北方憨哥在北美

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美國網絡言論隨便侃美女隨便貼?小心吃官司(組圖)

(2008-12-13 12:15:17) 下一個
都知道中國的言論自由還受到諸多限製,網絡監管有點過於嚴格,尤其是關於政治方麵的言論,在網絡上過濾得太嚴,以致像憨哥這樣老實本分的人,因為長年居住在國外,思想跟不上一片大好形勢,不能與胡哥保持高度一致,所以帖子時常也是要被刪除的,心裏自然感覺很不爽。如今,國內的網站已經很少去了,咱現在沒事兒就上美國和加拿大的網站,至少文學城至今沒有刪除過我的帖子,自我感覺還是很愜意的。那麽,美國的網站和論壇真的就自由了嗎?你可曾仔細看過美國網站和論壇的相關條款?

自由和民主是相對而言的。在美國的網站,同樣有許多的限製。刪除帖子和評論,也是家常便飯,屏蔽詞匯也是在所難免。像是大家都喜歡看的美女隱約露點圖片,在國內都沒人管,在這裏,如果在非色情網站出現或者貼在網站提供的私人圖片庫裏,即便你隻是給自己看,也不行,或者被立即刪除或者會收到一封警告信,要你自己立即刪除,如果不然,你要承擔一切的後果。某個層麵上,美國的網絡監管,甚至比國內還嚴。一旦吃上官司,一樣會麵臨牢獄之災。前不久有一位美國婦女,因為網上辱罵網友被判有罪(題圖),已經開了先例,大家都知道,在美國,判例是法官參照的重要依據,怕是以後這樣的案件會更多。


(題圖一)2008年11月26日,美國密蘇裏州49歲婦女洛麗•德魯到達洛杉磯聯邦地區法院。洛麗•德魯利用虛假身份在“我的空間”注冊,冒充一名16歲少男與13歲女孩梅甘•邁爾交往,對其進行譏諷辱罵並致其自殺。


(題圖二)2008年11月26日,受害者梅甘•邁爾的母親蒂娜•邁爾(中)到達美國洛杉磯聯邦地區法院。當日,洛麗•德魯被裁定罪名成立,並將麵臨最高3年監禁和罰款30萬美元的判決。受害者家屬希望此案的審判能引起全社會對互聯網陰暗麵的重視。

美國律師發出警告說:“任何一個人想用因特網或社交網絡折磨另一人時,需要意識到如此行為將帶來嚴重後果。”這一起不幸事件和法院的裁決,給我們敲響了警鍾。或許,許多人和我一樣,以前不太注意美國網站和論壇的相關條款,往往一略而過,現如今,當你注冊網站網名和論壇馬甲的時候,則必須把條款逐字逐句看仔細了,看明白了。今兒個我就把我常上的美國一個著名的自由論壇的條款拷貝下來,與你共同閱讀,看看美國的論壇自由嗎?

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C. Be Sincere. Don't post just to get people riled up. Don't disrupt the purpose of the forum, which is to foster genuine, and where possible, constructive dialogue between people of opposing ideologies.
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規則C說的是要真誠,不要觸犯眾怒;不要擾亂論壇的目的,是在盡可能的情況下,促進人與人之間在不同意識形態和思想領域真誠、建設性地對話。更不要造謠,虛假陳述、歪曲事實;不要誤導,不要偽裝自己的身份。

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第7條的意思是論壇的管理者和版主有權在不事先通知你的情況下,有權刪除、修改或者移動你的貼子,版主們做這些事情的時候完全是憑主觀的(subjective),隻要版主認為你的貼子不合適,或者不合自己的胃口。(博主點評:看來這裏你也不能夠抱怨版主不公平,不客觀,他們想怎樣做就可以怎樣做,你愛來不來。)

8. Severability: If any provision in this agreement is held to be unenforceable by a court of law or equity, this agreement shall be construed as if such provision did not exist and the unenforceable provision shall not be held to render any other provision of this agreement unenforceable.
第8條的意思是如果本協議中的任何條款被法律上裁決為沒有約束力,那相關條款自然就失效了。

