北方憨哥在北美

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開幕式胡錦濤率眾對口型 中國是造假大國?(組圖)

(2008-08-15 17:12:30) 下一個
在舉世矚目的北京奧運會開幕式上,麵對全球四十億觀眾,我們看到了這樣的畫麵:胡錦濤和中國高級領導人,率領全場觀眾神情莊重的高唱國歌,但是我們聽到的,卻不是胡哥及其高級領導人的聲音;樂團精美的演奏,竟然沒有完整清晰的畫麵;由此得知,勢必對胡哥及其高級領導人、樂團的演奏者和指揮,造成嚴重的心理傷害,有可能影響他們以後的政治前途和業務進步。我更擔心的是,開幕式上露臉的一些老一輩無產階級革命家,以此理由拒絕退出曆史舞台,怕是中國的民主又要延遲幾多年。

追溯起來,許多重大活動和重要場合,甚至包括一些中央全會、人大全會、群眾集會高唱國歌和演奏國歌的電視畫麵,播放的都不是原唱,都是“對口型”。我真的為那些國歌原聲演唱者、國歌原曲演奏者鳴不平。這種對口型的電視轉播,在美國唱星條旗永不落,有時候也一樣,早已經是司空見慣,見怪不怪了。但是,最近幾天,在奧運會開幕式的震撼剛剛過去,在中國的金牌一再突破的情況下,開幕式造假的聲音此起彼伏,好像中國成了造假第一大國,什麽都造假。什麽都造假?那13億人民吃什麽喝什麽?

29個焰火腳印,都要吹毛求疵必須實況轉播。虧了不是當初設計的205個腳印,要是出動205架直升機,紀實同步航拍205個鏡頭,那動靜可就鬧大了。布什的保鏢會同意嗎?萬一哪一架失控,掉到了布什的座位上可咋整?體操運動員的年齡也造假了,有人引經據典,給出鏈接,某記者前年的報道可信,而政府頒發的護照就不可信了?那你以後再也不要說官方媒體的壞話了;還請你看看曾經擁有或者現在還持有的中國護照,是不是中國官方頒發的,如果是,而不是在地攤兒上買的,那麽你就請基因專家給你檢驗一下骨齡吧!

有些朋友義憤填膺,為楊小朋友憤憤不平,認為這次開幕式,采用了楊小朋友的歌聲,沒有讓她出場,對這位小朋友造成了極大的心理傷害。那,那麽多沒有機會出場沒有機會露臉的小朋友呢?既然你們是如此菩薩心腸,你們為什麽又要對體操隊的小朋友發難,她們畢竟也是16歲左右的未成年小朋友啊!在她們經過長達十多年的艱苦訓練,好不容易得到了奧運會金牌的時候,你們不是為她們歡呼,卻是在無端指責和懷疑她們的年齡,你們就不怕對她們的心理產生影響、對今後的成長產生傷害嗎?就算是她們的年齡不夠,這事兒就交給奧委會吧,你們就放過她們吧。

一波未平,一波又起,56個各民族少年兒童的扮演者,又被拿來說事兒了,大概奧運開幕式太無可挑剔了吧。且不說這些小朋友是不是全部由各民族的兒童扮演,即便全部是由什麽銀河合唱團的小朋友來扮演,也無可厚非。體現了中國是56個民族的大家庭,不就完了嗎?如果美國奧運會開幕式,美國白人穿唐裝,扮華裔,舉星條旗,我也不會說啥。難道一定要從偏遠的各個地方,找來各民族兒童的代表,才說明問題?那恐怕又有人說話了:訓練太苦了,虐待少數民族的兒童了,少數民族兒童的代表不是民主選舉的了。總而言之,中國做什麽事情,即便是個歡樂派隊,都有人要橫挑鼻子豎挑眼的。

奧運開幕式的演出,不是以個人營利為目的的個人音樂演唱會,屬於廣場藝術,是一種藝術的展現。藝術的某種境界,就是真真假假、虛虛實實、以假亂真,亦真亦假。許多時候我也是個感情脆弱的人,尤其人到中年,常常被電影、電視、小說、報章、晚會所打動,我明明知道那歌聲是假的,那劇情是假的,那情節是不可能的,可我還是寧願去相信他,寧願去認為這些全是真的,跟著作家、藝術家、導演、演員的造假,去歡樂、去流淚,去享受藝術的魅力。開幕式的時候,表演是真實的,歌聲是真實的,那可愛的笑臉,那甜美的歌聲、帶給我的是激動,是享受,是衝擊,是震撼,這,已經足夠了!我更感動的是,那些為開幕式大型演出作備份沒有露臉、沒有出聲的默默奉獻的幕後英雄,還有那些因為時間和節目篩選的原因,訓練了很長時間卻沒有機會出場的士兵和兒童。

一場藝術表演,為了追求藝術的完美和效果,即便是有“造假”,也無可厚非。出場的演員需要化妝,嘴唇塗了口紅,每個人都不是本來的麵目;高科技音響效果的自動調節,每個人的聲音,也都有所變化;許多節目主持人的解說詞,也都是幕後編輯寫好的;等等,等等。如果在藝術問題上較真兒,那我們隻能回到原始社會,那個時代,樹葉遮肚皮,或許很少造假。真要說造假的話,美國入侵伊拉克,造成幾百萬平民的傷亡,理由是伊拉克有大規模殺傷性武器,才是本世紀以來最大的造假呢!

(上網不便,委托友人代發文學城博客,恕不便回複。歡迎拍磚指教,謝絕侮辱謾罵,所有侮辱謾罵,隸屬於發布者自己享用。願大家從那些無名的煩惱中解脫出來,開心欣賞奧運比賽,度過歡樂的每一天。謝謝大家!)


後續的話兼回複評論:哇,14頁!首先感謝這麽多朋友的光顧並發表了自己的意見,談幾點:

1,有朋友對開篇的那一段忽悠調侃的話,認為是我在說胡錦濤先生假唱,是我沒有腦子,邏輯思維混亂,胡攪蠻纏,等等,我無言以對。有人說貽笑大方,我也隻有淡淡笑之。

2,如果說我的其他文章,你有不同意見,出口髒話辱罵人還是有情可原的話,對這篇文章有疑義的一些朋友,想必一定是追求“真善美”的,可是請看看這麽多追求真善美的朋友的評論吧。有朋友在草民公眾博客,張口就罵,後麵竟然跟了這麽一句話“請給我們中國人留一點臉麵吧”,讓人啼笑皆非,你能不能先給你自己,這一個中國人,留點臉麵!

3,本文不隻是談到那首歌,不過大家的評論集中在那首歌。我也是被那首歌打動了,當初知道不是林妹妹唱的時候,我也有點憤怒,可是看了陳導演在演出後即刻接受采訪的談話和節目單,錄影帶字幕,我覺得理解了,沒什麽大不了的,人家已經告訴你了,這就不是欺騙,而是我們當初沒有搞清楚狀況。當然,這件事情可以做到更完美。想必導演已經盡力了,許多方麵,也有自己的全麵考量,我們是局外人,許多事情隻能想象,導演團隊幾年心血,自然有自己的把握。

4,許多時候,我們看演出的時候很激動,哭到不行,過了那會兒,當我們知道某些淚水是編故事換來的,情感就不一樣了,這大概也是我們不可接受“假唱”的原因,因為當時的場景,太感人了,太讓人震撼了,這或許就是導演安排的過人之處。此外,我們聽到這其中有領導的旨意,就更加憤怒了。不過,如果某領導把這件事兒上升到國家利益是可笑的,某群眾把這事兒上升到國家的醜陋也是可笑的,那不是和領導是一個水平了嗎?有些領導確實是醜陋的,而我們群眾的眼睛,應該是雪亮的。

5,每個人對藝術有不同的理解,很正常。大概這次開幕式的導演和藝術總監,還不如我們海外許多人和海內許多人的藝術水準和道德水準吧。本文談及了我個人對藝術的理解和個人的感受,尤其是對大型廣場藝術和個人音樂演唱會的不同理解。不過,我不是搞藝術的,也不懂得藝術,純屬個人觀點。我看一場電影,看一場演出,我對其中的藝術手法讚同,並不代表別人也讚同或者要求別人讚同。我流淚的時候,別人卻在笑,很正常。

6,有人看似菩薩心腸,為楊小妹妹鳴不平,可是,你們可曾知道你們的某些言論,對林小妹妹的傷害!林小妹妹沒有假唱,她是真情的演唱,沒有人告訴她對口型。轉播沒有采用她的聲音,是導演的決定,是音樂總監的決定,是BOB的決定,因為他們手裏有至少有三個小朋友的錄音帶,最終轉播的決定權在BOB,不然,我們也不會看到這麽不完美的轉播了。你們批評“假唱”可以理解,可是也請你們考慮一下林妹妹的感受,她也還是個孩子!也別忘記了,還有第三個、第四個、第N個備份的孩子,可能歌聲和形象也都不錯。

7,任何社會都有造假。有朋友一定要把我的文字,理解為我支持造假,造假有理,那就有點強加於人了。有朋友更進一步舉證,中國是造假大國,假文憑,假論文,假藥假酒。我絲毫不否認這些東西都存在,都是事實,但是代表不了中國GDP的全部。來這裏的,都是海外的人,難道我們當初申請美國學校的時候,我們的中國文憑和成績單,都是假的嗎?我們提供的移民資料,都是假的嗎?當然,這裏麵肯定也有假,但是如果你認為全是或者到處都是造假,那麽就請你先檢驗一下你自己吧!

8,我在這裏抄錄一位網友的評論:要知道中國的許多紳士文明人和菩薩善人,參加晚會音樂會是不喜歡看節目單的;看電影看電視節目是不看片子後麵的滾動字幕的,早站起來走人了。我也是一直不明白,有人想當然。這事兒不是媒體揭穿的,不是演出表演時露餡兒的,是人家音樂總導演站出來反複在幾個大媒體公開說明和解釋的,怎麽還說人家造假?先生說了,追求藝術的最佳完美展示。這是導演的安排,導演的權利!配樂朗誦、配歌表演,也是一種藝術。再說了,這下,兩個小朋友都出名了,有什麽不好呢???!!!不然,隻有一個上場,都辛苦準備了這麽長時間,對誰都不公平。到底不知道我是不是心理變態了,真的自以為是了。看看憨哥這裏那些追求真善美的評論和辱罵,就足以說明問題了。

9,我對因為理解我的觀點的朋友,因為我的原因而受到的辱罵,表示深深的愧疚和不安。鑒於我一貫秉承民主和言論自由、不刪除帖子的理念,這些帖子留在這裏,也是一種見證,也是一種說明,還請你們包含。我的博客早已經申明了,所有侮辱謾罵,隸屬於發布者自己享用。所以,你們大可不必太在意。

10,開幕式是成功的,但不是完美的,世界上沒有完美的東西。相信大多數朋友的批評和期望,也是希望更加的完美,我們太追求完美了,不容許有一點瑕疵,中華民族和中國人民,真的是一個負責任的民族和群體,我為中國人驕傲和自豪。謝謝大家!

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閱讀 ()評論 (307)
評論
luxun 回複 悄悄話 憨哥,你這算"助紂為虐"-中國人讓"假"害慘了,所以對"假"痛狠,你可好跳出來告訴大家別太計較"假",你啥目的啊?
烤芒果 回複 悄悄話 開幕式我在電腦上看的,很遺憾沒有電視可以看,效果就大打折扣了,不過還是很佩服那人海戰術,換作別的國家應該不太可能完成。唱國歌是我們幾個朋友還起立了,想想那樣子也挺傻的,幾個人起立對著電腦致敬……不過唱國歌時江澤民的特寫真的很雷,很像老年癡呆不知所措似的,連嘴形都沒對上,太丟人了。
思味 回複 悄悄話 最近幾天,在奧運會開幕式的震撼剛剛過去,在中國的金牌一再突破的情況下,
開幕式造假的聲音此起彼伏,好像中國成了造假第一大國,什麽都造假。
什麽都造假?那13億人民吃什麽喝什麽?

(思味評語:喝三鹿)
風飄柳葉 回複 悄悄話 世界上沒有一樣東西是完美的,大方麵好就不錯了。
頂!
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複小8毛的評論:8毛姐,很抱歉由於上網不便的原因,沒有及時回複你。樓下一位自以為是的朋友,語言有點激動了,但也不是沒有一點道理。我也不太明白,一台美輪美奐的開幕式,您至於那麽失望嗎?任何事情沒有絕對的完美,我的意思並不是說,我支持什麽假唱,我的意思是說,我們要用平常的心,去欣賞藝術,去看待問題。當然,這首歌,如果是一個小朋友來完成,是最完美的了。

您是經常開演唱會的人,我和你一樣,對假唱深惡痛絕,但是您要明白一點,這不是一場個人演唱音樂會,也不是一個個人演唱節目,這是開幕式的一個開場程序或者一個程式,叫做“國旗入場儀式”。導演完全可以采用自己覺得完美的方式,來為入場儀式襯托,當然,我不認為這樣的方式無可挑剔,但是我也不覺得“很失望”,我也不會認為是什麽國恥。一場這麽多人參加,辛苦這麽多年的開幕式,震撼了這麽多海內外的人,我們有什麽“很失望”的呢?

一並回複所有的評論:在這個帖子的後麵,我已經回複並闡述了自己的一些觀點,不再贅述。這些天由於上網不便,今天才有時間仔細瀏覽了各位的評論。值得欣慰的是,和國內的網站一樣,大多數朋友屬於“打假”派,可見大多數對造假是憤怒的,不可容忍的,這又反過來說明了,中國和中國人,造假是少數的,造假是個別的,絕大多數的國人和海外華人,把誠信看的高與一切。所以也拜托各位,不要再說中國和中國人,到處在造假,到處是造假了。

同時,我也告誡個別朋友,誠信高於一切,道德更是高於一切的一切。出口汙言穢語,張口侮辱謾罵,做人的基本的道德準則都沒有了,哪裏還有誠信可言?如果你們這樣來打假,這樣來追求“真善美”或者說“完美”,不覺得有點可笑嗎?

再次感謝各位朋友的到來,感謝各位的評論,謝謝大家!
LAChinese 回複 悄悄話 I don't think it's a big problem. Whoever think it is, that's their problem, not mine.
紫萸香慢 回複 悄悄話 要說用漂亮臉蛋來代表“國家利益”,以後老謀子上嘎納電影節時,可以用個英俊小生來代他出席,老謀子的臉溝壑縱橫,實在不漂亮;政治局常委也沒幾個長得好看的,很多也有大肚子,以後上電視,見外賓,都得用高大威猛的帥哥作替身才行,最好高過其他外國元首一個頭,那才給咱中國人掙臉。
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複小8毛的評論:我一直是你的粉絲,也是憨哥的粉絲,跟你說實話,我很憤怒,也很失望。如果別人對這件事情的無論什麽看法我可以接受,唯獨你的失望,我無法接受。

我一直欣賞你,不僅是你美麗的歌聲,還有你美麗的容顏,甚至你已經進入這把年紀的美麗容顏。今天,我突然感到我被欺騙了!

其實你幾十年來,僅僅用你的美麗的聲音就可以了,可是,你為什麽把你那並不十分美麗的容顏,也要打扮得如此美麗!來“欺騙”你的聽眾,你的觀眾,你的粉絲?你難道不應該反省嗎?

