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感謝別有用心之人使我重新認識毛澤東!

(2007-09-02 08:30:01) 下一個
感謝別有用心之人使我重新認識毛澤東!

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古代中國包括哪些現在國家


這個問題實際上非常難。首先,中國哪個朝代版圖最大,其次,各個時代版圖不斷變化。

一。中國哪個朝代版圖最大?哪個最小?

元朝疆域名義上,元朝皇帝是一切蒙古君主的君主,元朝對四大汗國擁有最高的宗主權,但是實際上各個汗國都各自為政,甚至有時互相交戰,因此元朝的疆域實際上隻包括中國和蒙古本土,而並不包括各汗國領土。 元朝統一全國後的疆域是:北到蒙古、西伯利亞,南到南海,西南包括今西藏、雲南,西北至今新疆東部,東北至外興安嶺、鄂霍次克海,總麵積約1200萬平方千米。 全國劃分為中書省和11個行中書省,以及總製院(1288年更名為宣政院)。

版圖最大的是清王朝,許多人將蒙古人建立的各個“金帳汗國”也算在元朝版圖內,這是錯誤的。這些“汗國”並不歸元朝管轄。元朝的中國部分其實遠遠小於清朝。 中國隻是四個汗國之一! 其他朝代都沒有清朝大,而且還沒有有效的統治,清朝不但版圖大,而且還加強了有效的控製,並把滿(東北)蒙藏疆,真正的加入了中國版圖,即使末年割地,到滅亡的時候還留下了1120多萬的領土!


至於最小的是夏朝,夏朝的領土在陝西、山西、河北、山東、河南之間,麵積大約有五十萬平方公裏。可能還不如比他早的紅山文明波及的麵積大呢 但是,通常人們認為,夏隻是傳說時代,沒有確切的考古證明,還不被西方承認。春秋時期小國林立 周封了百餘個國家,可想而知版圖極小


一般認為,版圖最小和最弱的應當是宋朝,有宋一朝是史學界公認的中國封建王朝時代最弱小,但經濟卻比較發達的王朝。

那個王朝最強很難說,綜合來說,比較強的是清朝。這一點許多專家是很認同的。 元朝前期軍事上可能強一些,可這個王朝隻存在一百多年。其他封建王朝,包括漢唐,鼎盛時期也很短暫,開國的那幾代君主賢明一些,後來的子孫就都很不成器了。 整個清王朝沒有昏君,沒有暴君。清末受到外強的欺淩,實在是製度不行。

即使清王朝被推翻後,中國也並沒有強大起來,依然受到外敵的淩辱。這也是事實。


因此,俄羅斯不屬於中國古代版圖之內。

二。版圖變遷

越南:宋朝前是中國的,宋朝讓其獨立,明朝收複,在明朝又丟失
朝鮮:明朝時期有部分朝鮮,但朱元璋退縮成今天的大致界線

民國之後丟失431萬平方公裏:


1。緬甸:江心破,相當於安徽省的麵積 1956年中緬邊界條約,做到了英國沒能做到的事情:沿著麥克馬洪線和1941年英軍聲稱“抗日”而越界的占據線,把在清代屬於雲南省的18萬平方公裏的土地讓給了緬甸,占緬甸現有國土麵積六十七萬平方公裏的四分之一強。


2。越南:部分西沙群島,部分老山 1965年,為了支援越南的抗美戰爭,周恩來和越南總理範文同簽署協議,將我國北部灣裏的白龍尾島(越南稱夜鶯島),出借給越南政府,讓其在上麵修建雷達基地,作為預警轟炸河內的美國飛機。這個島嶼,至今越南沒有歸還。 北部灣是個圓形的,世界少有的遼闊的大海灣。白龍尾島就是這個圓心,有了它,簡直可以輕易控製整個北部灣。自古就是中國領土。最近北部灣劃界,白龍尾島已經劃到了越南海域內。看來要回來也難了。 1999年12月30日,《中國和越南陸地邊界條約》,雲南老山和廣西法卡山劃歸越南。

