送上大片國土,是什麽性質的聯合?後麵您說的幾件事的處理,隻能讓人哀歎,朝中無人。
littlebirds 回複 悄悄話 回複bufferol的評論:
well said, someone is either stupid or pretends to be stupid. -__-
bufferol 回複 悄悄話 回複瞧一瞧:
不好意思,我知道一點曆史。要論到曆史上對中國如何,現在歐美發達國家哪個在中國沒犯過事? 真說到曆史,您還是回去讀一下,為什麽戰國時候六國必須合縱,秦國必須連橫。三國時候為什麽蜀吳都不能跟魏聯合而必須聯合抗魏?無他,實力排老二老三的必須聯合,否則就被各個擊破。看看曆史,蜀國一滅,吳國無以自保。五國滅,齊國以“兄弟之國”而被秦滅。再看看俄國衰落直到911前,中國壓力有多大?銀河號事件,轟炸大使館,南海撞機。。。
瞧一瞧 回複 悄悄話 回複bufferol的評論:
您去讀讀曆史,一個強大的俄國對中國是禍是福,再來評論別人。
bufferol 回複 悄悄話 任何一個國家的“既定國策”都是利益至上,從沒聽說“中國的既定國策是主權至上。”格魯吉亞開了火,俄國就可以還擊,不要忘了南奧大部分居民都是有俄國護照的。也不要裝著對雙重標準很驚訝。歐美搞這一套很久了,為什麽科索沃可以獨立,南奧不行?一句話,屁股決定腦袋,看出來樓主的屁股是坐在美國人那邊,不是中國這邊。
瞧一瞧 回複 悄悄話 還是史兄仁義,頂!
瞧瞧奧運前跟俄國和日本簽訂的協議,條約,再看看小姑娘的臉蛋,這年頭兒,咱還真不懂啥叫國家利益了。
真有意思 回複 悄悄話 同意樓主說的,中國花錢太多了
真有意思 回複 悄悄話 回複十之八九的評論:
看你十之八九就是個弱智,樓主的文章不是你這種東西能理解的。
icmbian 回複 悄悄話 同意你的觀點,這次奧運花錢似乎太多了,超出了中國自己的發展水平,別忘了我們還是發展中國家,人均水平還在百名之外,所謂羊毛出在羊身上,最終花費還是老百姓買單。下一個主辦國英國不是說我們是小國,沒有中國那麽有錢嗎?這實在發人深省。至於俄格戰爭引發俄美衝突,中國最好當然是坐山觀虎鬥,收漁翁之利了。
十之八九 回複 悄悄話 史迷?別出來現眼了。連尊重事實都做不到。你韓國人吧?要不就是研究韓國曆史的?
史迷 回複 悄悄話 回複blackjack8的評論:
謝謝
史迷 回複 悄悄話 回複元好問的評論:
謝謝你。文革時就有人以自己的紅出身,高地位,總是罵人,自認革命。這麽多年過去,這類人還是大有人在。
史迷 回複 悄悄話 回複金色的麥田的評論:
對極了!中國也應該以自己國家利益為第一考量。
謝謝回貼。
金色的麥田 回複 悄悄話 我挺佩服普京的。所有的理論都是工具,都是為了國家利益服務的。
史迷 回複 悄悄話 回複littlebirds的評論:
還是那個老問題,有民族問題和衝突的國家,有沒有自主的權力去解決民族問題。

中國有同樣的處境。你支持不支持中國政府對藏獨和疆獨的主權呢?
格魯吉亞的本質也是維護國家統一。
史迷 回複 悄悄話 回複LEOTHECAT的評論:
謝謝告知。FOX 是代表美國右翼勢力的,有時很極端。
史迷 回複 悄悄話 回複藍尾巴狐狸的評論:
格魯吉亞侵略誰?自己的國家?中國侵略了西藏?
不能搞雙重標準啊!
元好問 回複 悄悄話 "明明32" said everything out laud for me, thank you.
littlebirds 回複 悄悄話 回複史迷的評論:
You are too naive as Chinese leaders. Right now neither USA nor Russia cares about the integrity of sovereign of other nations, it makes no difference whether China endorses the principle or not.
Georgia are absolutely to be blamed in this tragic event, but western media are just as hypocritical as usual. -__-
blackjack8 回複 悄悄話 12歲女孩說出南奧真相 讓福克斯新聞難堪(圖/視頻)

http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ
LEOTHECAT 回複 悄悄話 回複史迷的評論:
美國福克斯新聞日前以突發新聞形式,訪問從南奧塞梯首府茨欣瓦利戰場返回美國三藩市灣區的母女倆。可能事前沒有與母女倆溝通過,當聽到母女倆說出在茨欣瓦利的親身經曆,並不是福克斯新聞想要聽的,新聞主播史密斯(Shep Smith)粗暴打斷她們的講話。對於福克斯新聞這種處理手法,很多網友都看不下去,同聲譴責,並質疑美國有沒有聞自由。
藍尾巴狐狸 回複 悄悄話 實際上是,格魯吉亞首先發難進行攻擊的,希望樓主以誠實為本!
史迷 回複 悄悄話 回複littlebirds的評論:
還是那句話,要韜光養晦,要考慮到中國的長遠利益。
謝謝回貼。
史迷 回複 悄悄話 回複leothecat的評論:
那怎麽評論塞爾維亞的事情呢?中國的既定國策是主權至上。
謝謝留言討論。
史迷 回複 悄悄話 回複明明32的評論:
你可以不同意我的觀點,但謾罵就顯出你的為人了。
不刪你,多在這晾晾。但請你以後不要再來了。
明明32 回複 悄悄話 告訴你個新消息,據《美國之音》報道,這次奧運實際花費是人民幣10000億,沒數錯,4個零

你這個破BLOG,老一套,了無新意
無非是在奧運當前全球矚目下無法再抹黑中國共產黨
於是就假裝為百姓疾苦奔走呼號的樣子
是不是想說這些錢拿來能蓋多少希望小學啊又忍住了沒說啊

兄弟,談政治之前,先去買幾斤報看看吧
咱母語不是英語,也別學美國大尾巴狼住在僑治亞洲卻驚呼怎麽沒在亞特蘭大看到俄國士兵那鳥樣

另外,是心有餘“而”力不足,您自己願意到處認爸爸,也不用隨時都帶出來啊
leothecat 回複 悄悄話 俄國人發動了對格魯吉亞的侵略。格魯吉亞是無辜的嗎?格魯吉亞有沒有搞種族屠殺?美國和西方國家有沒有背後支持格魯吉亞的種族屠殺?
littlebirds 回複 悄悄話 We shall continue to keep a low profile, let Russia to distract USA away from us for now.
It is not the moral high ground that keeps China from being dismembered but our army and nukes. Yeah, so I agree we probably have spent too much money on this game. -__-
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