你隻要用美麗的愛心來對待你的先生就可以了,可是你為什麽還要每天修飾自己那不真實的容顏?不要告訴我,你先生從來不在乎你的容顏!
伍曉 回複 悄悄話 我隻是覺得很多指責中國開幕式的國家和人們,他們在恐懼,他們在擔心,他們在妒嫉中國的強大!
昨天美國有個電視台在奧運會的轉播節目中插播關於89年的學生運動事件,還說了當時中國政府掩蓋實事不讓國民知道有這麽一回事情。可是我當時身在中國南方,卻天天看著電視台直播當時天安門狀況。
昨天出現在美國電視台的那個所謂的中國人,請你看清楚了,現在中國是如何強盛,中國人民是如何衣食無憂,中國人是如何自豪;再想想,要是當年你們成功了,還有現在的中國嗎?請深思,請反省!
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複小8毛的評論:實在是不想回複你了。如果按照和你一樣的憤怒和失望,從此你也在我心中的美好印象蕩然無存,看過你的博客,看過你化妝和不化妝的差別,當你的嘴唇塗上口紅的時候,你在造假嗎?虧你也是搞藝術的,虧你在我的心中也是寬容有愛心之人。

加拿大太陽報說什麽怎麽了?太陽報攻擊中國的事情還少嗎?正是有了大鴨蛋,沒什麽說了,才拿中國的一點小事而說事兒,才拿中國的所謂人權說事兒。美國NBC、FOX、CNN都報了,反複報了,甚至有人連小朋友都攻擊了,我看許多美國人也沒有說開幕式不好,反而對有的主持人失去道德準則而反感。怎麽那麽多老外沒憤怒,倒是我們這麽多老中憤怒了,對了,我忘記了,你不是老中,你是加拿大人,或者德國人?

你說“現在大家夥都罵他,是因為他泄密,而不是“造假””?說話也不知道牙磣,看看這裏15頁謾罵的,有一個罵陳其鋼泄密的嗎?你就不要在這裏丟人現眼了好不好,拜托!

你北京的同事?還“機密”?你北京的同事聽陳其鋼自己說的?還是中央保密局的?如果不是,你也是在造假!!!當然,你是外國籍,所以你在這裏也可以隨便說,服了你了!不要因為自己的藝術青春已過,而對新人就酸不拉唧的吧!
小8毛 回複 悄悄話 據我在北京的同事講,陳其鋼因是外國籍才敢說出去,本來是“機密”不準講出去的,現在大家夥都罵他,是因為他泄密,而不是“造假”,國人的道德標準到哪去了?!

節目單也是很正常的,誰都知道任何演出都有A,B角,防止有其中一個病了或者臨時有意外,這是個基本常識,用節目單為此事狡辯是很可笑的。打著為國家的形像而造假更是不可信的,那國家領導人是不是也要必須要長得帥一些呢?那才是中國人的形象呢,僅僅一個獨唱演員長得好壞不會影響演出效果,何況真唱的小姑娘很可愛,究竟什麽原因現在不用去追究,奧運會過去之後自然會浮上水麵。

還是期待奧運圓滿成功的結束吧!畢竟是百年的盛事,中國人的驕傲,不要讓這點遺憾影響我們的好心情。

小8毛 回複 悄悄話 轉自“凡凡手記”北美中文網。

我在溫哥華本地的中文媒體,早於歸網幾個小時,看到了這個讓我大跌眼鏡的“雙簧表演唱”事件,當時的反應是:完了!這下捅馬蜂窩了!

北美中文網立刻發生了激烈的爭論,一向沉悶的加拿大CBC 頃刻被人點了興奮穴位,來了勁頭,Vancouver Sun ,今日淩晨,把這個事件作為了頭版新聞。

我說老謀子,你是“真農民”!你要是知道這種事情的嚴重後果,打死你,都不會采用你所認為的“完美雙簧”!

據內幕消息:彩排的時候,有一個政治局委員,欽點了這出“雙簧”,於是,這樣的“配合”,就出籠了。

有人奔走相告,說是所有關於這個事件的新聞,都被國內和諧掉了,不準談論。

道德製高點開始建立:真實是最美的;中國人沒有誠信;奧運會開幕式徹底失敗;國家利益摧殘扼殺了一個幼小的心靈;再後來,發展到,奧運會開幕式就是一場“假”的show,包括那個大腳印。

總之,中國奧運的成功與否,全砸在這個“歌唱祖國”的小女孩身上了。

我的反應應驗了,事情的進展,果然如我預料的,絲毫不差毫分。

尤其是這個CBC,加拿大的獎牌榜,至今還掛著“零蛋”。它如同人至將死,垂時掙紮,林妙可成了心髒電擊棒,媒體拿出了舉重的勁頭,挺起來了。

我的看法:楊佩宜小姑娘,張得非常俊俏,天使般的嗓音,有她上台演唱,那該多完美。弄一個純情的擺設,作了假,還沒有守住“國家機密”,事後,陳其鋼自己透露的,也沒想瞞,後果是他無法料想的。

我隻能說:中國人,和西方的價值體係隔閡有多大。

中國人,為了國家利益追求完美,拿奧運來登場了。請原諒他吧,老謀子是個農民思想的電影導演,在他的思維裏麵,如同,電影的女主角 lips synchrony,演唱者在幕後,誰都不會較真。

老謀子,你知道嗎?那是不一樣的。

事情以然發生了,本來是完全可以避免的。我理解中國的這次“作假”,因為,我曾經生長於那片土地,就像,的網友可以遵守“莫談國事”,隻能屈服於這個現行的體製,我們要真較起真來,大家恐怕要罷網了。

哈女無論怎麽唧唧歪歪,還不一樣遵守著規章條例?在中國的土地上忍氣吞聲?

三毛問:一個國家,怎麽可以為了“國家利益”去損害一個小姑娘幼小的心靈。三毛阿,我說,你是否在國外呆傻了?我們從小被教育“用生命去捍衛集體的利益”,你以為中國是”拯救大兵瑞恩“呢?

雖然,我們的心中,都守著這份美好。

波爾,哈女,想罵,就罵吧!罵得有道理。

林妙可假唱事件,有那麽嚴重嗎?

要多嚴重,有多嚴重。我在加拿大這麽多年,一樣領教了什麽是“政治掛帥”。這個世界的局勢,本來就是那個樣子,這個論壇上,有那麽多的精英分子,局勢如何,不必我多費口舌了。

美國總統克林頓,可以在全世界人麵前,接受大陪審官的審問。中國,會因為這個假唱事件作道歉嗎?

最自卑的人,往往也是最要強的人;最要強的人,往往也是最脆弱的人。

中國,有點兒那個影子。但是,我們一切都要往好的方向看,承認,曾經自卑,曾經脆弱,無論好壞,都已經成為這個世界談論的中心。


加拿大CBC 的法文台,在奧運火炬事件後,曾經到我家裏,對我進行了專訪,讓我談看法。最後問我一個問題:你認為自己是個愛國者嗎?當然,這個“國”,指中國。

我沒有思考,這是一個我一直被問到的問題:我現在,可以毫不猶豫把答案寫出來:我不算是。

我生活在異國,我選擇了我自己的個人利益。但我關注中國,我理解所有中國在向世界邁進的路上的磕磕絆絆,包括,那些讓人痛心疾首的事情。

我喜歡藍天,白雲;我喜歡,綠草鮮花。我可以理解欒菊傑的一句“祖國,你好”,我可以為“歌唱祖國”淚流滿麵。

我們,生活在全世界的各個角落,我們所持的護照五顏六色。但是,我們能夠來到歸網,因為,我們有一個共同點:我們有一個共同的祖國----中國。

Motherland, 那是你出身和成長的地方,無論你以後改了多少次國籍,你的出生,如同你的父母,你不能選擇,永遠刻在了那個地方。

“我認為自己是一個有良知的中國人,那是因為,我一如既往地關注著中國,我理解他,我包容他,如果,你認為,這就是愛國的話。”

以上,是我對CBC 記者說的原話。


理解和包容是縱容嗎?不!比如這個,林妙可事件,中國國內要深刻檢討,海外的華人,就不必再火上澆油。海外的媒體,讓他們去談論吧!自己做了不漂亮的事情,還不需人家嘮嗑幾句啊?中國倘若真有大國的胸懷,這個事件,完全可以彌補。


閉幕式的時候,讓楊佩宜小朋友登場,讓我們把不快,盡快遺忘。

瑕不掩瑜,奧運開幕式,我認為很成功,盡管,有那麽一個唱歌事件的遺憾。


相信中國,接受著一個個教訓,以如此方式,跌跌撞撞,走向世界。


奧運會是體育盛會,開幕式一個唱歌事件,興不起什麽風浪。我相信,美國人,談論最多的還是Phelps。隻有加拿大這個SB CBC,沒獎牌撈,沒事兒侃,悶得慌,我倒要看看,它能挺幾天。

咬咬牙,就過去了。


zaa 回複 悄悄話 回複biglovee的評論:

其實啊,還是正常人,正常的感覺有助於正常的社會和人格發展,你不能說一個苛刻的人比一個有道德,通情達理,有人情味的人就高尚吧!慈愛公正的老師就比嚴苛的老師多不肖的子弟嗎?而且,任意苛責會造成理念混亂,若是小孩子,長成後進入社會會不自信,是非判斷反而可能會有問題,因為你讓他對別人的期待過高。
zaa 回複 悄悄話 回複妮可兒的評論:

很搞笑哎!妮可兒,我的評論都在討論“假唱”相關的概念和不公正評論以及過份吹毛求疵,矯枉過正,寬己苛人的行為問題,對你妮可兒個人人品的評論占的成分是無,頂多說你的邏輯和常識有問題,照你的邏輯衡量你,你是寬己苛人的,日常對自己的誠實問題注意得不夠的,按你的標準不能算是好人。你的與我相關的發言全是對我個人的"評論",對核心的“假唱“問題沒有任何回應,除了一再重複“假的”,“假的”,你根本沒有討論過這個問題,也不想討論。我對你使用“回合”這一此我可不敢苟同,我們沒有什麽回合,從頭到尾,你我根本說的不是一件事,我在討論“假唱”的說法不公正,你完全忽視我的評論,倒是忙著剪接和摘抄我的所謂”和你相關“的發言,再找幾個形容詞,隨便給人“扣帽子”,這種情況下,也隻好說說你這種做法了-- 你應該很了解你自己,你所形容我的每一句話,每一個詞都最適合你自己不過了,看來,它們始終伴隨著你,隨手拈來。講道理的話你卻一句沒有。其實你對“假唱”的結論,也和評論我一樣如出一轍,沒有討論過程,隻有結論,並強迫別人接受。你真得很可憐!論壇上討論,不是女人罵街。同樣身為女性,能了解你的做法,才不吃你這套。你不要摘抄了,歡迎你全篇拷貝我的發言,這樣比較全麵。也歡迎你對“假唱”問題進行討論。還有什麽“Goodbye"之類的就不必了,論壇上都是來來去去的,這種詞很多餘,再說goodbye翻譯成中文,怕你也不會是真心想要再見吧,話說回來,我也沒有挽留的意思,這詞你用得就像蛇長的腳。
小醜鴨 回複 悄悄話 憨哥, 看過你很多文章, 每篇都有所獲。 特別是這兩篇關於北京奧運, 讓我的心胸開闊了好多。是的, 多一點寬容, 少一點挑剔, 自己的心態會更平和, 你周圍的世界會美好許多。 很喜歡讀你的文章, 欣賞你的照片傑作, 那是一種享受。
toobusy 回複 悄悄話 幹脆把整個開幕式象拍電影那樣錄好了,一放就齊活,那多能保證質量之完美呀,還直播幹嗎呀
biglovee 回複 悄悄話 回複夢醒時的評論:

相信這裏所有的人都一樣愛國。著眼點的遠近不同。人無遠慮,必有近憂。

普通常識, 聰明的家長越愛自己的孩子,就越會注意他/她的缺點。然後告訴他/她, 以便改正進步。越是毫無原則的膩愛,無視他/她的缺陷,越是害了他/她的將來。

這裏誰也沒否定開幕式的成功。共產黨做了好事,但也有不足。指出他的不足之處,是更崇高的 Tough Love。 是為國家的將來的完善負責。
helloguys 回複 悄悄話 “是中國人吃共產黨的糧? 還是共產黨吃中國人的糧?”

--哈哈。問得好!真精辟!
biglovee 回複 悄悄話 回複夢醒時的評論:

沒搞錯吧?

是中國人吃共產黨的糧? 還是共產黨吃中國人的糧?
夢醒時 回複 悄悄話 中國的奧運辦的完美。。。不要老是挑踢別人的,看看自己是什麽東西先,就是先撒泡尿照照自己。。。沒吃中國中國共產黨的糧。。。你有還有機會在這撒野,人不能忘本。。。不能做君子,小人也別做絕啊!!!
biglovee 回複 悄悄話 回複QinHwang的評論:

"做人的標準不同,對造假事件的反應自然不同。一個習慣於撒謊的人一定會覺得這沒有什麽不正常的"

頂!!
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複ekhaa的評論:說到你心裏去了?嗬嗬

那你的意思是樓下理性看待的、沒有“憤怒”的,都是“一個習慣於撒謊的人”?樓下“憤怒”的張口罵人的都是“一個誠實的人,一個把誠信看的高於一切的人”?

基本道德標準都沒有了,還誠信高於一切?笑話!!!看看那些“憤怒”的主持人,對一個女孩子說的什麽話,他們“憤怒”的引用說“林小妹妹是不是被潛規則了”,他們也是“把誠信看的高於一切的人”!!!

送你一句話,沒有什麽可自卑的,越自信越不會被人看不起。我周圍的美國人,都在誇北京的奧運會和開幕式。
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複小8毛的評論:太讓你失望?還那麽多感歎號,你失望什麽?難不成應該請你去高歌一曲不成?

一直很崇拜你,印象中你也是搞文藝的,也是個寬厚善良之人,你的許多事情,那麽多人理解你,你怎麽就不能多理解別人呢?鬱悶!
ekhaa 回複 悄悄話 回複QinHwang的評論:
"做人的標準不同,對造假事件的反應自然不同。一個習慣於撒謊的人一定會覺得這沒有什麽不正常的;如果你是一個誠實的人,一個把誠信看的高於一切的人,你自然會感到憤怒。"

說得真好,說到我心窩裏去了!!!開幕式真的很美不勝收,可是這樣做假搞得我在同事麵前都不大敢提“奧運”,生怕別人開始說起造假事件。
妮可兒 回複 悄悄話 回複zaa的評論:

說你偷換概念,邏輯混亂,理窮辭硬,胡攪蠻纏,自我膨脹,出言不遜,強詞奪理, 你還真是。 你的每一個言行都在不斷地證明。

我摘錄我的評論和你針對我的評論擺在那兒,就是為了方便你閱讀清楚後,再發表議論。從以往的幾個回合,我發現你的幾個問題:

一是:記性不好。自己說過的話,自已都忘了。
二是:答非所問。不回答我提出的幾個簡單基本問題,卻扯出一堆 似是而非的事例作為回複。
三是:倒打一耙。不好好看清楚我評論和回帖裏的分析和其中的連貫性,就胡言亂語,還說我的不是。

之前我以為你沒看清楚我的文字,現在我懷疑你是看不懂。要不要回國去惡補一下中文?

你連最基本的常識:表演唱歌是需要當事人親自出聲的,都不承認,還在這裏四處放炮,簡直不可理喻!