3。蒙古及周圍:“中蒙友好協議” 蒙古獨立,部分周邊土地被俄國吞並 1945年8月14日,中國新任外交部長王世傑與蘇聯外交人民委員莫洛托夫在莫斯科簽署了《中蘇友好同盟條約》。這是日本宣布投降前一天,王世傑聲明在日本戰敗後,如外蒙古公投證實蒙古人民獨立之願望,中國政府承認外蒙獨立。1945年10月,外蒙古舉行公投。1946年1月,根據投票結果,中國政府承認了外蒙獨立。由於1950年2月14日,中國的共產黨政府與蘇聯簽訂了《中蘇友好同盟互助條約》,中國的國民黨政府在1945年8月與蘇聯簽訂的《中蘇友好同盟條約》因當事方蘇聯一方違約而終止,所以後來退居台灣的國民黨政府仍然堅持“外蒙古是中國不可分割的一部份”。 1949年10月,中華人民共和國與蒙古人民共和國建立了外交關係,1961年10月,蒙古加入了聯合國。1962年12月26日,中蒙兩國簽訂了邊界條約。2000年12月3日,外電報導說,蒙古國的大呼拉爾日前討論了一項提議,提出把蒙古並入中國,成為中國的一部份,以及蒙古與中國建立聯邦國家。在二十一世紀,蒙古是否會與中國合並或組成聯邦國家,完全取決於中蒙兩國人民的意願,從國際法上說,中國已無權要求收複外蒙的土地。

4。朝鮮:部分長白山和天池的一半 1962 年,金日成以長白山是自己在日本殖民朝鮮時打遊擊的地方,希望中國能了解朝鮮人民對此地的革命感情,將長白山劃給朝鮮,當時毛澤東反蘇,在共產國際裏很孤立,為爭取朝鮮成為反蘇盟友,居然同意把長白山的一角(有說是1/2,另個說法是53% )和八個山峰中的三個劃給了朝鮮,這就是1962年中朝邊界協議的來源。


5。尼泊爾:部分喜馬拉雅山. 在中國西藏自治區和尼泊爾交界處。“珠穆朗瑪”為藏語“女神第三”的音譯。清康熙五十六年(1717年)《皇輿全覽圖》上作朱母郎馬阿林。1961年10月5日,尼泊爾國王馬亨德拉在北京參加了國慶典禮後,與當時的國家主席劉少奇簽署了中尼邊界條約。該條約第十一條規定,邊界線在延著分水嶺到蘭巴山口後: 再延山脊大體東南行,經過卓奧友山、普莫裏山(尼爾朗古)、珠穆朗瑪峰(薩加·碼塔)和洛子峰,到馬卡魯山;然後延山脊向東南轉東而行,到波底山口。 邊界線劃過珠穆朗瑪峰頂。當時尼泊爾國王的地位並不鞏固。馬亨德拉在上一年解散了民選政府,把大權集中在自己手裏。與信奉民主政體的印度的關係降到最低點,印度暗裏支持反對派在印尼邊界的遊擊活動。馬亨德拉對北京也談不上特別友好,CIA在1960年開始訓練中尼邊界的藏民武裝。這位國王,北京可以壓一下也可以拉一把。為了與印度爭當亞非拉新獨立國家的龍頭老大,北京對這位毫無談判實力的國王,送上如此重禮--部分喜馬拉雅山。

遠在英國人知道珠穆朗瑪峰之前,中國已經對她作了勘察和測量。比英國人早了一百四十年,清代的三名官員,在繪製西藏地圖時,就把珠穆朗瑪峰載入了銅版的《皇輿全覽圖》。“輿”指廣闊的土地,《易經·說卦》曰,“坤為地,為大輿”。“皇輿”就是皇家的土地,“輿圖”就是地圖,在古文裏常作“疆土”。但《辭海》不能明著告訴讀者,我們打倒了皇帝,順帶也賣了他的家當。

後來中國和巴基斯坦談判邊界問題時,巴基斯坦援引珠穆朗瑪峰的先例,把喀喇昆侖山的主峰喬戈裏峰(即西方登山界所稱的K2,海拔8611米,世界第二高峰)割走了一半。

文革後,外交談判逐漸地公布了一些。1988年出版的由前外交部副部長韓念龍任主編、現任外交部長錢其琛任副主編的《當代中國外交》,透露了割讓珠穆朗瑪峰是最高領袖的親自決斷。而周恩來不愧為周恩來,說到這件事,他總要引用一遍毛澤東的話,然後說,自此之後,中國政府一直是這個態度。周不願承擔這份責任。