9. Applicable Law . This Agreement is to be governed by and construed under the laws of the State of Maryland and the United States of America.
第9條說的是這個協議是遵守了美國聯邦和馬裏蘭州的各項法律的。

10. Entire Agreement . This Agreement constitutes the entire agreement. The Agreement is intended as a complete and exclusive statement of the promises, representations, negotiations, discussions, and other agreements that may have been made in connection with the use of this Site.
第10條說的是這個協議是完整的。

11. Modification of Terms. We reserve the right to modify these terms and conditions at any time and without prior notice to you. It is your responsibility to return to this site to review our terms.
第11條說的是我們將保留隨時修改這些條款和條件的權力,而且修改了也不會提前通知你,你的責任是經常回到這個頁麵察看我們的條款是不是修改了。

(時間有限,水平有限,沒有逐字逐句翻譯,隻是大概意思,省得您說俺中文翻譯很臭,嗬嗬。僅供參考,各位看客不必太較真兒。圖片消息來自主流媒體。歡迎批評指教,謝絕侮辱謾罵,所有侮辱謾罵,隸屬於發布者自己享用,恕不回複。謝謝大家!)

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評論
letmesaysomething 回複 悄悄話 美國的言論自由是反對政府的言論自由?笑話!既然如此,樓主又不是政府,你又何必來這裏“言論自由”?
曉仁悟 回複 悄悄話 本文的例子恰恰說明,美國有關言論自由的法律重在保護弱勢群體。越是公眾人物,他(她)的隱私和言論保護越少。至於像政府等機關部門以及政府首腦人物,人們怎麽罵都可以,不會有任何顧忌。博主雖生活在美國多年,但對這點並不清楚。所謂的言論自由(原則),主要是指對反對政府的言論的保護。這些恰恰和中國的情況相反。
joe_the_plumber 回複 悄悄話 Merry Christmas:

   /\~~~~~~~~~~~~~\   ▓  ^*^   ☆  $$  .☆
  ./ \~~~▓~  ~~~~\ ◆  聖誕 .快樂  *  $◢◣$  *
  / ^^ \ ══════\.◆    * *  *  $◢★◣$  *
 ..▎[] ▎田 田 ▎ |┃◆  .     *  $◢■■◣$  *
 &&▎  ▎    ▎'|'▎ @       * $◢■■■◣$ *
# ■■■■■■■■■■〓▄▃▂▁願你聖誕快樂︸︸||︸︸
zuncong 回複 悄悄話 那麽美國人公開的侮辱諷刺總統,公開中傷甚至誹謗政府,為什麽卻可以不受製裁?
NYWalker 回複 悄悄話 在美國,人人都有言論自由,但是人人也都要為自己言論負責。互聯網隻是人們互相交流的一種方式,與電話,傳真,信件一樣。有人誤認為網上很隱蔽,可以隨便謾罵侮辱人,充當灌水袋(douche bag)。但是每個人都是有權通過法律追究灌水袋的民事責任。

愛寫博克的朋友不妨在博克裏寫下如此聲明:
“本人博克內所有內容(包括評論)均由作者每日備份記錄並仔細審閱。對於任何謾罵侮辱的言行,本人保留一切對謾罵侮辱者的民事訴訟法(civil lawsuit)律權力,其權力包括(但不限於)委托謾罵侮辱者所在州的律師對謾罵侮辱者提出民事訴訟要求賠償精神損失並禁止被告進入本人的博克直到法官取消此禁令(restraining order)."