你那些文字,活脫脫老太太的裹腳布,又臭又長,而且概念模糊,邏輯不請,根本慘不忍睹,不知所雲。你還自我陶醉其中,自鳴得意得可以。

你愈是人身攻擊,愈發顯示你拙劣本色和小雞肚腸。

跟你再多說半句都是多餘!

您哪, 自娛自樂去吧!

Goodbye!




心水 回複 悄悄話 我要去看奧運轉播,恕不及時回你跟貼。
心水 回複 悄悄話 今天去參加美國朋友的活動,她們見到我的第一句話就是開幕式太棒了。你一定為之驕傲。那當然是。可我更感恩,如果沒有張藝謀,沒有他們整個團體,沒有所有參賽人的默默付出,哪來我們這份驕傲?同時我更是祝福,祝福中國從此能像辦奧運那樣一步一個腳印走向更加繁榮富強。上網至今這種心聲是越來越強,讓那些想唱衰中國的人見鬼去吧!

藝術本來就是來源於生活,又是高於生活。這就鎖定了藝術的實與虛。什麽時候用實,什麽時候用虛,完全取決於創作的需要以達到一種完美。

開幕式展現了中國的繼往開來。從古至今到未來。這種未來正是由開幕式上兒童的表演來體現的。56個民族代表著子子孫孫中華民族的大團結,世世代代的和睦相處。我們的未來還在努力學習,掌握著最先進的科學技術,我們有世界級藝術人才,更有小英雄林浩。林小妹妹伴演的是一個什麽角色?我感覺是中華民族未來的形象大使,可愛,活潑,天真,大方,還處處透露出精靈。她演繹出來沒有?我認為是的, 她讓人眼前為之一亮,留下了深刻印象。再伴有楊小妹妹絕妙的歌聲,兩人的合作完美無缺。開幕式本身就是一場藝術表演,我們為什麽不能跳出現實,站在更高一層意境上去欣賞呢? 林浩沒有,也沒必要用替身,我們正是要他本人,要他這個真真實實的人,而他確確實實達到了震撼力, 替身決對達不到。至於楊小妹妹,兩種可能,一是給出你信服的理由,也是對她進一步的傷害。(希望能理解這是什麽意思)第二種可能是她也很好,但不是最好在做形象大使上。我傾向後一種。我們在沉默了三十年後,第一次向世界展現中國未來一代,為什麽不讓世界上看到最好的下一代?可憐天下父母心。
小8毛 回複 悄悄話 本不想說什麽,可又忍不住想說......哎!!!!太讓我失望了...
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複helloguys的評論:老兄,前麵有些說的很好,我和你同感。

你後麵說林小妹妹好像應該知道或者停頓和換氣什麽的,自己也應該知道不是自己的聲音,有點牽強。一般來講,她在唱,那個場合,或許真是聽不到自己聲音的。通常歌手應該有耳麥,聽播放的音樂,不然,怎麽同步“對口型”呢?嗬嗬。看林妹妹的表情和陳先生的解釋,我還是相信林妹妹當時的卻不知情。
helloguys 回複 悄悄話 說句良心話。出於藝術表演的效果,唱雙簧,大家都可以理解。也不必上綱上線,非要道歉什麽的。

但引起軒然大波的,不是“雙簧”。而是陳導的一席話。他說“這是出於國家利益考慮”。大家最討厭的就是動不動把“國家利益”做擋箭牌的人。誰說讓楊沛宜上就不利國家利益了?

我反對拿孩子說事。但正因涉及孩子,才讓人覺得氣憤。事件所傳達的信息是:楊的聲音好,林的外貌好,“強強聯手”,真是再完美不過了。但這樣真是完美嗎?

至於“這正是導演和音樂總監對林妹妹的關愛,他們不能夠告訴林妹妹,你是在造假,你上場是在做出完美的對口型”,就有點牽強了。

就算導演不告訴林妹妹,難道她不知道揚聲器中不是自己的聲音?(起碼在停頓和換氣的時候就應該知道吧?既然她毫不驚愕,顯然早有準備。既然早就知道,難道不會疑問:“為什麽讓我上台唱歌,揚聲器卻播另外一個小朋友的聲音?”
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複QinHwang的評論:說的是這個理兒。

做人的標準不同,對造假的定義自然不同。一個習慣於陰暗心理的人一定會覺得這也是造假那也是造假;如果你是一個心地善良的人,一個把愛心看的高於一切的人,你自然會感到上綱上線過於苛求有失客觀和公平。
最是那一低頭的溫柔 回複 悄悄話 回複QinHwang的評論:
強頂你的話!!
QinHwang 回複 悄悄話 做人的標準不同,對造假事件的反應自然不同。一個習慣於撒謊的人一定會覺得這沒有什麽不正常的;如果你是一個誠實的人,一個把誠信看的高於一切的人,你自然會感到憤怒。
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複轉貼:對任何事情,都可以有不同的解釋,也可以這樣理解:這正是導演和音樂總監對林妹妹的關愛,他們不能夠告訴林妹妹,你是在造假,你上場是在做出完美的對口型。

對張導和陳導和BOB,可以隨便罵,嚴重鄙視某些媒體的“大人”,對小孩子的指手畫腳,正如樓下所說,已經超出了道德的底線。

嚴重鄙視所謂打假派“林妹妹是不是被張藝謀潛規則了”這種無賴沒有人性的語言!!!
helloguys 回複 悄悄話 [轉帖] -- 不代表本人意見。

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以下四幅截屏,都是林妙可現場“演唱”《歌唱祖國》時她本人的特寫鏡頭。。。頭兩張截自美國NBC電視台的轉播畫麵,後兩仗則截自英國BBC電視台的轉播畫麵—-

大家請看:林妙可的脖子下麵偏右位置是否有一個黑色的物體,那顯然就是。。。話筒!

從這個角度看話筒,應該沒有什麽疑問了吧?

林妙可的脖子後麵,用膠帶紙粘著從話筒出來的電線,細看會發現這線一直向下伸到林妙可連衣裙中

在給一個更清晰的話筒特寫,別說話筒和電線,就連黑色的衣服夾都能看見。

顯然,林妙可在“演唱”《歌唱祖國》的時候,身上專門配帶了能讓現場和全球電視觀眾都看得見的話筒甚至引線。

明眼人馬上會問:張藝謀導演團隊不是明知林妙可隻需要對口型,大喇叭裏實際放出來的根本是楊沛宜的聲音嗎?既然如此,他們為什麽還費這麽多事,在出場假唱的林妙可小朋友身上佩戴話筒甚至粘貼引線一直到她的連衣裙裏呢?

答案顯然隻有一個:他們需要這個精心放置的話筒來誤導現場來賓、傳媒記者和全球電視觀眾—-因為假如沒有了這個話筒,那麽不僅演藝圈專業人士,就連普通觀眾和其他現場人員也可能會注意到這一細節並馬上發出疑問:“怪?這個女孩子的歌聲是從哪裏采集並傳送到全場音響的呢?”,於是假唱立馬穿幫。

如果真如某些人所辯解的那樣:張藝謀導演團隊根本無心欺騙世人,隻是因為考慮不周甚至表演時間緊迫來不及安排等原因,在對《歌唱祖國》的童聲演唱采取“藝術化”的“配音”處理時沒有及時通知現場觀眾和記者傳媒。。。的話,那麽他們又有甚必要在緊湊無比的現場表演過程中,偏偏要增添“林妙可戴話筒出場”這一顯然毫無必要、畫蛇添足、浪費時間(因為還要拉電線)卻隻可能誤導觀眾的細節呢?

這起事件到現在應該很清楚了:張藝謀導演團隊不僅在客觀上欺騙誤導了全球觀眾、讓他們都以為開幕式現場是林妙可本人在演唱《歌唱祖國》,而且他們甚至還精心準備了欺騙的小道具—-一個對現場表演已經毫無任何用處、隻能起到誤導觀眾作用的小話筒(還居然包括小朋友粘在背後很不舒服的引線)!

所以京奧開幕式上的“歌唱祖國”不僅是配音假唱,而且是存了心的、精心策劃到每一個細節的“騙你沒商量”!
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Humanity 回複 悄悄話 Fox太惡毒了, 成人攻擊小孩子,這已經超出基本的為人底線了。

可可和沛沛,還有無數的幕後工作人員,充分體現了團隊合作,團隊精神,每個人都奉獻出他們最好的技藝,打造最好的節目給觀眾。 Team work! Good job!

可可表現力強,前台演, 沛沛聲音美,後台唱,團隊合作。

兩人名字都在表演單上,音樂總監第二天還強調了幕後高歌的沛沛。

Fox看此事的角度太邪惡, 懷邪惡之心,用惡毒的眼睛看世界,魔由心生。
helloguys 回複 悄悄話 回複心水的評論: “藝術是要追求完美的”。

請問,汶川小朋友林浩和姚明的出場是否“藝術”?是否也可以用一個北京小演員來“演出”林浩?

如果林浩的出場不是“藝術”。為什麽“歌唱祖國”這個是“藝術”?為什麽“任一小朋友的演出都達不到完美”?“完美”的定義是什麽?

以前,國人“完美”的定義是“高大全”。因此在戰鬥片中,英雄是絕對不會俯臥倒下的,一定是仰臥。犧牲前一定是要交黨費的。後來,明白到即便是“藝術演出”,這樣的表達也太不真實了。於是,才出現了“英雄也有毛病”的情節,希望給人以真實感覺。

不僅美國人,相信中國人也很認同《阿甘正傳》這部電影。雖然主角和情節純粹虛構,但電影向觀眾傳達一個信息:一個人,即便是天生殘疾、其貌不揚,一樣可以有非凡的成就。這個才是真英雄。

為什麽用楊沛宜就會“演砸”?是因為她的外形不好看?因為她沒有表演經驗?

不要老說西方妖魔化中國。知道這件事在中國也引起多大回響?“楊音林貌”已經成為一個新成語,和“正林畫虎”齊名。因為這個事件向人們傳達的信息是:在中國社會,樣貌還是最重要的,以貌取人依然是“潛規則”。

許多人老是用“藝術表演”來辯護,說表演中的唐人也不是真的,飛天也不是真的,因此《歌唱祖國》和《民族小朋友》也不必是真的。這其實是越描越黑。

大家都知道描述古代文化以及飛天情節都不可能用真的“古人”和真的“飛天”。它們隻是表演。但《歌唱祖國》和《民族小朋友》的象征意義已經超載了“表演”的範疇。

《歌唱祖國》和《民族小朋友》發生在現代。一個是表達小朋友的愛國之情發自純真。一個是表達中國各民族團結友愛。

在表達純真的環節中采用替唱,已經和“純真”相悖。無論表演如何完美,無論出發點是什麽,都已經給人不純真的感覺。

在西藏騷亂、新疆爆炸之後,表達各民族團結更有非常意義。找幾個少數民族兒童也並非難事。但為求演出效果,竟用漢族小朋友代替。其隱含意義已非“演出”這麽簡單了。

總的來說,國家對這次奧運的期望太大了。許多環節都立下了“隻許成功,不許失敗”的軍令狀。有決心是好事。但過尤不及就不好了。
happydodo 回複 悄悄話 回複crismum的評論:
請別誤會,給您的留言裏沒有罵人,“假癡不癲”是成語,你可以查出處,就事論事而已。個人價值觀不同,觀點肯定不一樣,沒必要非要說服對方接受自己的觀點。容國團說過“我愛榮譽勝過生命”個人認為是體育的盛會,參加人的都要用真實的實力贏得榮譽,所以這個場合真實比“雙簧”有意義和價值。和你觀點就是在如何捍衛榮譽上有不同的。
zaa 回複 悄悄話 回複妮可兒的評論:
妮可兒,你愛把留言抄幾遍也無所謂,網絡的留言,任你抄。不過,常識是摘抄了,也要分析再下結論。你上過學吧,你討論哪個問題的時候是一堆摘抄,加一句結論能了事的?基本探討和講道理的方法都不會。想說服人起碼不能用這麽主觀強製的態度。
妮可兒 回複 悄悄話 回複zaa的評論:

“‘自我膨脹’,‘強詞奪理’,‘胡攪蠻纏’這類的詞,還是留著用給你自己吧。我可從來沒有不解釋過後再作結論,隻用幾個詞下結論了事的。”

------你的評論和跟帖就是最好的解釋和例證,我不是摘錄了好幾份擺在那兒嗎?
心水 回複 悄悄話 1)藝術是要追求完美的。
2)任一小朋友的演出都達不到完美,有如下兩種選擇:
A)由其中一人演,給人留下遺憾,挨砸。
B)由兩人合演,給人留下完美,挨砸。
反正總要挨砸,選B)。 給世人,特別是那些對我們中國兒童還停留在麵黃肌瘦的人看看,我們中國的兒童要有天使的麵孔有天使的麵孔,要有天籟的聲音有天籟的聲音。
3)在適當的時候適當的場合,由適當的人告訴大家,這樣做很人性,讓楊小妹妹沒被淹埋。這樣我們有了兩位可愛的小新星,她們今後有更好的前途,何樂不為?
4)團隊精神。什麽能使這場演出達到最好用什麽。開幕式是向世人展示一個中國,而不是其中的某一人。每個人都在默默地貢獻著。楊林比起絕大多數人來說,幸運很多,因為我們還知道她們的名字。
不要告訴我楊也怎樣怎樣,畢竟我們隻看到照片,全麵看到她的是決策人。我想他們不會發瘋了吧,能用楊小妹妹一人而不用,偏要用兩人這絕對會引起是是非非的方案。
開幕式很成功,她向世人展現了一個嶄新的中國,更向世人展現了中國兒童的方方麵麵,不是嗎?我們還有林浩這樣的小英雄。
crismum 回複 悄悄話 to happydodo
你的真金不怕火煉,用的不適當。人家自己說出來的是配音,又不是被爆的醜聞。 哦,人家自己說的,就是內部爆料,要知道百年來第一次在中國的奧運,失敗了就是名裂了,你有這個勇氣當眾說嗎? 誰煉誰啊?送你一句:相煎何太急。 罵人就免了,很無聊的說
crismum 回複 悄悄話 我隻是路過看到說了幾句,任何事上綱上線就容易便宜,我一句更年期隻是希望不要偏激,你沒聽懂玩笑,是我水平不高,但也不至於要人身攻擊。
真可怕,出來算是學點文明了把,說著說這就罵人。就此打住。
happydodo 回複 悄悄話 回複crismum的評論:
看了很多頁忍不住又說兩句,中國還有句話真金不怕火煉,又是什麽意思?看過CCTV“質檢報告”節目和3。15晚會嗎?很多產品造假都是“內部人”揭露的,那叫什麽?叫良心發現。偷梁換柱的做法在如此盛大隆重的活動上實在不應該?我是漢族我不計較孩子們的民族,不知道本民族的人會不會叫針兒。閣下不會假癡不癲吧。
biglovee 回複 悄悄話 回複crismum的評論:

你怎麽那麽理解"最難熬的更年期"?是不是難熬了好多年了?