著名曆史學家譚其驤編一本有古地名的地圖集。比較清代,中國方麵讓出的二百平方公裏以上的地段有七塊之多,最大的超過二千平方公裏。這本地圖集裏,珠穆朗瑪峰標在中國境內。 這本地圖集是保守的。據清代的輿圖,現在遠在邊界線之南的幹城章嘉峰(藏語“五寶雪山”之意,海拔8585米,世界第三高峰),當年也是中國的領土。

1962年中國和尼泊爾談判邊界時,毛主席指出:珠峰舉世聞名,中國和尼泊爾單獨擁有都不好。最好是一家一半,讓它成為邊界之峰,友誼之峰。


6。印度:大家都知道中印之戰的結局

7。巴基斯坦:1955年,周訪問克什米爾,主動提出把新疆的坎巨提地區讓給巴基斯坦。

8。俄國:在蒙古以東的中國北方領土有三大塊,外興安嶺以南、黑龍江以北60多萬平方公裏的“外興地區”,烏蘇裏江以東的“烏東地區”,有40萬平方公裏,還有一塊就是庫頁島。這些領土雖然被俄國侵占,但曆屆中國政府沒有放棄索回權利,毛澤東說不要收回沙皇占領的土地,但並未簽約。然而,江澤民到莫斯科,在1991年5月16日簽訂了主動棄權的《五.一六協定》,即《中蘇國界東段協定》。

北洋軍閥政府沒有放棄索回被帝俄侵占領土的權利 在中華民國曆史上,1912年到1928年,北洋軍閥的各個派係先後控製著北京政府。1916年至1928年間就有三十八屆內閣。《中蘇解決懸案大綱協定》是在“賄選總統”曹錕時期的北京政府與蘇聯政府簽訂的。蘇聯談判代表是代理外交人民委員卡拉漢(Leo Karakham),中國的談判代表是中俄交涉督辦王正廷。王正廷主張先解決中蘇兩國間的“懸案”,然後承認蘇聯。卡拉漢則表示,在中國未承認蘇聯前,不能正式談判。1924年3月16日後,北京政府撤銷了王正廷職務和“中俄交涉督辦公署”,由外交總長顧維鈞直接與卡拉漢交涉和會談,1924年5月21日正式簽署了《中蘇解決懸案大綱協定》。 《中蘇解決懸案大綱協定》是中俄、中蘇兩國間在十九世紀後半葉簽訂了一係列“不平等條約”後的一個“平等條約”。協定規定在簽字後一個月內,雙方舉行會議,並在這一會議中“將中國政府與前帝俄政府所訂一切條約概行廢止,根據相互平等原則及蘇俄兩次對華宣言的精神,重新訂約”。協定規定,“蘇聯廢除帝俄政府與第三國訂立的妨礙中國主權及利益的一切條約與協定,雙方聲明以後任何一方均不訂立有損對方主權和利益的協定。” 根據國際法原則,《中俄璦琿條約》、《中俄北京條約》等依靠武力或武力威脅強加中國的,並因此侵占了中國150萬平方公裏的條約,中國有權不承認,有權要求廢除。 1924年《中蘇解決縣案大綱協定》簽訂後幾個月,“賄選總統”曹錕在軍閥混戰中倒台,接著,段祺瑞任“臨時執政”,一年半後,北伐戰爭爆發。中蘇兩國邊界的“懸案”實際上並未解決,這與蘇聯不遵守《中蘇解決懸案大綱協定》有關,與中國局勢不斷變動有關。孫文的不斷革命讓中國土地大量丟失。

9。圖瓦共和國: 唐努烏梁海原來是外蒙古的一部份,於外蒙古獨立之時,被蘇聯侵吞。地處外蒙古西北部、西伯利亞以南,北靠薩彥嶺,南抵唐努山,是位於兩山之間的狹長地帶,總麵積約17萬平方公裏。唐努烏梁海被前蘇聯侵吞之後個瓜分為三個部分:俄羅斯聯邦的圖瓦共和國,圖瓦共和國以西屬於阿爾泰共和國的部份,以及蒙古的庫蘇古爾省。但由於後兩部分事實上已沒有了唐努烏梁海的痕跡,因此,通常所指的唐努烏梁海地區實質上是俄羅斯聯邦圖瓦共和國。1916年12月28日,由於俄國忙於第一次世界大戰,中華民國北洋政府決定由烏裏雅蘇台佐領專員兼管唐努烏梁海事務,恢複對該地區行使主權。1918年-1919年,沙俄被蘇聯共產黨推翻,中華民國北洋政府派兵驅逐盤踞在唐努烏梁海地區的沙俄殘餘勢力,重新將唐努烏梁海納入中國版圖。但是,因為孫文的不斷革命,中國讓其次丟失。

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2

感謝別有用心之人使我重新認識毛澤東!