具體法律程序很簡單:
如果能自己通過網絡工具找到謾罵侮辱人,最好。否則,把備份的伯克包括謾罵侮辱者的評論和用戶名發給文學城管理人員,要求提供用戶名的真實注冊信息。您可以通過簡單的法律程序得到此信息。得到謾罵侮辱人的真實身份後,您可以自行或者雇傭其所在州的律師到當地法庭提出民事訴訟。在法庭上,您要向法官申訴罵侮辱者的評論對您和家人的精神傷害,同時要求禁止被告進入您的博克。後者的用途是,一旦被告被發現進入您的博克,他/她犯的罪是蔑視法庭,在美國要坐牢。

好了,言論有自由,言論也有責任。
sevenfish 回複 悄悄話 中國的問題不是“無法”,而是“執法”。
果果兒 回複 悄悄話 ZT. 美國當然有言論自由。但並沒有傷害他人的權利和自由。 如果你的言論對他人造成傷害,難道你不要負責嗎?

--讚同。自由是不以傷害他人的權利為前提的。這應該是一個國家保證公民自由的一個重要前提。文中談到的自由是相對的自由。國家公民所享有的權利也隻能是相對的自由。絕對的自由(想幹嘛就幹嘛)隻能給國家,社會帶來混亂。

請看下麵:

世界人權宣言關於自由的相關條例:
第三十條
本宣言的任何條文,不得解釋為默許任何國家、集團或個人有權進行任何旨在破壞本宣言所載的任何權利和自由的活動或行為。

關於博主所提到的“大家都喜歡看的美女隱約露點圖片,在國內都沒人管”是一種破壞他人自由的行為。國內到處都有“露點圖片”那就是剝奪那些不想隨時隨地看“露點圖片”的人的自由,這種做法是錯誤的,違法的。

美國是個法製國家,文中提到的49歲婦女的欺騙侮辱行為造成了另外一個人的死亡。這件事不是樓下有朋友提到的男女朋友分手那麽簡單,婦女是蓄意傷害被判刑是她罪有應得。

中國還不是個法製國家,所以犯法的事沒有全部訴諸法律。但沒訴諸法律並不表示“美女隱約露點圖片”在中國到處都有,在網上辱罵別人造成實質上的傷害都是合法。中國憲法對相對自由的一項和世界人權的那條一致:

“ 第五十一條 中華人民共和國公民在行使自由和權利的時候,不得損害國家的、社會的、集體的利益和其他公民的合法的自由和權利。”

我們應該幫助政府建立一個法製社會才對,法製社會才能有效的一致的保證國民的相對自由,而不是宣揚這些犯法,侵犯人權的行為給人帶來了更多的自由所以應該提倡。

看來博主對國民自由的定義很混亂。希望此貼對博主有所啟發。
feirenagain 回複 悄悄話 百年一遇的金融風暴已經從華爾街刮到了其他的產業領域,許多公司在西方傳統佳節前夕,大開“殺戒”,大規模解雇員工。大家要有信心,金融風暴會過去的,許多公司也會複原再次找人。所以要盡量與本行人員保持聯係。在離開公司的最後一天,除了拿走個人的東西外,不要忘記備份你Outlook或Outlook Express中的記錄你平常聯係人的地址簿。www.mingoe.com 提供一個辦法讓大家備份你Outlook或Outlook Express中的地址簿。以便與本行人員保持聯係。
把這消息傳送給你的朋友,他們會感謝你讓他們知道如何備份公司的Outlook或Outlook Express中的地址簿以及同步其他webmails (Yahoo, Gmail and Hotmail)。
08256 回複 悄悄話 確實,美國的言論自由還不如中國。但是條條框框多些也有好處,可以清掃一些汙泥濁水,並減少網絡犯罪。憨哥所舉的那個犯罪例子就是發生在網上的。想必以後美國的網站會更嚴格的控製言論自由。謝謝憨哥的好文!
上房揭瓦拍磚 回複 悄悄話 此案其實起了一個十分無稽的開始,如果兩個人分手女的自殺了,那男的是否有罪(不都說欺騙嘛);如果女的威脅說隻要分手她就自殺那是否威脅?