我還遠著呢,您就別操心了。

另外我欣賞能力很強,至少不會美醜不分。

象您蒼蠅就飯,還能打著包嗝,心情愉悅,俺自愧不如。
crismum 回複 悄悄話 嗬嗬,世界上沒有什麽東西沒有瑕疵,biglovee你也有,那麽怎麽欣賞一件事物,一個產品,一個晚會,是放大N倍的看瑕疵,還是正常的看?取決於你。不過美好的東西,不會幾個人詬病它,它就醜陋了。相反的,經常雞蛋裏挑骨頭的人,心理也會狹隘的。希望你珍重自己,順利渡過人生最難熬的更年期。
另外,奉勸這裏言辭粗俗的人,刷刷牙洗洗臉,不要在國外丟了自己臉。
biglovee 回複 悄悄話 回複zaa的評論:

"人家說的“瑕“就是你這樣的評論者呀"

別自做聰明了。你的中文理解力更得加強了。看來別人給你的那些評價也算恰如其份.
biglovee 回複 悄悄話 回複zaa的評論:

"就算是主持人采訪,人家據實以告,也是主動有這個考慮成份,"

替唱這件事本身就是錯的。如果主持人采訪,再不據實以告,那叫錯上加錯。

好在他還一副心虛的表現,如果覺得理所當然,那這社會就真爛透了。

我不認識什麽腐敗貪官,如果知道了,那是一定要舉報的。因為我還有真假,醜惡,是非觀念。可惜有些人這些分辨能力已經退化了。

zaa 回複 悄悄話 回複biglovee的評論:
人家說的“瑕“就是你這樣的評論者呀,你還再說誰瑕瑜不分呐!中文功底要加強啊!
zaa 回複 悄悄話 回複biglovee的評論:
你看來已經不是較真了,你這樣叫拒絕聽和理解,還怎麽跟你說話呢?就算是主持人采訪,人家據實以告,也是主動說明,難道是你派人挖出的消息。說出於國家利益,可能就是有這個考慮成份,你發現了什麽內幕,明明白白爆個光出來,有道理了,都支持你。咱也看看那個姓是名誰的腐敗貪官怎麽搞的貓膩,幫你說說他。沒有證據,你亂下結論,讓人能說你什麽好呢?
zaa 回複 悄悄話 回複biglovee的評論:
你看來已經不是較真了,你這樣叫拒絕聽和理解,還怎麽跟你說話呢?就算是主持人采訪,人家據實以告,也是主動有這個考慮成份,你發現了什麽內幕,明明白白爆個光出來,有道理了,都支持你。咱也看看那個姓是名誰的腐敗貪官怎麽搞的貓膩,幫你說說他。沒有證據,你亂下結論,讓人能說你什麽好呢?
加州花坊 回複 悄悄話 憨哥:你家真不錯,有朋自遠方來不亦樂乎!幹脆你辦個論壇算了,這裏討論的比論壇都熱鬧啊。
biglovee 回複 悄悄話 回複crismum的評論:

"瑕不掩瑜,知道不?"

太知道啦! 你也承認有"瑕"了? 有些眼濁的看不出來"瑕"還以為是"瑜", 給他/她指出來,還死不承認。以後他/她"瑕瑜"不分,恐怕還得到外麵顯眼。

crismum 回複 悄悄話 瑕不掩瑜,知道不?
開幕式阿,同誌們,就是一次文藝表演,你要求什麽都是真實的可能嗎?那唐朝的宮女,死了幾百年了挖出來上場?鄭和是不是也要挖出來?連吹毛求疵到56個民族的孩子不是來自本族的都要講究一番,是不是閑得慌?
林妹妹的演唱,也是人家導演自己說的,又不是被媒體挖出的新聞,有什麽好津津樂道的。人家就是實說了,要藝術效果,怎麽啦。有人喜歡寫實,有人喜歡浪漫,有人喜歡怪異,這又怎麽啦。
如果一群老外在那裏譏歪也就算了,人家見不得咱們好。你們也見不得中國好點?
brewbeer 回複 悄悄話 回複1246.2的評論:
沒回國的就不愛國? 回國與愛國沒有必然聯係吧
biglovee 回複 悄悄話 回複zaa的評論:

"請你不要太較真了"

我可是非常非常非常較真的,並以此為容。比真假不分的弱智要強得多。

"主動曝光"?

他是在主持人問林的聲音的問題上,不得不公開演唱者,而且吞吞土土,找了個"國家利益"的借口。


又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複zaa的評論:算了,要知道中國的許多紳士文明人和菩薩善人,參加晚會音樂會是不喜歡看節目單的;看電影看電視節目是不看片子後麵的滾動字幕的,早站起來走人了。

我也是一直不明白,有人想當然。這事兒不是媒體揭穿的,不是演出表演時露餡兒的,是人家音樂總導演站出來反複在幾個大媒體公開說明和解釋的,怎麽還說人家造假?陳先生說了,追求藝術的最佳完美展示。這是導演的安排,導演的權利!配樂朗誦、配歌表演,也是一種藝術。

再說了,這下,兩個小朋友都出名了,有什麽不好呢???!!!不然,隻有一個上場,都辛苦準備了這麽長時間,對誰都不公平。到底不知道我是不是心理變態了,真的自以為是了。看看憨哥這裏那些追求真善美的評論和辱罵,就足以說明問題了。
1246.2 回複 悄悄話 憨哥這麽愛國,幹嗎不回中國?
zaa 回複 悄悄話 回複biglovee的評論:
請你不要太較真了,你剛才質問“舞蹈女1”在哪兒的行為,就像我拿了個雞蛋,教給你,仙鶴也可以下蛋的,就像你最熟悉的雞下的這種雞蛋;你不打算當個常識聽,反問,雞呢,我看到的是雞蛋,你把雞給我找來。
zaa 回複 悄悄話 回複biglovee的評論:
節目單上已經把楊列為第一表演者,林為第二,事後主管演出的人還特意說明,主動曝光,楊為演唱者,林為表演者,這樣也叫欺騙,你對他們是不是太苛刻了呢?看表演的人,因為兒童演員不出名,誰是林誰是楊沒人搞得清楚,也不留心節目單細節,事先沒意識到是合演,看後可能對林小朋友能唱能演十分稱讚,然後主辦方再次告訴大家“事情是這樣的”,人家事先節目單已經點出是兩人演出了,節目後又補充說明,是正常人還有什麽好說的呢。人家就怕你誤會,沒注意,一個勁的跟你說,你還反抓著人家不放了。是很過份的。
biglovee 回複 悄悄話 回複zaa的評論:

你說的“舞蹈女1”在哪??!!

事實上有個"唱歌女1",還有個"唱歌女2", 就根本沒有跳舞的。

倘若演出名單上指明伴舞是" 女1",聲音是"女2",也就罷了。

就事論事,沒人否定演出的整體效果,指出替唱的錯誤是避免以後重複出現這種情況。你喜歡自己被耍怎地?


zaa 回複 悄悄話 回複妮可兒的評論:
妮可兒,還有一眾把今次“假唱“事件當真事兒的人,確實要鬧鬧清除什麽是“假唱“了。尤其是你們所說的該負責人的“假唱”。就這次開幕式而言,觀眾買票看得誰的演出,你一個個按名按姓的讀出來,有好幾千呢,覺得多數節目播出前,對觀眾來說,等同無名氏,表演什麽的,擅長什麽,你統統都不知道,對他們個人,你沒有任何特定的期待。你看到的一個集體的演出,每個人的分工不同,你買的票是看他們的最終結果。這和有名有姓,知名的演唱家,表演家不同,他們的牌子早立出來了,你買票來看他們的表演,就是要聽他們的歌聲,看他們的舞蹈等等。舉例說,若劉歡對口性,用他人的聲音,現在大家指責”假唱“鬧翻了天,也不該有人反駁一句。反之,派個長得漂亮的男人,對外宣稱是劉歡,在現場對口型,放劉歡的聲音,都是可恥的。在一種情況,主辦方若一位隱瞞兩個小姑娘合演的事實,演出前或演出後的宣傳都是林小姑娘唱得好,演得好,壓根隱藏楊小姑娘,把合眼的事實編成是單獨演出,欺騙大眾,被揭穿,指責“假唱”也在情在理。綜合文藝節目中存在各種表演手法,尤其這種大眾參與,任何一個演員地位都是模糊的,可以被稱為“書生一”,“書生二”,“小朋友甲“,“小朋友乙”,“舞蹈男1”,“舞蹈女1”,等等。就算安排“舞蹈女1”跳舞,“唱歌女1"後台唱歌,”舞蹈女1“對口型,塑造一個山場邊唱邊跳的完美女子形象,都不算錯。編導安排的是總體效果,你買的票也不是衝著看“舞蹈女1”邊唱邊跳的。你看了演出之後,對“舞蹈女1”全能的形象才第一次形成,若你從此崇拜上她,結果亭揭幕主辦方介紹,其實她隻會跳不會唱,你看到的是個角色形象,你去狀告主辦方欺騙你崇拜上了舞蹈女,或指責舞蹈女假唱騙人,害你精神受損,看起來就搞笑了。各位說的“假唱”怎麽能成立呢?說實在的,就算說白了,開幕式的大眾演員采取了雙簧式的表演也不過是一種表演手法,別人請你看的就是台上的人和後台的別人聲音盡量表現同步的樣子,你又有什麽可說的呢?畢竟你不是衝著台上的人唱歌來看演出的,你看的是一群人按部就班,呈現給你的一種效果。此商品無假。期待讓劉歡使用群眾演員雙簧式表演手法的,還是不要了,那樣倒是真成了“假唱”,很丟人的騙局。妮可兒啊,我回複你是因為發現你有基本常識問題,不過,你愛聽不聽,世事本來就是在公說公有理,婆說婆有理的狀態下進行的,我覺得這裏很多人,包括你,對這次正常的文藝演出由不公正的評價,確實認為這種指責挺愚蠢的,想提醒一下各位別蠢下去了,我不覺得浪費了自己的時間,因為該維護的要維護。你怎麽認為自己的時間怎麽分配的,我是不關心的,一點都不想知道。至於,討論後你對別人觀點的認同度,更不在我的掌握範圍內,因為人的觀念既受客觀影響,也受主觀影響。這點大家都一樣。“自我膨脹”,“強詞奪理”,“胡攪蠻纏”這類的詞,還是留著用給你自己吧。我可從來沒有不解釋過後再作結論,隻用幾個詞下結論了事的。
妮可兒 回複 悄悄話 hi, "zaa",

既然是你先對我有看法,在這裏, 讀了你所有的跟帖以後,我願意借用網友“無所謂”對憨哥這篇文章的評論來評論評論你:你是“偷換概念,邏輯混亂,理窮辭硬,胡攪蠻纏”!我再加三條:自我膨脹,出言不遜,強詞奪理。

如果你沒有水平理解別人的意思;沒有能力擺事實講道理;沒有基本準則判斷是非對錯;沒有雅量就事論事,而要人身攻擊;本姑娘就不再陪你浪費美麗青春時光和這網頁的有限空間了。沒長腦子不可怕,長了某腦也讓人憐憫,可自以為是地出來興風作浪,出口傷人,就不怕丟人現眼嗎?看你也讀了兩年書,侮辱了學校教育也罷了,侮辱了家庭教育可就不好了。

另:你說----假唱從道理上是不存在的。請問此話怎講?在你的概念裏,這世界上有無假唱?如果沒有,憨哥這文章的基礎是什麽?你這麽多評論的出發點又是什麽?如果有,你對假唱的定義是什麽?請你先弄弄清楚假唱的概念和定義,再到這裏來作人身攻擊,不要浪費了文字!


摘錄4----你對我的第二次評論:

“妮可爾”你怎麽能和兩個幾歲的小女孩比呢?人家不成年,不負行為責任,合演本來沒錯,策劃節目的人同樣沒做錯。你"妮可爾“就不一樣了,幾十歲的人了,看來還真是寬己苛人。既然你的邏輯是說別人合作就是”行騙“,你這個完全自主行為者每天做的事自己不清楚嗎?該說什麽做什麽還用教嗎?看來還真沒按你自己的原則做事,不然”不是好人“怎麽自覺安頭上了?你還是反省一下自己每天都作了多少“行騙”的事,把你自己按你自己的標準管理好了,再跳出來說別人吧!那樣你那套理論才算有點根基,不然,圖增笑談。你腦子不好使,還真是不好使,智商也就在原始xx狀態,稍引申一下的道理就看不懂了。尚需進化。

摘錄3----我給你的回帖:

回複zaa的評論:
你肩上扛著的是什麽腦啊?誰在要兩個小丫頭出來道歉?難道克林頓欺騙了全美國人,你要萊文絲姬出來道歉?你搞不清楚誰是這起假唱醜聞的責任人?我不是好人?那你不會是蠢人吧?!不長腦子也罷,可別長“某”腦?

摘錄2----你對我的首次評論:

“妮可爾“是糊塗蛋,行騙要負法律責任,不是道歉能解決的。克兩個小女孩合夥出演了大型文藝節目,又不是前台表演的小孩的個人演唱會,有名有姓的各司其職,又沒什麽錯,到什麽歉。你是不是天天在飯桌上道歉“對不起啊,米不是我妮可爾長出來的,蛋不是我妮可爾下的,肉也不是我妮可爾的,還有其他的也不是從我妮可爾身上來的,家裏人湊合吃吧!”如果現在沒這麽幹的話,你可不像話,對己過鬆,對人過嚴。不是什麽好人

摘錄1----我的憨哥的評論:

北方憨哥,我一向不喜歡發表評論,都是看看了事。可是相當部分的國人,包括你這篇文章,對這起假唱醜聞的態度,讓我不得不說兩句。而且這篇之後,我不會在你這裏再作評論。

請問你什麽是演出?請問胡景濤和國人和著廣播跟唱國歌是在做現場演出嗎?無論何時何地,當國歌響起的時候,起立,立正,聆聽或跟唱,是每個國人對自己國家和作為該國公民的自我尊重。那不是一場演出!!!你文中把奧運開幕式上的假唱,跟胡景濤和國人跟唱國歌,以及其他不同性質的事情相提並論,不怕貽笑大方嗎?!

連是非標準都沒有了,是件很令人著急和可怕的事情!!!想想我們現今中國假的東西還不夠多嗎?還要在全世界麵前爆出這樣的醜聞,趕緊出來道歉吧!
long3 回複 悄悄話 回複留意的評論:
“回複yihua的評論:
“我怎麽又進你這兒了?文學城編輯為什麽把一個blog文章放到新聞裏?實在是不明白!”

很同意你的看法,這個憨哥的文章總是第一時間放到最顯著的位置,他和文學城有什麽合同關係嗎?還是文學城特別喜歡他這類的文章?向華人表達一種意向?
他的文章非常武斷,這一篇更是是非不分,顛倒黑白。”
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哈哈,您們倆來城裏來得晚一些吧。以前是有一陣子專門把俺的可愛老鄉超級大右右潤濤閻叔叔的文章當成新聞來發。這下又死命地捧起一個似左實右的北方愛國憨哥哥來了。敢情都是“現象級”的人物啊。階級鬥爭新動向,故事真的很精彩耶。嘿嘿。
什麽時候大家才能夠“就”“事”“論”“事”?多一點平常心,這樣子才夠酷嘛。
fuckcanada 回複 悄悄話 摟主你媽逼。支持摟主的都你們媽了個逼得。
CT1996 回複 悄悄話 回複biglovee的評論:
說得在理,頂!
biglovee 回複 悄悄話 回複zaa的評論:

唱歌靠聲音,不靠臉打動人。沒有任何其他表演的前提下, 把一個完全不同於歌手的的臉呈現在眾人麵前對口型,聞所未聞。 是造假還是正常的文藝演出手法? 不同人的道德底線有不同結論。

如果大家都認為正常,那今後大大小小的場合,要小心了。 在一個麵子高於一切的社會,
不光是文藝界,你看到的和你聽到的會不同;
在商業界,你買到的和你被許諾的的會不同;
在政治界,你擁護的和你被宣傳的會不同;
在科學界,你信奉的和研究結果會不同;
... ...