——獻給長眠於世的恩人毛主席逝世三十周年

作者;一個熱愛毛主席的人2006.5.13敬上

偉大領袖毛主席離開我們已經三十周年了。三十年來,鬥轉星移,地覆天翻,永
恒不變的還是對老人家的懷念與熱愛.而且最近在論壇雖然發言少了,但這種感覺
卻越來越強烈.甚至是到了頑固不化的地步,開始從對主席膚淺的認識,到銘心刻骨
的崇拜,'幼幼'可以說是功不可沒,是你們幫我擦亮了迷沌的雙眼.

一些別有用心之人談起毛澤東時代就是貧窮、落後、'經濟停滯和徘徊'、'非常緩
慢'、'阻礙'、悲慘之類的,好象這就是哪個時代的代名詞.而且還是言之鑿鑿,大
有恨之如骨之意.

是-這--樣---嗎?天大的一個問號掛在我腦海裏,等待我去尋求答案.我拚命的在網
絡裏找資料找證據,終於發現別具隻眼,這話不但是信口雌黃,顛倒是非,而且還有
別有用心之意.這組數據是網友[湘南子]提供出來的,她來源於1982年8月出版的《
中國統計年鑒1981》,是正式的官方出版物。當時政治風向大變,右派紛紛跳出來
否定毛主席的路線方針,大喊文革時期是經濟崩潰的邊緣,我國的統計工作者還保
持著嚴謹的、科學的、實事求是的態度對我國的經濟數據進行了細致的統計,為我
們留下了寶貴的資料。在此非常感謝這些為還原曆史真像忙碌而奔波的勇士們!

摘自官方資料――中國統計年鑒1981年

1953-1981國民經濟主要指標每年增長速度(單位:%)

項目----(1953-1957)(1958-1965)(1966-1978)(1979-1981)
工農業總產值---10.9-----6.0-----8.5-----6.7
國民收入-----8.9------3.2-----6.6-----5.1
農業總產值----4.5------1.2-----4.0-----5.6
機耕麵積-----80.9-----24.9-----7.7----負3.6
農村用電量----22.9-----50.6-----15.9-----13.5  
工業總產值----18.0-----8.9-----10.2-----7.1
輕工業產值----12.9-----8.2-----8.3-----14.0  
重工業產值----25.4-----9.7-----11.8-----1.3
原煤-------14.7-----7.4-----7.8-----0.2  
原油-------27.1-----29.2-----18.6----負0.9
發電量------21.5-----17.0-----10.8-----6.4
生鐵-------25.2-----7.7-----9.4----負0.6
鋼--------31.7-----10.9-----7.6-----3.9
金屬切削床---15.4-----4.4-----12.5----負17.5
內燃機------76.7-----19.1-----19.5----負10.7  
民用鋼質船----38.8-----0.1-----17.2-----2.1
貨物周轉量----18.9-----8.5-----8.4-----5.7  
鐵路周轉量----17.5-----9.1-----5.4-----2.2
公路周轉量----27.9-----8.9-----8.5----負2.6

基本建設新增固定資產32.9----2.7-----6.4-----1.4
基本建設投資總額--26.0----2.7-----8.3----負3.7
國家財政收入----11.0----5.4-----6.9----負1.7
國家財政支出----11.6----5.5-----6.9----負0.6


1951-1980年工農業業生產速度平均每年增長(%)

國別-----工業-----農業
中國-----12.5-----4.0
美國-----4.0------1.6
蘇聯-----8.6------3.1
日本-----11.5-----1.7
德意誌聯邦--5.8------1.9
英國-----2.3------2.3
法國-----5.0------2.5
印度-----5.9------2.6[1]
作者: 60.1.126.* 2006-5-14 23:32
  回複此發言 2 感謝別有用心之人使我重新認識毛澤東! 從表格看我國這三十
年的發展成就,比任何國家都毫不遜色,甚至於高於美國和日本,而且這些成就的取
得,是在帝國主義叫囂:'連一個釘子也不許流入到紅色中國'的嚴密封鎖和鬥爭中
取得的.經曆著抗美援朝,援越抗美,東南沿海的反美蔣入侵,還有蘇修百萬大軍壓
境等不斷的戰事.這對於剛誕生的新中國,無疑是在大病初愈的病人身上抽血.而正
是這個被人'恨'的毛澤東,帶領數千萬個王進喜.焦裕祿獻血.獻汗.獻青春.向
他的人民交出了一份輝煌的答案!