無聊之極,愚蠢之極的地方檢查官,隻憑道德觀和正義感所導致的結果.隻能當一案例來判.就象那個要求洗衣店賠償幾千萬的無賴法官(控告居然被法庭接受)一樣,隻能是不尋常的案例.
上房揭瓦拍磚 回複 悄悄話 嘿嘿,一些人把大陸的言論不自由無限放大,因為相對來說大陸是很不自由;也有人把美國言論自由無限放大,誰知美國也有不自由的言論.

就這事來說,知道得太少.有點不明白的是俄州所說,用其他途徑進行同樣犯罪的問題.他說得不錯.但該案最令人難明的是到底她犯了什麽罪,辱罵和欺騙都並非刑事罪(除非對政府工作員工,哈,這個又是不自由),死者因此自殺說明了是自殺,又如何能牽連到一起?

這事件沒有上訴到高院很奇怪,與其說美國法律的代表,不如說是糊塗官司,就象辛普森案一樣,結果並不說明其正確性.法律隻能做到大多數公平,而非絕對公平,言論自由也是如此.
letmesaysomething 回複 悄悄話 回複公務員的評論:怎麽一說到美國你們就跳出來了。“胡說八道”“要吃官司”?知道你說的話是什麽嗎?輕著說,叫作幹涉言論自由,重著說,叫作恐嚇。你說話都不過過腦子嗎?
公務員 回複 悄悄話 你在這裏胡說八道也是要吃官司的,請你以後說話先過過腦子
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複4everdude的評論:就是看不慣,你這個人怎麽又在這裏YY,你的智商比初中生高,禍從口出不明白嗎?她對小網友的傷害怎麽來的?也是從口中出來的。

言論自由也是要有度的,怎麽一說到美國的自由你就出來YY。對你印象很深刻,瞧你在文學城的許多評論,還有你的XX,你自己擔心擔心你自己吧!沒事兒的時候,把你在文學城的言論也搜集整理一下,做一個自我反省,就別在人家的家裏YY了。
4everdude 回複 悄悄話 美國當然有言論自由。但並沒有傷害他人的權利和自由。 如果你的言論對他人造成傷害,難道你不要負責嗎?

憨哥, 不是看不起你。你的思考能力實在是不如一個初中生。 Lori Drew 被判刑不是發表言論,而是欺負他人,並造成此人死亡。整個案子和言論自由沒有任何關係。

真為你擔心,象你這樣胡說八道,搞不好要吃官司的。
zuncong 回複 悄悄話 國內對網絡監管太鬆了,那些主流網站裏麵太多亂七八糟東西,搞的和黃色網站差不多。 靠
高度不對稱 回複 悄悄話 QQ群裏麵的對罵、發淫穢圖片多了去了,都已經習以為常了~
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複俄州老俵的評論:荒謬嗎?問題是許多人知道電話、電視、寫信或當街辱罵人是要吃官司的,而在網絡上就可以為所欲為,不然,大街上怎麽很少看到罵人的,網絡上怎麽天天看到罵人的。

這個案子判決之前,有許多的爭議,這個案子判決之後,怕是爭議就少了,正如你所說,網絡以後會在“本質上”和電話、電視、信件、當街、當眾一樣,要承擔同樣的法律後果。所以,網絡上那些出口汙言穢語的,汙辱謾罵的,也該收斂了。

有些人認為網絡是虛擬的,我一直堅持認為網絡是現實社會重要的組成部分,但願大家在現實中做好人,在網絡上也要做好人。謝謝你和大家,祝周末快樂!
卡西莫多 回複 悄悄話 隨便罵,沒問題,和現實生活中一樣。 罵到他三天吃不下飯你就偷著樂吧。隻是要是運氣不好,那人被你氣得心髒病腦血栓一起來,你就吃不了兜著走了。
看著就有病的人,也就別罵了。
俄州老俵 回複 悄悄話 法官判洛麗•德魯有罪與網絡沒有關係。她如果是用電話, 電視,寫信或當街辱罵犯下同樣罪行(應該)會得到同樣判決。 憨哥沒能“透過現象看本質”, 謬也
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