忽略道德因素,這種真假混淆的狀態給人們帶來的經濟利益的損失是無窮的。

它迫使人們時刻處於一種戒備心理,花費很大的精力時間辨別真假好壞。 好的真的不得不額外再通過各種方式去證明自己的真事和實力,增加了他們工作的負擔開銷。這個負擔再轉嫁到大眾身上。是整個社會的損失。社會誠信度越低,這方麵付出代價越高。

中國很多商品,質量很好,在國際上卻賣得很便宜,因為不善於建立良好的品牌。好品牌相當於投資建立與消費者之間的信任。

你那麽愛國,就更應該支持國家誠信度建設。事情已經鬧出來,再狡辯,隻能讓人家認為我們的誠信標準太低。在貿易往來上會處於不利的地位。

不要說其他國家怎樣怎樣。他們做假,也同樣要付出代價的。





沒想法 回複 悄悄話
現在中國從很多方麵還沒有成為強國,我們部分國人就已經毛病多多:如果西方媒體稱讚中國叫捧殺,叫做誘你上鉤;如果西方媒體批評中國,叫做酸葡萄心理,雞蛋裏麵挑骨頭。隻有象朝鮮等亞非拉國家對中國稱讚的報道,才是沒有任何負麵評論(當然,如果這些國家有批評報道也是看不到的)。我想請教一下這種叫做什麽心態?

人家批評兩句,先不管對不對,馬上找出一大堆人家以前的錯誤來為自己辯護,跟人家比爛。根本沒有什麽“有則改之,無則加勉”的心胸。我又想請教一下這種叫做什麽心態?

如果你認為西方是蠻裔之邦,中國乃禮儀天朝,那麽中國老祖宗的話總該聽吧。古人雲:日省吾身,智莫大焉!自己人對本國的一些事情發表一下看法,就被扣上‘’,‘洋奴’的帽子。是不是愛國者就一定要唱讚歌?我更想請教一下這種叫做什麽心態?
darkmessenger 回複 悄悄話 支持北方憨哥的論點, 一場藝術表演,用得著那麽深究嗎?隻要它沒有強奸你的眼睛和耳朵,那就行了。大牌明星的世界巡回演唱哪次沒假唱?不要以為跳出來指指點點就能說明什麽,大家(包括我在內)隻不過都是普通百姓。
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 看了一些評論很好笑,有些人沒看懂憨哥第一段話什麽意思就瞎評論。有人竟然以為憨哥在說胡錦濤在假唱,說憨哥是沒腦子,是傻叉,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈哈!!!!!

ASUN 回複 悄悄話 該寫一篇《論牌坊與*子的辯證關係》了。
憨哥以憨贏得眼球,然後搖身一變,賣憨為銀。
憨人自有憨人的福,憨人田裏長好穀。
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複把酒話桑麻的評論:支持你的仗義直言!!!!!

樓下那個罵人的孩子,可能是沒媽了,就可憐可憐他吧。
zaa 回複 悄悄話 正常的文藝演出手法和蓄意造假分不清,很多國人令人悲哀的愚蠢,還洋洋自得,自詡君子。這種人的話有時很偏激,阻礙發展,不過也不是完全沒用,如果能夠對真正的詐騙啦,貪汙啦等行為起點輿論震懾作用也成,現在看來,隻是增加了做正經事人的壓力,增加做事難度。該管得不敢管,不該管得上趕子攪和。
把酒話桑麻 回複 悄悄話 實在看不下去了,這裏是論壇,不是罵談,請罵人的人仔細看清楚樓主的話:謝絕侮辱謾罵,所有侮辱謾罵,隸屬於發布者自己享用。那些個罵人的人,冤不冤啊,把自己罵進去了!
zaa 回複 悄悄話 沒有錯的地方就是沒有錯,這件事不存在護短的問題。一堆國人在這件事上比西人還吹毛求疵。矯枉過正。舉個例子,人家一直說你是個癟三,做很多讓人瞧不起的事;你呢?不過是成長環境差了點,正在拚命掙紮,改善生活各方麵,有很多事情都不上軌道,確實比不上別人,被別人說來說去,心裏也不好受;過了幾年,有了經濟基礎,日子好過了,家裏原來也是書香門第,底子不比別人差,懂得道理禮節不比別人少,隨著生活好轉,信心也回來了,各方麵收拾收拾,秀給別人看看,人家也說不錯,出乎意料,但因為一貫瞧不起你,還是要挑點毛病心裏才舒服,挑了半天也沒什麽,倒是你自己說,你秀給他們的一個看似純金的器皿,實際上是合金的,表麵上看不出來,不過展覽說明書上寫了一下成分,有些原來就瞧不起你的人可逮著了,盡管他們那兒也是合金滿天飛,展覽時也沒掛大牌子說明,也知道你沒隱瞞他們那個是合金,做工好得以假亂真,可不管了,先逞逞口舌,教訓你兩句,你告訴我的說成是我查出來的,可因為事實擺在那兒,也沒獲得什麽支持,掀不起什麽風浪,挺沒意思。這時候來個消息,你兒子女兒,若幹年抬不起頭來,這次跟著你也受到了稱讚,還沒樂兩下,就聽到了以前瞧不起他們的人說這次的成績還是假的,合金頂了純金,醜聞,造假了。於是你的這幫親戚口誅筆伐,把你聲討了個夠,告訴你要老實做人,別忘了你以前做過這個那個,根本是個賤人,源於此,為了你好,你以後說話做事都得百分百貨真價實,別再丟人了。別人肚裏笑翻了,嗬嗬,好兒子好女兒,瞧被俺給教育的,剛剛覺得你這人還有點本事,別人自己也覺得自己無中生有挑你毛病挺有問題,現在可明白了,劣等還是劣等,你的子子孫孫連你的成績都不能正確維護,別人隨口起個哄,你兒子女兒自己就把你修理了,再能幹你也是個劣等貨。再順帶別人肚裏冷笑,哼,百分之百誠實,鬧鬼的吧,誰讓我百分之百誠實,我斃了他。你因為你的子女,仍被看為一個傻蛋。別人本起了一點的敬意早丟一邊去了,這麽沒自信,奴才型的家族,也就是以前鄙視他們的做法最對路了。
周遊世界 回複 悄悄話 奧運開幕式不是歌詠比賽,林小妹妹的假唱不是什麽原則問題。無論是中國人或外國人提出善意批評有利於中國的改進。但那些借題發揮,小題大做的外媒是對奧運開幕式雞蛋裏挑骨頭,借機會繼續詆毀中國。
皆兄弟也 回複 悄悄話 憨哥不憨,而且越來越不憨!
裸雞欲火 回複 悄悄話 回複liannsj的評論:
美國確實有人詆毀中國,但是這種詆毀不會比一個普通的城市裏的中國人看不起農民工更嚴重。
這一屆的奧運,成了中國人的恥辱。至少,我已經有兩個美國朋友,都是對中國很友好的,特意問過我關於造假的事情,他們都覺得很迷惑,認為沒有必要。確實沒有必要,一個好好的開幕式,如果沒有造假,幾乎可以說是完美。但是現在,在人們心中的,留下的將是一個造假的奧運會。
fuckcanada 回複 悄悄話 樓主你媽逼
裸雞欲火 回複 悄悄話 sb文章。
造假就是造假。給我們中國人在世界上留點臉麵好不好?
letshelp 回複 悄悄話 如果你說的都對,為什麽不請中央政治局裏長的不美的找替生?為了國家利益啊,他們應該比任何人都要先維護國家利益。
留意 回複 悄悄話 回複yihua的評論:
“我怎麽又進你這兒了?文學城編輯為什麽把一個blog文章放到新聞裏?實在是不明白!”

很同意你的看法,這個憨哥的文章總是第一時間放到最顯著的位置,他和文學城有什麽合同關係嗎?還是文學城特別喜歡他這類的文章?向華人表達一種意向?
他的文章非常武斷,這一篇更是是非不分,顛倒黑白。
ccgreen 回複 悄悄話 回複雨川的評論:
說的太好了。
真正的愛國不是盲目地護短,或者不允許不接受任何的批評。這個不是簡單的演出假唱,這是一個誠信的問題。為什麽我們拿中國護照的公民簽證那麽難,就是因為造假材料的中國敗類們太多了。中國,我們需要真正實事求是的人,我們需要一個真正實事求是的國家。
沒想法 回複 悄悄話 致北方憨哥:

我對你高論進行了一點小小分析:

1、拋開西方媒體對開幕式假唱的批評不談,請問國內是否每個人對這個假唱(或對口形)都是高度讚同?那些對這件事持批評意見的人是不是見不得中國好,吃不到葡萄認為葡萄酸的人?那對他們有什麽好處呢?是不是還是毛澤東講的‘中國現在有一大堆走資派,帝國主義的走狗’講的對?中國是不是需要再來一次文化大革命,以保證中國走向富強的道路不被這些人破壞?顯然,僅僅將這些言論從網絡上刪除是不夠的。

2、從你言論中,我發現你對西方的東西是很不以為然的,既然如此,哪你為什麽老拿中國的東西跟美國比呢?就象一個德高望重的名士老拿自己跟一個小癟三進行比較,到底是想顯示自己的道德水準更高還是自己本身就是小癟三?最好的辦法應該是拿自己跟中國古代的聖人相比,因為其他國家皆為蠻裔。而且你還跑到小憋三國家來為小癟三國家做貢獻,掙著小癟三國家那越來越不值錢的綠鈔票,我真怕你以後從一個德高望重的名士變成小癟三。不值啊!

3、憨哥認為中國十三億人有吃有喝,中國就沒有嚴重的造假問題。推論的邏輯是如果有嚴重的造假問題,中國就沒有十三億人口。聽起來不錯,那麽我們是不是可以認為,中國大躍進根本沒死什麽人嘛,要不然現在的人從那裏來的?同樣,日本侵華戰爭也沒死什麽人嘛,不然剛解放,我們那裏來四萬萬五千萬同胞?

最後,我終於明白趕情你就是毛澤東講的需要被革命掉的那一小撮!
helloguys 回複 悄悄話 隻能說:本來還有點理的事,讓筆者一摻和,就變成純粹無理了。
zaa 回複 悄悄話 “雨川”說得後句話沒錯,不管現在多少人嘟嘟囔囔,所謂的”假唱“從道理上講是不成立的,將來定被遺忘,就算提起也就是“有過這麽一回事兒,瞎起哄”。是就是是,不是就是不是,理直氣壯地說根本沒有造假一點不為過。不必理睬一群糾纏著要讓你認沒做過的錯事的人。他們心地陰暗,還有一些是糊塗蛋,自己沒腦子跟著起哄的。
Tulip_1 回複 悄悄話 同意妮可兒,胡景濤和國人和著廣播跟唱國歌沒什麽不對,憨哥的這個題目看著夠嚇人的。
newplayer12 回複 悄悄話 lz不要偷換概念,胡的叫假唱?你把人都當白癡是不?
yihua 回複 悄悄話 我怎麽又進你這兒了?文學城編輯為什麽把一個blog文章放到新聞裏?實在是不明白!
zaa 回複 悄悄話 “妮可爾”你怎麽能和兩個幾歲的小女孩比呢?人家不成年,不負行為責任,合演本來沒錯,策劃節目的人同樣沒做錯。你"妮可爾“就不一樣了,幾十歲的人了,看來還真是寬己苛人。既然你的邏輯是說別人合作就是”行騙“,你這個完全自主行為者每天做的事自己不清楚嗎?該說什麽做什麽還用教嗎?看來還真沒按你自己的原則做事,不然”不是好人“怎麽自覺安頭上了?你還是反省一下自己每天都作了多少“行騙”的事,把你自己按你自己的標準管理好了,再跳出來說別人吧!那樣你那套理論才算有點根基,不然,圖增笑談。你腦子不好使,還真是不好使,智商也就在原始xx狀態,稍引申一下的道理就看不懂了。尚需進化。
ca2008 回複 悄悄話 回複雨川的評論:
奧運會確實很成功,開幕式也震撼人心。我們都為自己是中國人而更加自豪。錯的就是錯了,何不勇於承認,今後盡量避免再犯?雨川說的對:真正的被尊重是贏來的,不是別人能給予或能破壞的。
雨川 回複 悄悄話 是非不分,邏輯混亂。其它的都不說了,替唱這事兒錯就是錯,無論怎麽樣粉飾都是遮掩不了的。

請記住一個簡單的道理:真正的被尊重是贏來的,不是別人能給予或破壞的。
,,,,,, 回複 悄悄話 中國就是各造假大國。中國老百姓收造假的苦還不多嗎?假唱的事本身事並不大, 但是讓人惡心。 中國政府連誰唱,誰演的事都作假,都要管,還有什麽事能脫出出它的手掌? 坐著missed the point.
Bali 回複 悄悄話 Do you guys know who are running the country? Not Hu. Not Wen. They are only appearing in public because of their good looks.

Do you know why Deng was never made the president? Because he was too short. Do you know why Hua was fired only after a few months? Because he was getting too chubby.

This is for the goodness of China and us Chinese people. You can understand that, can't you?
liannsj 回複 悄悄話 回複gl6868的評論: 其實,說白了,如果你沒有在美國人堆裏,看到他們怎樣通過電視,報紙等對中國人侮辱和貶低,你沒有看到西方強國怎樣的傲慢,怎樣的瞧不起咱中國人.你就沒有發言權. 而我在這裏正視告訴你: 我在美國人堆裏,捍衛中國的一切, 為中國人說話. 讓我把家族80%反對中國的人都打敗了.而且贏得70%的家族人成為我的朋友,20%成為我的摯友.如果我成了一個反中國的中國人,我就成了他們心目中的敗類,沒有人會尊重我。但我每次看到電視,報紙汙蔑中國,我就告訴他們,中國有很多美好的事物,我愛中國,看到汙蔑中國,我很心痛. 那些人就改了.很尊重我. 而且開始關心中國的進步.隻有個別evil,才與我為敵.
happydodo 回複 悄悄話 回複xxxxyyyzz的評論:
開幕式確實是非常好,尤其是用手放飛鴿子創意,讓人們理解和平的真諦。走在街上陌生人過來問你是中國人嗎?你們真棒。但這替唱作假真是可惡。後來又看了央視采訪林妹妹,從父母老師都對記者誇耀孩子是明星,有天賦.....,真無語了。孩子本身沒做錯什麽。
happydodo 回複 悄悄話 那位說美國人做假的技術比中國人高明的麻煩您多給點例子,以免大家出門買東西辦事啥的上當受騙。女體全能冠軍的父親原來前蘇聯體操名將88年奧運會2金牌。柳金本人出生在美國,那個長跑的選手入場是旗手以前是難民有國籍不久。為什麽什麽都和美國比,不自信嗎?
sideshowbob 回複 悄悄話 一堆歪理,BZ就一無賴
妮可兒 回複 悄悄話 回複noso的評論:
hi, 我們是洋文盲。耍洋槍動洋炮,去跟洋人幹嗬。
妮可兒 回複 悄悄話 回複zaa的評論:
你肩上扛著的是什麽腦啊?誰在要兩個小丫頭出來道歉?難道克林頓欺騙了全美國人,你要萊文絲姬出來道歉?你搞不清楚誰是這起假唱醜聞的責任人?我不是好人?那你不會是蠢人吧?!不長腦子也罷,可別長“某”腦?
zaa 回複 悄悄話 “妮可爾“是糊塗蛋,行騙要負法律責任,不是道歉能解決的。克兩個小女孩合夥出演了大型文藝節目,又不是前台表演的小孩的個人演唱會,有名有姓的各司其職,又沒什麽錯,到什麽歉。你是不是天天在飯桌上道歉“對不起啊,米不是我妮可爾長出來的,蛋不是我妮可爾下的,肉也不是我妮可爾的,還有其他的也不是從我妮可爾身上來的,家裏人湊合吃吧!”如果現在沒這麽幹的話,你可不像話,對己過鬆,對人過嚴。不是什麽好人。
helloguys 回複 悄悄話 中國是否做假大國,看看滿街的“辦證”塗鴉就知道了。在全球恐怕難找到一個能望其背項的。上至歐美垂死帝國,下至阿富汗伊拉克,乃至金色太陽照耀的、萬歲萬歲萬萬歲的朝鮮。

煙花腳印作為影像效果,情有可原。

“少數民族”有待商榷。(因為開幕小冊子上寫明了“來自”全國56個民族的兒童)

但“楊音林貌”就有點太過分了。

如果問林妙可小朋友一句--“你為什麽可以在奧運開幕式上唱歌?是因為你唱得好聽?還是因為你長得好看?” 她應該怎樣回答?如果再問--“為什麽你在台上歌唱祖國,全球數十億人聽到的卻不是你的聲音?”她又如何反應?