2感謝別有用心之人使我重新認識毛澤東!
工業:世界以6個最大工業國之一的姿態出現,用二十七年的時間硬是走完了英國100年
所要走的裏程.

農業:進行了土改,使每個農民都擁有土地,建成了龐大完備的灌溉工程、平整
土地、開發北大荒、新疆等。

科技:人工合成牛胰島素、“兩彈一星”等。

國防:由隻會造“漢陽造”到54手槍、59式、69式坦克、係列加榴炮等陸軍裝備
、殲6、7、8飛機、強5、轟6等飛機、旅大級驅逐艦、江湖級護衛艦、明級潛艇、
漢級核潛艇、夏級戰略核潛等、紅旗2等地空導彈、戰術、戰略導彈等,國防工業
基本立足自己,門類齊全。[2]

當他撒手人寰時,給他的後任留下的是一個既無內債又無外債的中國,有原子彈
、氫彈守衛國門,有衛星傲視著世界,中華民族在近代以來第一次以從未有過的
尊嚴和凝聚力,屹立在世界舞台!

而令人深感滑稽和費解的是把文革時期定為'停滯不前',甚至於'崩潰'的經濟{1966--1976},反
而是以8.5%的速度在迅速發展,僅次於第一個五年計劃時期.而改革開放之後,叫
嚷韜光養晦,不出頭,一心一意謀發展搞建設,然而經濟增長反而變慢,國防,科
技建設也正在荒廢.上海可以說是工業最發達的,除了造船以外,還有什麽可以拿出
來炫耀的?這些又在向世人昭示的是什麽?此時'幼幼'的臉不知熱不熱?

心懷叵測,心知肚明之人此時會向你發問;'你說的天花亂墜為什麽卻趕不上日本和
美國'?還是社會主義計劃經濟不如資本主義.我想奉告媚美派;'你們是所謂的'精
蠅'比我這個門外漢高明,我不必跟你們講資本主義社會的瘋狂,野蠻,血性的掠奪
發家史.也不必講美帝國主義為遏製紅色中國的掘起,在我家門口扶植起來的打手
是怎樣膘肥體壯起來的,因為你們比我心裏更清楚,我隻想告訴你們製度並非萬能
,每個國家的發展都有其內在或外在的因素決定,而並非資本主義就是全世界人民
的'救世主',否則怎會都姓'資',而全球存在最多的則是貧窮的印度.埃塞俄比亞
.布隆迪.馬爾代夫.緬甸.尼泊爾.也門.安哥拉.貝寧.幾內亞等等,而不都
是美國,日本呢?而真正上得了台麵,數得過來的也就是英國美國.日本.德國.丹
麥.瑞典.奧地利.挪威.法國.比利時和盧森堡等十幾個國家,還占不到全球國
家的十分之一,這能說明資本主義就是比社會主義好麽?就如同人們買彩票,有人重
獎500萬,其他人一眼紅,也跟著去買,可是你就是買上十萬八萬塊的也未必重頭彩
,到血本無歸時,頓時就會傻眼.這就叫一葉蔽目,不見泰山;兩豆塞耳,不聞雷霆。
你隻看到了一個重頭彩的,卻沒看見哪幾千人幾萬人用錢打水漂的.奉勸一句'別以
為看見蘋果落地就以為成了牛頓;切勿把無法詮釋的荒謬視為真理.”

最後萬分的感謝'幼幼'們,你們在推動網上毛澤東熱方麵功不可沒,如果沒有你們
惡意的攻擊,激起了善良正直人民的反對,也不會有今天的真像大白,是你們讓我
茅塞頓開,重新認識了一個真實的毛澤東!一人真正全心全意為人民服務的毛澤東
!一個把人民利益看的高於一切的毛澤東!一個與民同甘共苦的毛澤東!一個視人民
為生命的毛澤東!一個為民舍棄一切高官厚祿的毛澤東!在三十年曆史的長河裏歲
月不算長,但深感自已生長在那個時代而幸福,能與巨人相逢而幸運!