汶川小朋友林浩可以和姚明一同出場,是為什麽?如果因為林浩長得不好看,在北京找一個小演員“演出”林浩,大家有什麽看法?

大家都說“外媒”小題大作。我身邊的老外討論,他們比較中肯--“這件事可以理解,但不能說是正確”。就像打工仔被欠薪,拿刀子去捅老板。隻能說“可以理解”,但不能說“正確”。如果說“正確”,那就真是黑白不分了。
吳雨 回複 悄悄話 憨哥:

看了所有的回帖, 我想我不用多說什麽了. 以下我引用毛澤東的詞作為對所有回帖的回複:

滿江紅·和郭沫若同誌

小小寰球,有幾個蒼蠅碰壁。
嗡嗡叫,幾聲淒厲,幾聲抽泣。
螞蟻緣槐誇大國,蚍蜉撼樹談何易。
正西風落葉下長安,飛鳴鏑。

多少事,從來急;
天地轉,光陰迫。
一萬年太久,隻爭朝夕。
四海翻騰雲水怒,五洲震蕩風雷激。
要掃除一切害人蟲,全無敵。
belinda81 回複 悄悄話 憨哥,你在偷換概念,等你的回複!

現場放錄音,老胡唱國歌,那是正常的,好像你買票去看明星演唱會,進場時候放點背景音樂,你不能說也要真的,可是明星唱歌你當然要聽真唱。

這個開幕式有主次之分。國歌是不是老胡唱的不要緊,因為老胡不是唱歌的,老胡是主席,假如,來個老胡的替身來出席,那麽就是老胡的不對了。可是唱歌的歌手,主要任務就是唱歌,如果有人挑唱歌的帶的戒指不是真金,真鑽石,那麽就是強調次要;如果唱歌的不把主要任務完成好,比如假唱,就是沒完成好他的職責。

老布出兵伊拉克,是為了國家利益或者為了他自己的利益,這個誰也說不清,起碼美國還能自己曝光,布什沒查出伊拉克的大殺器還有在伊拉克虐待勞改犯,這點還挺叫人佩服,敢做敢當,換成中國,早給和諧了,起碼給你ps一下照片,周老虎在傻達姆的家門口擺個紙導彈,然後給登人民日報上去。開個玩笑。嗬嗬

話說回來,也許咱們都是中國人,麻木不仁了,誰沒騙過人,誰沒說過違心的話?反正我覺得沒什麽,誰不願意看個順眼的,聽好聽的,不過有人說,這樣在孩子心靈留下不好的印象,不過在中國,這算小case了,比坐在台上高喊3個表,88榮恥,台下2-n 奶,收上億賄賂的強多了,不是嗎?

前天兒子貪玩忘記寫作業了,早晨和我說,能不能騙一次老師,說妹妹給撕了,我說如果你敢撒謊我就打死你。兒子眨眨眼,咽口唾沫,沒說什麽。我想憨哥也希望孩子做個誠實的人吧。
belinda81 回複 悄悄話 樓下妮可兒,我們說的都差不多,你看看我的評論。我們期待憨哥的回答!!
妮可兒 回複 悄悄話 北方憨哥,我一向不喜歡發表評論,都是看看了事。可是相當部分的國人,包括你這篇文章,對這起假唱醜聞的態度,讓我不得不說兩句。而且這篇之後,我不會在你這裏再作評論。

請問你什麽是演出?請問胡景濤和國人和著廣播跟唱國歌是在做現場演出嗎?無論何時何地,當國歌響起的時候,起立,立正,聆聽或跟唱,是每個國人對自己國家和作為該國公民的自我尊重。那不是一場演出!!!你文中把奧運開幕式上的假唱,跟胡景濤和國人跟唱國歌,以及其他不同性質的事情相提並論,不怕貽笑大方嗎?!

連是非標準都沒有了,是件很令人著急和可怕的事情!!!想想我們現今中國假的東西還不夠多嗎?還要在全世界麵前爆出這樣的醜聞,趕緊出來道歉吧!


風流才子 回複 悄悄話 反華反得抓狂,嗬嗬。
aol 回複 悄悄話 西方人造假第一,好萊塢多少演員都是整容的,很多場麵也是用電腦技術合成的。
西方的民主也是假的,用媒體操縱選民,讓選民引向他們所要的結果,讓民眾不知不覺地上當。
西方的
xxxxyyyzz 回複 悄悄話 都已經過去了,沒有必要再評論。憨哥的文章不錯的。不知道為什麽這件事都過去了,在提起這件事,攪一攪,很不該,因為論據太不充分了。

祝願祖國逐步走向成熟,越來越強大吧。奧運成功!

踏雪追月 回複 悄悄話 憨哥,我沒有仔細看,我罵錯了,我該死!
踏雪追月 回複 悄悄話 啥文章啊?!這和對口型哪有一點關係?你美國柱子聽國歌嘎巴嘴就不算對口型?中國人民隨著國歌動動嘴唇,表達一下愛國感情就不可以?!送你四個字-民族敗類。
OFA 回複 悄悄話 就是假唱這一點造成的影響太差,連國內人都批評。
xxxxyyyzz 回複 悄悄話 回複阿芳的評論:
實際上中國發展實在不容易,舉辦奧運會不容易。也理解組委會太想辦成功了。這點小事的確也不值得提。可是實在不應該。

與你說的唱國歌不一樣。本來是奏國歌,下邊的人可唱可不唱。但如果奏國歌的人隻是模仿動作,而國歌是錄音就不對了。

如果這個小女孩隻是領舞,不是領唱或獨唱,那就不是造假。而她被指定領唱或獨唱,那就是造假。
xxxxyyyzz 回複 悄悄話 其實開幕式是非常好的,本沒有必要這麽做(對口型)!!這一做,把所有的功績都抹煞了。很多人拿這跟電影比,顯然是不合適的。如果這些造假的東西允許存在,那還要開幕式幹什麽,幹脆錄一張DVD,想看的都回家看DVD就好了。為什麽還要那麽高的入場券,邀請那麽多的人物參加呢??全國人民,全世界人民和50多個國家的領導人都被忽悠了。據說這是某領導人最後時刻臨時決定,說明這個決定是錯誤的。我們應該吸取教訓就是了。不停的為這個假找借口,隻能是越描越黑了。中國缺少誠信的事情太多了,這件事實在不應該。
smallvoice 回複 悄悄話 謝謝好文!
阿芳 回複 悄悄話 我認為放國歌時大家跟唱是很自然的事,和對口型式兩碼事。難道國歌響起時你不跟唱嗎?
w666888 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:同意:"美國人做假的技術比中國人高明.", 才知道女子全能冠軍柳金是Russian。 還新近進口了幾名肯尼亞長跑選手, 就算打假也輪不到他們。 不過人家就不違規。
croustillante 回複 悄悄話 回複imi的評論:
真理,中國的一切問題根源,在政治體製。更準確的說,就在北京的中南海。

造假,貪汙,腐敗等等,根子就在中南海。
Wiserman 回複 悄悄話 說句實在的話:"美國人做假的技術比中國人高明."
這是中國人可以向美國人學的地方.
imi 回複 悄悄話 中國社會還有一樣是真的:騙子!
難道胡錦濤共產黨是真的?!打共產主義招牌,與古巴,朝鮮。。。成朋友。搞資本主義與西方結夥伴。這叫打著左燈向右拐。騙!他都騙,大家還不騙?
Wiserman 回複 悄悄話 NBC把出場次序都作假顛倒了:美國隊放在最後出場;布什放到最後到座,他一到就開始了...這都是假!
Wiserman 回複 悄悄話 回複無所謂!的評論:
"護主心切"忠義之士!當然好!
無所謂! 回複 悄悄話 憨哥這文章:

偷換概念,邏輯混亂,理窮辭硬,胡攪蠻纏。

平時挺中肯的憨哥,這次護主心切,居然高唱作弊無罪造假有理。汗不汗啊?
Wiserman 回複 悄悄話 中國辦這次奧運會最大的失誤是沒有信心自己傳播!
現在NBC賺了你的錢,同時又罵你!
為何沒利用奧運會之便,把自己的宣傳事業建立起來?
那好多億的CCTV大樓坼掉好了!
無所謂! 回複 悄悄話 回複noso的評論:

看您照片不是中國人吧?您老中文不錯哦!不要也是個造假大國的榮譽公民吧?
Wiserman 回複 悄悄話 好像是美國新聞界用心險惡,在女子體操比賽進行的幾天裏,故意挑起年齡問題,又去質問(它們沒資格這麽做,為何在場教練不馬上阻止,告訴它們不可影響運動員心情,賽完再問?)
結果小運動員們被弄的在後來的單人賽時,頻頻失誤,失掉了前兩名!
是有計謀的行動!
中國女子體操對應該把這事告到國際法庭.
lihuanhuan2003 回複 悄悄話 好像去年幾個小留學生把辦證業務都辦到多倫多來了,不幸被警察抓了!
lihuanhuan2003 回複 悄悄話 不過國內到處塗著的“辦證”牛皮癬的數量應該是世界第一了!
tangxiaobaobao 回複 悄悄話 好文!支持大哥!
Tender 回複 悄悄話 一直很喜歡看憨哥的文章,至少大部分內容都還中肯,包括回複的評論。

不過上次看憨哥的文章,是關於中國貪官與美國房價的。看完後決定至少兩個星期以內不會再來。今天看到這一篇,我在一個月以內恐怕都不會來串門的了。當然憨哥現在粉絲無數,是不會在乎的,對吧?
深不可測 回複 悄悄話 頂,說得太好了。
croustillante 回複 悄悄話 回複rainandwater的評論:
憑啥你要移民10億中國公民?10億可是中國人的大多數,他們對中國的所有權是80%。

想要10億人民離開中國的人,不如將中國的100萬從最高領導開始算起的官僚, 把他們移民國外去吧。我相信,把這100萬從最高領導開始算起的官僚移民到國外,中國的社會問題就基本都解決了。

這一百萬從大到小的官僚們隻是中國的極少部分,應該將它們移走。
mggpmg 回複 悄悄話 莫名其妙!中國不是造假大國,是造假小國嗎?
zaa 回複 悄悄話 gl6868,我接受中國文化教育很多年,並不是哪個黨的教育。看來你非常偏激,思維套在一個框子裏,情緒不易穩定,是欠教育,而且任重道遠,本人沒那麽偉大,是不想費勁的。另外,年齡方麵我不一定適合做你的老師啊。不過,遇到中國相關的事請客觀些倒是真的。既然你的經曆已經“國際化”了,見過世麵,就不該選材不當了。想說中國造假的,盡管堂堂正正評論中國偽造名牌產品,有人偽造畢業證書等等,對個運用正常技術的電視節目,還有采用滿世界都采用的製作手法製作的文藝演出卯足了勁念緊箍咒,真的很無知,沒教養也沒出息。
幸運星光 回複 悄悄話 回複noso的評論:
我們海外華人無比榮幸地蒙受大律師的指點。我們總算知道了如何應付該死的美國鬼子的提問了。
柳青青 回複 悄悄話 回複noso的評論:

我告訴你啊,你這麽回答老美好像沒多少說服力,還有,你給他們看看這個:22歲的MM可以打扮成7歲小MM還真像。
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=gossip&MsgID=33969
咱們中國女孩子就是顯得嫩,哈哈~~
gl6868 回複 悄悄話 回複noso的評論:
Be nice, old man.如果再用英文,我把你的帖子都刪掉!!
iamnot 回複 悄悄話 "CT1996" 不是逗俺吧?馬甲就是指一人的多個ID.馬甲有個笑話.老熊追蛇,蛇慌亂中逃進龜的家,熊老大一掏,揪出烏龜.龜大叫,偶不是蛇!熊罵,別以為你穿上馬甲我就不認得你!
把酒話桑麻 回複 悄悄話 中國自從拿到奧運會主辦權到成功的開幕,經曆了風風雨雨,坎坎坷坷,如今已是千錘百煉。雖然給人們帶來驚喜連連,美輪美奐的奧運會開幕式已成為過去式,可還是招致別有用心之人的胡攪蠻纏,挑鼻子挑眼,吹毛求疵,死纏爛打的不鬆手。每每看到有關這樣的負麵新聞,我心裏除了憤恨就是著急,明擺著有人刻意的把小事化大,把八卦扶正,挑起事端,利用人們的同情心,以達到一點蓋麵的全麵否定。令我欣慰的是,許多明辨是非的網友在博客上發表了許多據理力爭的文章。今天又看到憨哥的好文章,更令我堅定了對祖國的信心。相信北京奧運會最終將是一個成功的,圓滿地世界體育盛會。祝祖國好!
rainandwater 回複 悄悄話 美國才是真正的造假大國.打IRAQ 為人權還是石油?讓所謂的西方人權見鬼去吧.13億人,不可能讓人人滿意.移民10億給布什,讓他試試.
croustillante 回複 悄悄話 回複柳青青的評論:
跟著外媒罵中國造假的敗類,很有意思
gl6868 回複 悄悄話 回複CT1996的評論:
人家noso是搞醫的。Keanu Reeves 是拍電影的。
noso 回複 悄悄話 怎樣回絕老美談論造假:

1. Can you believe that little was lip singing?

I thought Zhang Yimou did a wonderful job, it was such a great show ever, don't you think so?

2. Those Chinese girls must be under 16, they look so young.

How old do you think I am? 27? I was 27 N years ago.




iamnot 回複 悄悄話 那個哈火的,別整那洋文,俺英問差,甭嚇我.覺得你在偷換概念.
CT1996 回複 悄悄話 回複iamnot的評論:
能否解釋一下什麽是“馬甲”?
zhyxyypxyx 回複 悄悄話 國歌要現唱直播,是不是生下來時腦袋掉到地上了?
iamnot 回複 悄悄話 哈哈哈,又一馬甲來了.樓下的高啊!!外國人說假的,一定是真的!那龍芯別是您整的?真夠搞笑的.臉還不一樣?
說句室話,體操跟雜技都應取消,不就是童工嗎?
好好先生 回複 悄悄話 去查一查中國官員有多少不是碩士或博士文憑?這是中國的進步還是恥辱?中國不允許設立紅燈區,回國看看那兒缺少“紅燈區”?撇開文革、六四、中國的民族問題、豆腐渣校舍不說,這些是中國自己的事,老百姓反正也被蒙騙慣了,所以很多人看新聞一般都是從反麵解讀:提倡團結,說明中國高層官員不團結,提倡和諧,說明中國還不和諧。近來的陳良宇事件,從轟轟烈烈,到寂寂無聲,請問,諸君了解明白這個案件沒有?這中間又有多少虛假?金正日把朝鮮弄到水深火熱,可是朝鮮的人民現在如果聽到你攻擊他們的偉大領袖,有幾個不會義憤填膺,他們就是認為他們戰無不勝的,製度是世界最棒的,人民生活是最幸福的,金胖子是最偉大光榮正確的。我們作為旁觀者,很為他們這種奴才心理感到可憐,可是朝鮮人民多少能接受?西方民主國家批評中國獨裁,不夠開放,政府馬上發動群眾攻勢,真是同仇敵愾,這與朝鮮人民的行為又有多少區別呢?
yulaner 回複 悄悄話 郎平的做法實際上說白了就是“有奶便是娘”, 話又說回來了, “有奶便是娘”也沒錯, 所以郎平也沒錯。 隻是人品不咋樣。 什麽事不能做,非要帶領美國隊來打中國隊嗎? 沒有中國隊, 哪來你郎平的一切。 你郎平可是舉國體製下培養出來的, 哪能輕描淡寫一句“體育無國界”就能交待過去了? 在賽後記者會上連回答中國媒體都是滿口英, 有這必要嗎, 不要說中文還是這次奧運的指定語言呢? 除了用“有奶便是娘“ 解釋外, 就是郎平自己心虛、不自信, 怕引起“美國” 這個有奶的娘的猜忌, 所以不怕得罪舊日的娘。總而言之, 郎平這個昔日的紅遍中華大地的”愛國英雄” 已不複存在, 其與中國女排的關係也從此不複存在。 隻是不少國人還沉浸在過去, 女排, 曾是中國的驕傲, 輸贏沒關係, 但輸在郎平手下, 國人不要再單相思了, 郎平已用實際行動告訴你該怎麽做了, 在對待郎平一事上,就像郎平對中國一樣對待郎平就對了
gl6868 回複 悄悄話 回複noso的評論:
如你所說這家報紙在星期五也沒有說開幕式會不好哇。你讓我們complain什麽呀?
CT1996 回複 悄悄話 回複noso的評論:
您是搞法律的哈--那一定能言善辯了哈。對造假隻字不提就算從沒造假?懂不懂什麽叫掩耳盜鈴?
noso 回複 悄悄話 木秀於林風必摧之, 堆出於岸流必湍之,行高於人眾必非之!




gl6868 回複 悄悄話 回複noso的評論:
哈佛那地方我還有幾個認識人。請問您在那個所的?我們這些人都是引文水平低的。您就不要用洋文和羊頭來呀我們了。
柳青青 回複 悄悄話 回複noso的評論:頂你這句話:跟老外一起說中國造假就是自掘墳墓!

說的好!幹嗎窩裏鬥?跟著外媒罵自家人有意思嗎?我覺得外媒在看我們笑話。

gl6868 回複 悄悄話 回複noso的評論:你真是高人。如此恨美國卻在美國混得好。給同胞們出出招吧。
noso 回複 悄悄話 ZT

I am a medical researcher at Harvard Medical School. While all of us are enjoying and appreciating one of the best Olympic Games in history hosted by our motherland, Boston Metro newspaper with a large readership in the city went a great length to slander and sabotage our game efforts. Last Friday morning, right before the opening ceremony, the cover story in the Metro newspaper painted a two-faced image of China in preparations for the coming Olympic Games, criticizing China ranging everything from issues involving human rights, corruption, and Tibet… Not a single positive aspect was mentioned about the great efforts the Chinese people and government dedicated to the games. However, the performance of the opening ceremony was just jaw-dropping. Every one of my American colleagues who watched the opening ceremony really enjoyed and says highly of the opening ceremony performance. However, Boston Metro newspaper didn’t say anything about it, either good or bad for 6 days in a row. I thought the Metro paper probably would say nothing more to slander our motherland. Today on August 15th 2008, I was outraged by the Metro newspaper’s cover story about the Olympic Games in Beijing. This time the Metro paper, not much about politics as it did last Friday, but purely attacked the opening ceremony and the organization of the Olympic Games. The criticisms range from fake fireworks, lip-synched 7-year-old, athletes with faked ages, and faked supporters paid to attend. Again, not a single comment is on the positive side. You may wonder why the news coverage from the Boston Metro consistently mistreated all the Chinese efforts dedicated to the games. If I were someone who knew nothing about China, I would have thought China were such an ugly monster instead of knowing the truth. I highly suspect the insidious motivation behind the coverage of the Olympic Games in Beijing by Boston Metro newspaper. At least, it mounted to no respect to all the Chinese people.

You can access the contents at www.metrobostonnews.com

I urge our brothers and sisters overseas to send complaint emails to letters@metro.us or to their national editor Ron Varrial at ron.varrial@metro.us.


Thanks for your attention!

A conscientious Chinese
noso 回複 悄悄話 ZT

http://v.youku.com/v_show/id_XMzc5Mjc2MTI=.html

Jiang Yu Yuan might indeed be 17 like her passport said. Jiang is mentioned as the 3rd girl who might have had altered her age according to many articles.

Here's a documentary that was filmed around 2003, leading up to the Olympics. They were recruiting young gymnasts to be the perfect age for 2008. Jiang and Deng LIngling were feature in this documentary.

In it Jiang said she was 12. Which was 5 years ago, thus making her 17 or 18 today. Remember 2003 is 4 years before 2007, 2007 is the year which the AP alleged a different birth year was put into a Sporting Website.

Does it make sense that the gov't would alter her age, and then reverse it to her original age knowing the Olympics was coming up? Or did that Sporting Website messed up the birth year, thus leading Xinghua using that wrong year, and ultimately AP using the Xinghua article?

This is along documentary, its based on the build up to the Olympics, just skip to around 9min:15 secs. You can see a young Jiang YuYuan talking about her age.

I already send a letter with the link to the docu to Dan Weitzel the sports writer for Yahoo. He seems to be open minded. I know if I send it to one of the bias reporters they would ignore it. Hopefully he wont.

You guys can check out the video at:

http://v.youku.com/v_show/id_XMzc5Mjc2MTI=.html
gl6868 回複 悄悄話 回複liannsj的評論:
說一句嚴肅的吧。最近我聽到一個詞。是用來形容那些沒有頭腦,把愛政府,愛黨當作愛國的:好像是叫做“愛國XX",太難聽了。不說了。但是很貼切的。您這麽斯文的人當然不是。我隻是提醒您不愛政府,並不代表我不愛國。可能是相反。
liannsj 回複 悄悄話 回複croustillante的評論:
你就算了,我眼都沒眨的看NBC的開幕式,我怎麽就沒有注意到那個可愛的林姑娘? 我看到的是一大群的孩子,那個唱歌的小女孩,根本就沒有出現在鏡頭!!!!!. 可我被那個歌聲打動. 很激動. 至於是誰唱的,是誰出鏡的,那隻是為了炒做. 真正的參與者,相信都不會在乎的.什麽假的真的,隻是在貶低你自己罷了
zenithwxc 回複 悄悄話 憨哥,這次有點胡扯了。
外媒是在抓辮子,因為這次奧運會辦得太成功了,實在找不出太多的辮子來批中國了。但是並不代表我們的很多做法就正當了,該認虧的還是要認。
雙簧那一樁我就不扯了,那跟純粹的文藝表演是兩回事。其實這事做了,解釋一下也還說得過去,就說楊小朋友心理素質沒有林小朋友好,可能怯場,而楊小朋友的錄音效果很好,很體現當時的氛圍,雖然牽強,大家也可以理解。惡的是陳其剛那一堆形象和國家榮譽論,還扯出個政治局委員,真讓人覺得惡心。
56個少數民族,理論上說得過去,因為確實隻是為了營造一個團結氛圍。這個環節應該是比較晚才想到的,所以沒有花精力去全國召集少數民族小孩集訓。當時看的時候我也猜到是哪個藝術團的,大都是漢族。我個人認為是個瑕疵,能夠花點精力讓專人負責這事,弄個真正的56個各民族小孩效果要好很多,比如用各民族語言講一句‘中國歡迎您’之類的。
noso 回複 悄悄話 ZT

如果有人一定矜持要, 那麽政府可以體麵的讓IOC出麵去查.

政府可以透明響亮發話: 任何查出來故意舞弊的, 讓IOC根據IOC的有關規定去處理, 就象興奮劑一樣. 政府決不姑容.

為什麽大家有共識, 興奮劑是[個人行為],而年齡舞弊就是[國家]和[國民]行為?

難道僅僅是因為她們拿了[團體]金牌嗎?

VENESSE WILLIAM 曾越齡得到[MISS AMERICA]。查出後, 就得放棄桂冠。但也沒有人一定說她怎麽道德敗壞。

我隻讓大家放心, 最壞最壞,不會比下麵的兩個更糟糕:(以前我提到過):
1。某人對著電視,和幾億觀眾,一字一句,鏗腔有力地說: [I did not have sex with THAT woman.]!

2. 某人對著電視,和60億觀眾, 擲地有聲在聯合國上說: [We have found evidence that Iraq does possess weapons of mass destruction]!

讓我們都看開些. 即使某些同胞犯規舞弊了, 用不著整個政府,民族,和國家, 都要為此買單!
土冒 回複 悄悄話 樓下愛國人士(看照片不像中國人啊)又說了:“中資企業雇的老外主管全都留一手。
看看來國足的教練就知道了。”

總算找到中國足球常敗不衰的原因了,原來是外籍教練留了一手。中國原先是自己的教練走馬燈似地換,看來也都是留了一手嘍。
noso 回複 悄悄話 ZT

有外媒報道稱,北京奧運會開幕式上的29個“火焰腳”畫麵是假的。據一名參與焰火藝術工作的工作人員說,除了最後一個腳印外,28個腳印基本上都是事先拍攝好的。

  也就是說,我們在電視熒屏上看到的29個大腳印,隻有最後一個是實景拍攝,其餘28個是事先已錄好了的,係“造假”行為。

  這個報道是否屬實,我不清楚,但即使是真的,我看也沒有什麽大驚小怪的。因為,當晚的大腳印確實從永定門一步一個腳印來到鳥巢,29個腳印一個也不少,北京幾百萬市民和一些外地遊客親眼所見,這是欺騙不了的,怎能說是造假?而且,從電視畫麵的效果和觀眾的感覺來考慮,對某些情景進行事先錄播可能效果會更好一些,因此,造假一事無從談起
gl6868 回複 悄悄話 回複lzjgz的評論:
好像國內流行對虛偽的人說的一句:你不要太NBC啦。可見這NBC是何種媒體。這美國是何樣一個社會呀。
iamnot 回複 悄悄話 "liannsj", 說你啥好呢?又證明你自幾理虧,無言可對,給我扣一帽子.那幾個馬甲現在不見了?
CT1996 回複 悄悄話 回複noso的評論:
好像就你聰明似的。想問問如果你在美國大公司當了主管,你是否會讓其他中國人跟著高就呢?可別忘了提拔我們呀。
要是連承認錯誤的勇氣都沒有,那還算是什麽大國?
liannsj 回複 悄悄話 回複gl6868的評論:
其實,你和我狡辯了半天,不就是要給你自己得出一個結論,你是個中國人,所以,你很造假,從你生在一個中國人的家庭,你就注定了是個造假的. 這就是你要的了. 即使你不想要,可你在外國人可以看到的地方議論自己中國人造假,就是在給你自己抹黑. 當然,黑人都要當總統了,也許你巴不得變成黑的呢
liannsj 回複 悄悄話 回複iamnot的評論:
你大概就是noso說的 那種被洋人耍的種了.理你都傻
gl6868 回複 悄悄話 回複noso的評論:
你還真會弄一個洋人頭像來打壓我們呢!!!!又是一高人。
lzjgz 回複 悄悄話 複“gl6868”:多謝好意,不過CCTV我是不會看的了,因為看了好多年的新聞後,我認為CCTV是最能歌功頌德,滿口胡言的電視媒體。
niu02 回複 悄悄話 難道中國不是造假大國麽?
在國內的時候,你會看不到遍地的假貨?
那滿街賣假發票的恐怕每個人都知道是怎麽回事吧.
還有溲水油,毒大米,毒奶粉,這些都是別人汙蔑的?
更別說學術造假,政績造假到處都是的了.
gl6868 回複 悄悄話 回複liannsj的評論:
您說得我大部分同意。但是用假的來反映中國人正直似乎太哲學了。我水平太低,有點不明白。
liannsj 回複 悄悄話 回複noso的評論:
智慧!!!
croustillante 回複 悄悄話 回複liannsj的評論:
世界上有沒有什麽真的東西我不想再這裏討論,我隻知道,一個人在前麵唱歌,結果卻用的是別人的錄音,就是造假,作弊,欺騙。

不要扯什麽李寧飛天,胡錦濤唱歌一類,胡錦濤當時是觀眾,看台上幾萬名觀眾也在合著這個林小姑娘唱。

我就不信,你就不知道一個人唱歌用另外一個人的聲音不是作弊,造假,你心裏對這件事就沒有一個標準。何必詭辯呢,隻能越描越黑。
iamnot 回複 悄悄話 "liannsj"同智,講話不要象無賴一樣罵大街,也別學中宣部一樣扣大帽子. 我問您龍芯好不好也不回?那可是趕超先進了.
FOX不讓說,其它台報的不一樣就夠了,非得找那母女嗎?那A台找完了,您還說B台還沒找呢,C台等等.我再請教,CCTV說你是特務,北京台敢說那不對嗎?連根本的區別都沒分清,就不要跳腳罵嘛.
搞了半天,原來您覺得鳥巢奧運中心和水立方讓您有麵子了?那阿拉伯搞了第一高的樓就算崛起了?我們幾萬人的表演是假的嗎--是真的,北韓也早搞過了,別讓他們告盜版就好.
noso 回複 悄悄話 跟老外一起說中國造假就是自掘墳墓!

老美這套把戲我N年前就明白了。 他先問你怎麽看造假,你同意中國造假他也同意,接著就是很多中國人都是騙子,然後看看你沒什麽反應,就會變本加厲地說下去。你跟著他說,說著說著就說到自己身上來了。

以前美國人在跟中國人打交道時最頭疼的是不知道老中在說什麽到底想幹什麽。後來學會了,就雇了些中國人去搞中國人。 這些洋買辦搞起同胞來可以說是心黑手辣.