老人家雖已駕鶴西去,但是人民始終沒有忘記您,時時刻刻呼喚著------毛--澤--東
這個最為親切的名子,用各種方式懷念他,頌揚他.中國人民永遠珍視毛澤東留下的
寶貴精神財富.不管社會如何發展,不管世界風雲如何變幻,毛澤東思想永遠是黨和
國家的指導思想,他的精神永遠鼓舞著我們繼續推動中國社會不斷向前發展!獻上
這一拉雜之文以慰老人家在天之靈!

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閱讀 ()評論 (18)
評論
chengliangyu 回複 悄悄話 回複戰洪圖的評論:

我不知道,胡耀邦這樣的“好共產黨人”,難道真不覺得,從劉少奇的救災到鄧小平的改革,其實都不是在拯救百姓,而是拯救他們這個黨?
毛澤東強逼幾億中國人跟他玩“共產主義”大實驗,後來搞砸了,劉少奇隊以務實救急,此務實的精髓也在“救百姓才能救黨”,所以“法理型”通曉權力勝於“魅力型”,但並未進步一寸;後來老毛又強逼全黨跟他玩“文革”大實驗,也搞砸了又有鄧小平救急,這回便是“讓老百姓過好日子,他們就會擁護我們”,此“改革”無非劉少奇救災的翻版而已,但這個黨隻要活過來,天下依然難過,於是八九血光之災以降,中國雖經濟騰飛,卻是香港政論家陶傑所說的“血肉盛世”:

“聖誕樹是中國製造的,買來一棵,擱在客廳的一角,彩球、電燈泡、小手杖,一棵聖誕樹亮晶晶,細看下來,聖誕樹上掛著的,是河南民工的斷臂、髑髏和手指。”這倒叫人想起鄧小平另一句話來:“隻要他們日子過好了,就會忘掉一切的。”他實在沒有把中國人當人看,而這個黨的存活所需要點熬的,不是天然氣,也不是石油,而是民脂民膏。
dressup9 回複 悄悄話 回複jwayne_1的評論:
工程師是1949-1966年培養的,我父母說後麵出來的大學生基本素質太差,沒有刻苦精神,接不上班,他們同事中某些職位有人70多歲了還要繼續工作因為下麵的頂不上.倪誌福鑽頭,被以為叫WU什麽的教授稍加就改進拿到U OF MICHIGAN 做了那裏的教授,他自己都對人說沒有別的就是倪誌福鑽頭而已.那時人們的建設積極性很高,因為首次感到在自己國家當家做主的美好,這個國家第一次不屬於帝王,不被列強瓜分淩辱,可惜文革確是他老人家人生的敗筆,但是文革當中被打到的人很多也不是什麽好人.
焦急等待的人 回複 悄悄話 估計,中國的自然環境和社會環境在巨龍騰飛前就已經崩潰了。
戰洪圖 回複 悄悄話 謝謝Jwayle_1,把我叫年輕了,"kid,"哈哈.希望你"老人家"能活到老學到老,恨到老也罵到老,中國龍會在罵聲中飛得更高.曆史會告訴後人,毛澤東是使中華民族複興,重新站立起來的偉人.你"老人家"要被氣死了可沒人償命.
jwayne_1 回複 悄悄話 to 戰洪圖: kid, you are too young to be discussing this seriously. so let me tell you a joke: a person, i.e., could be stephen hawking, or your 倪誌福, is severely handicapped, but he's a genius in science. would you handicap yourself to be in the same condition as him and believe you will become genius like him?

in fact, mao's crimes or the so-called success does not really matter to people who never know him, like you. the most important thing is that his crimes would not be repeated, which i don't think will happen anyway. so if you want to warship an evil, who cares. there are many other people who don't know any history.
戰洪圖 回複 悄悄話 To;Jwayne_1.你的理解能力太差,水平太次.小學畢業了嗎?你沒看見工程師是有引號嗎?中國作為世界工廠是一個整體概念.中國的工業化是一個整體布局.包括城市化,三線建設,發展全民教育,興建大專院校,組建科研院所....陳永貴怎麽了?人家也是幹出來的.他能領導鄉親在如此貧瘠的土地上過上好日子.你行嗎?倪誌福知道嗎?就一工人,他發明的工藝連高級工程師也不行.還十年沒有"college education"?我的大學老師不少人是工農兵學員留校的.他們一邊工作一邊上研究生還要顧家,相當出色.比現在的垃圾"海帶"強多了.要了解全麵的中國,拜托你還是先把中文學學好.不要道聽途說,人雲亦雲.
對比一下印度的發展,(因為印度跟中國最具有可比性,)就會發現新中國的成就是多麽偉大,毛澤東的成就是多麽偉大.
jwayne_1 回複 悄悄話 工程師",可都是毛時代奠定的???

you got be kidding. if that's your conclusion, you might give the credit to jiang3 jie4shi2. 10 years without college education, where do 工程師 come from? from people like zhang1 tie3 sheng1? chen2 yong3 gui4? you mean illiterate engineer? that's a novel concept :)
胡天胡地 回複 悄悄話 反革命分子?那你是革命分子咯?所謂革命分子就是一群流氓地痞打砸搶,我看你這個革命分子和你那毛老爹應該自絕於人民才是正理。
戰洪圖 回複 悄悄話 對某些人毛澤東的確是"暴君",但對更多的中國人來說他是"仁君",是使中華民族複興的偉人."人上一百,形形色色",何況千千萬萬.
戰洪圖 回複 悄悄話 毛澤東的最大成就是奠定了中國當代工業化的基礎,使中國從支離破碎的農業國轉變為四個現代化的工業國.沒有毛澤東的工業化,就沒有今天中國的"世界工廠","廠房,器材,工人,工程師",可都是毛時代奠定的.改革開放?鬼子們為什麽不去印度,不去非洲,不去南美投資?因為那裏沒有現成的"工廠".
abc&def 回複 悄悄話 強烈支持焦急等待的人的觀點!!毛澤東就是一個暴君+沒人性。
飛鴻雪泥 回複 悄悄話 回複焦急等待的人的評論:
你看來就是漏網的該殺的反革命分子
cpafire 回複 悄悄話 The biggest achiement of Mao is to unite China, not the economic development. Jiang could do better on this.
焦急等待的人 回複 悄悄話 我隻想說,是毛澤東發動的一係列政治運動,摧毀了中華民族的最後的道德底線,使國人成了沒有信仰的異類。在那個年代,手足相殘,夫妻反目,人人自危,可以說今天社會風氣的敗壞就是毛時代的延續。還有,如果毛還活著的話,我們都別想在這裏發表任何言論。
鍾澳 回複 悄悄話 毛澤東, 給中國人民帶來的深重的災難是在中國曆史上罕見的。反右搞倒一大批知識分子;大躍進餓死多少中國的平民百姓;文化大革命又把中國整個搞亂。 對所有持不同政見的人, 哪怕是戰功累累的彭德懷, 林彪,統統至於死地。 毛澤東--暴君。看看吧,曆史會把毛澤東永遠地釘在恥辱柱上。
人民民主 回複 悄悄話 回複焦急等待的人的評論:
西方瘋狂封鎖和對蘇還債以及企圖被某些人否認的自然災害,毛自身的錯誤和劉鄧第一線有意無意製造的問題合起來導致了大饑荒,死了不少人,但4千萬純粹是類似你這種騙子的造謠。熱愛毛的的確是毛時代的受益者,死後三十年不斷攀升的至今無人可比的民意就是明證。地富反壞右重新受益的這三十年正是整民不整官,逐漸“改革”掉占人口大多數的工農基本福利、使其再度淪落穀底的三十年。天地之間有杆,那秤砣就是老百姓。好與壞,包括死人的事,老百姓最清楚。篡改和歪曲曆史不難,想根本改變民心、民意,別做夢。老百姓沒那麽會說、會寫,但誰真正對他們好會對比,想得清楚。
chali 回複 悄悄話 樓主,我支持你,毛澤東不是幾個幼幼和鄧鄧能詆毀的了得。
毛的時代受益的是:國家再也沒有被外敵捋掠。人民頭的三座大山
至少被移走了兩個。
焦急等待的人 回複 悄悄話 你一定是毛時代的既得利益者。我不知道你如何麵對58-60活活餓死的4千萬亡魂,還有所謂的地富反壞右在十年文革中所受的非人的屈辱。
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