就是在老美公司當主管的對老中下屬也是高標準嚴要求,能壓就壓,絕不提攜。

朗平帶隊的很不成熟的美國隊愣把中國國家隊打敗了就是一個例子。打別人不行,但朗平自己說“中國隊的打法我很熟。”

相反,中資企業雇的老外主管全都留一手。看看來國足的教練就知道了。

所以說,中國人敗都敗在自己人手裏。 那些跟著老外一起罵中國造假的要麽沒動什麽腦子張口就說,要麽根本就沒什麽腦子。

要是美國人,他就是不認錯!
gl6868 回複 悄悄話 回複lzjgz的評論:NBC 隻想讓美國人民敵視中國,是別有用心,要少看。多看CCTV啦。要保持愛國覺悟。你好像受NBC的毒過深。去拔拔火罐吧。
croustillante 回複 悄悄話 回複taigaoxiaole的評論:
確實,其實在中國生活過得人,大概都知道中國的這種做法。所有的運動會,甚至一些學習競賽,都有作假的慣例。

大家回憶一下,你們小時候的中小學運動會,體育帶隊老師是怎麽幹的,冒名頂替,穿改年齡。

而同樣體係下培養的教練們,體委的領導們,麵對現在的大型運動會,那麽豐厚的獎勵,榮譽,他們會老老實實不搞點小動作?穿改年齡是小意思了。
liannsj 回複 悄悄話 回複gl6868的評論:
老謀子可沒用我的創意,他也不止努力了二三年.但對於如何運用奧運宣傳中國人的正直,勤勞,友善,智慧,愛好和平,我是花了很多心思的,我把創意直接給了中國方麵.有沒有被采用,我是不知道了. 但體現了中國的藝術,中國的曆史,中國的科技,唯美境界.......一切都很貼心.
gl6868 回複 悄悄話 回複zaa的評論:都是受黨教育的結果。還希望阿姐以後多幫助。
lzjgz 回複 悄悄話 開幕式搞得不錯,先讚一個。不過假唱並不是什麽光彩的事,樓主還在文過飾非,歌功頌德,太肉麻了就有點小人姿態了。至於“gl6868 ”說“ 這些天美國媒體一直都在給奧運抹黑。沒有一點正麵報道。NBC 早就沒人看了。他們的消息全部來自CCTV.”不至於這麽誇張吧。我這些天都在看NBC的轉播,他也不時地稱讚中國和中國運動員的,而且他們很多鏡頭和現場采訪都是自己製作的。做人說話要公道點吧。
shaahw 回複 悄悄話 奧運會開幕式已過去許多天了還在抱怨煩不煩呀!美國NBC也造假你怎麽不說說!
最是那一低頭的溫柔 回複 悄悄話 何必窩裏鬥。本是同根生,相煎何太急?
土冒 回複 悄悄話 反對愛國人士造假的人小心了,樓下有言:“憨哥說得好. 總是有一些別有用心的人
,逢中必反.拿了錢連祖宗都能不要”。你要打假嗎,那可等於逢中必反,不要祖宗
了。看來在愛國人士眼裏我們中國啊、祖宗們等等造假那都是天經地義的。
gl6868 回複 悄悄話 zaa 多有冒犯。其實在用詞的時候我也沒有認定您的性別的意思。在這裏唬侃,沒有認真的。多謝慷慨賜教。小弟初到文學城。以後多多賜教。
zaa 回複 悄悄話 gl6868,孺子可教也,還能知道別人比你強。說實話聽驚訝的!
taigaoxiaole 回複 悄悄話 確實沒必要在這些事上太糾纏,但是拿胡錦濤對口型來說事有點兒胡攪蠻纏樂。而且其他的可以不說,但年齡這件事,我覺得還是很嚴重的,是不是造假,相信大家都有自己的判斷。
gl6868 回複 悄悄話 liannsj 多謝指點。我今天總遇到高人。老某子努力了兩三年竟然全部用了您的創意。高哇高。您是說世上沒有任何事100%的對.但奧運開幕式--例外,對吧?我領教了。高。
liannsj 回複 悄悄話 回複croustillante的評論:
如果那個小女孩在表演就算是造假的話,這個世界上就沒有什麽是真的了. 在中國人圈中議論? 知道NBC的主持對中國人的這個議論,是什麽表現嗎/人家覺得中國人不寬容,這麽美麗的開幕式,不去狂歡,竟然弄個蒼蠅大的事來攪局.不是自己傻嗎? 除了那個出聲音的人的家長可能會嫉妒.還有誰要去嫉妒呢? 嫉妒是會朽爛到骨頭裏的.也許那個家長也沒嫉妒吧?
LEOTHECAT 回複 悄悄話 還有那56個各民族少年真的會用希臘語唱奧運會歌嗎?中國國旗和奧運旗真的是在旗杆上迎風飄展嗎?
土冒 回複 悄悄話 造假不要緊,隻要愛國真。錢學森都可以為畝產萬斤論證,憨哥這裏隻是小意思啦。毛主席的親密戰友不是說“不說假話辦不成大事”嗎?
南方來信 回複 悄悄話 按你邏輯我們大概在京奧用興奮劑也是可以的。因為美國在伊戰中撒慌,我們就可以造任何的假。美國有明火執仗的強盜。我們大概就可以去放火殺人。你們北方人都是這樣的思維水平嗎?
zaa 回複 悄悄話 對不起,gl6868,我不能做你老兄,我也隻是出於女性的同情心,可憐可憐你吧!不管怎麽說,人苦出於心,目前來看,長了也不過百來年,您何苦消極至此啊!而且我也不是熱衷於加入黨派的女人,隻好讓你失望啦!
gl6868 回複 悄悄話 劍吼西風 你老兄可真厲害。竟然能從熒光屏上聞到我放屁。但是你說的隻對一半。我沒有在北京放屁。我的批鬥放在國外。專門薰老外。回國的時候還真得學習你老兄--終日無屁卻心情舒暢阿。
LEOTHECAT 回複 悄悄話 世界上有沒有奧運觀眾因為“假唱”而受到傷害而要上國際法庭控告中國政府的?。有哪位奧運觀眾因為“假唱”而受到傷害的?如果“假唱”沒有搞到一個國家被占領,一個國家的總統被吊死,那大家就繼續看下一個節目好了。
gl6868 回複 悄悄話 CT1996 同誌說話要慎重。不要感情用事。你的好意識很容易比階級敵人和敵特分子利用的。祖國有那麽多歌頌不盡事物,為什麽會有人隻看到瑕疵呢。這些人是別有用心的,想搞顛覆。請你不要上當受騙。相信黨中央會對這些國內外階級敵人清算的。
croustillante 回複 悄悄話 這次揭穿北京開幕式的假唱,對中國是有好處的,反而是那個政治局委員和張藝謀之輩,公然造假,才是反華分子
liannsj 回複 悄悄話 回複gl6868的評論:
愛是恒久忍耐,愛是不張狂,不自誇,不求自己的益處.愛是不計算人的惡,凡事盼望,凡事忍耐,凡事相信,愛是永不止息. 這是聖經的話. 我沒有做好, 我計算人的惡,計算說中國不好的人. 所以,世上沒有任何事100%的對.但奧運開幕式,我給它100分. 因為,這是我一直的夢想,和我想到的創意一樣. 體現中國人的藝術,很美, 很努力,很勤勞,很友善,很智慧. 難道,這還不夠嗎? 十幾億的中國人,張藝謀是很了不起了,從他的紅高粱,我在電影院裏就已經激動不已了. 很美. 那時的中國,哪有那麽讓人激動的電影?
劍吼西風 回複 悄悄話 回複gl6868的評論:
誰說沒人放屁?你就在放!
gl6868 回複 悄悄話 zaa 同誌:是啊。也就隻有你老兄會可憐我。有點終於找到組織了的感覺。請問您是哪個支部的?
劍吼西風 回複 悄悄話 憨哥說得好. 總是有一些別有用心的人,逢中必反.拿了錢連祖宗都能不要.
croustillante 回複 悄悄話 怎麽總是有人為做假而狡辯呢?真的不要臉了?
CT1996 回複 悄悄話 回複liannsj的評論:我和你一樣很愛國。我想絕大多數反對替唱的同胞是愛國的,是正派的。替唱看似小缺陷,但它也反映出了大問題--信譽問題。雖然很多國家都造假,我們也沒必要向壞的看齊不是?我們是在華人圈子內討論,並沒有對外去給中國抹黑。如果哪個海外華人和外國人一起罵中國,那我也會和你一起去抨擊他/她。誠懇指出中國的不足正是希望祖國越來越好。
gl6868 回複 悄悄話 我同意這些天美國媒體一直都在給奧運抹黑。沒有一點正麵報道。 但是美國人民的眼睛是雪亮的。幾乎所有的美國老百姓都說開幕式精彩。NBC 早就沒人看了。他們的消息全部來自CCTV.
城北徐公 回複 悄悄話 最大發現: 好象開幕式時所用地球是假的.

Biggest discovery: the earth used in the ceremony is faked.
zaa 回複 悄悄話 gl6868,停留在文革時期的,正是您自己呀!可憐的東西。
gl6868 回複 悄悄話 liannsj 說得對,奧運會就是100%的好。肯定不隻是99。999999%。肯定不是。那麽大的會場上都沒有一個人放屁。
gl6868 回複 悄悄話 我就奇怪了,中宣部為什麽不管呢。這些人明明是在破壞中國的和諧社會。呼籲美國媒體內的黨員同誌們發揮先鋒作用。對奧運隻能講好話不能說刺耳的。絕對不許。對不服從的可以像對張誌新那樣的辦法處置。
liannsj 回複 悄悄話 回複CT1996的評論:
我心情不好了好幾年,就是因為,美國人的媒體電視,報導,報紙,雜誌,盡造假汙蔑中國人. 讓我很不爽. 也讓我極想通過中國人的演繹,讓世界了解更好,更善,更美的中國. 奧運開幕式100%達到了我的夢想.我周圍的美國人也極力讚賞. 而且,相信那些因為我是中國人而與我為敵的大把人,一定暗自羞愧. 可一些會寫中文的人,卻一定要給中國摸黑,這才給中國爭臉了,他們就來讓人不快樂,我是太不爽了. 他們和藏獨的人不是很友好嗎?
pcboy888 回複 悄悄話 摟住的邏輯:

if (中國有問題)
{
一定是因為不民主造成的
}
卡拉馬昌德 回複 悄悄話 誰會在乎呢?-------看看新西蘭國家電視一台著名資深體育解說員Keith Quinn在電視台網站(http://tvnz.co.nz/content/1901915)上寫的博客是如何為中國打抱不平的:
August 14: Leave China alone!

Another example of getting stuck into the Olympic Hosts is being pushed out onto the world stage from here in Beijing. And I reckon it is being done just because it is the Chinese who are involved in the story.

It seems the organisers of the Opening Ceremony here over-dubbed a voice recording of a wee kid singing a pretty song. But instead of using that same wee kid to actually sing on the big night the organisers substituted her recording and used a more 'cute' wee girl to front up instead. It was the second child who was ushered onto centre stage for the world to see and to sing over the top of the pre-recorded song.

Well, I say big flamin' deal! Who cares?

Concerning this story you should have seen all hell break loose in Olympic city. News reporters were suddenly rushing around, distracted from covering their regular sports events to 'uncover' this apparent 'shame' that China had foist upon the world.

The hint was; how dare the Chinese try to trick the world.

Well, in case anyone missed it let me state here that over-dubbing and using of substitute voices occurs every night on TV in probably every station in the world.
Every flamin' night I might add.

In Athens at the 2004 Olympics for instance I can recall images from the rich Greek past being played onto the main stadium with full orchestra over-dubbing and voices raised in song. It was all part of making the TV coverage more colourful and more spectacular. Did anyone moan - of course they didn't?

Any sort of over-dubbing is old hat too. I can go all the way back to those great films 'Mr Fair Lady' and 'West Side Story' in the 1960s. In those it wasn't Audrey Hepburn or Natalie Wood who sang their main songs. Instead a singer called Marnie Nixon who was called in. She warbled away and they dubbed her voice in over the top of Mesdames Wood and Andrews. Who cared?

I only remember it as the question is often used in pub trivia quiz nights!

But this year, because I suspect it involves some sort of universal suspicion which I have noted, of alleged Chinese methods to trick the world, suddenly it becomes BIG news!

I say, come on everyone; who cares that one kid sang here and the other didn't?

Let's get over it; there are tricks and stunts pulled every night on TV; American TV coverage here in Beijing is mostly delayed but they don't say so. Come to think of it in 'Friends,' and every other Hollywood comedy series are those real people in the studio chortling away? Or is it a laughter track they have secured from the audio control room?

And in the TV commercials you see every night are all the speaking voices the same as those in place when the vision was actually shot?

Of course they are not. To me this story is no biggie.

To repeat, I have gained the feeling here that when it is the Chinese who follow the rest of the world it is deemed to be something dreadful that is done.

And I reckon the nice Chinese people here putting on a great Games so far do not deserve it!

liannsj 回複 悄悄話 回複iamnot的評論:我們的鳥巢奧運中心是造假的嗎?我們的水立方是假的嗎?我們幾萬人的表演是假的嗎? 都是木都做的嗎? 誰唱一點都不重要,如果林小妹唱,也一定更好聽. 隻是事先已經用了另一個錄音而已.那個節目要體現的是萬眾一心歌唱祖國. 讓大家心情無比激動.體現的不是歌唱表演和 歌唱比賽. 誰唱不重要.但可愛的孩子讓大家心情好,調動情緒, 是對的. 大家都緊張的關注開幕式能否成功,能否不出差錯. 能否順利. 能否萬無一失. 哪能萬事都完備. 某些會打中文的人,不懂得寬容,不懂得在這麽大的事上求大同. 真的是心眼隻有針眼大. 隻是別在這讓人倒胃口.
周老虎 回複 悄悄話 對憨哥,“謾罵”是不敢的,指教更是不配,必須學習,必須致敬,鞠幾個大彎躬。他的衛道立場總是那麽堅定,旗幟鮮明,他的分析,總是那麽撓到癢處,他的馬屁,渾然天成,而他的文風,總作出娓娓道來的樸實狀,宛如春風化雨,仿佛雷鋒同誌又回來了,而且來到了“北美”。
CT1996 回複 悄悄話 回複liannsj的評論:
你怎麽老罵大街呢?是生性粗魯還是最近心情不好?有理講理嘛。誰不希望祖國好?!我們也都為奧運開幕式叫好。誠懇指出不足也正是希望祖國越來越好不是?您老先消消氣,身體是革命的本錢。
zaa 回複 悄悄話 另外,i amnot, 在美國,fox播出後,又有別的電視台請那位小女孩和她的阿姨去“講講真心話”了嗎?
zaa 回複 悄悄話 那位“iamnot"就是典型的西人奴才型,看看他的評論,fox不讓請來的被采訪者說真話,嚴重選擇性的報道,對這位仁兄來說就是說明中國新聞報道有嚴重問題的最佳例子,這人腦袋長在屁股上,見到西人,人家放臭屁,他也當是從嘴裏冒出來的,要好好地讚揚一下;西人嚷嚷得凶的時候,他自己也跟著放的凶。
long3 回複 悄悄話 回複周子衡的評論:
“稍稍會議一下,這些所謂“假”,都是開幕式經辦人士在開幕式剛完,就以平常心,當作“內幕花絮”輕鬆公布的。壓根就沒有人想隱瞞。。。”
讚同。(雖然不讚同假唱,但這都可以討論,隻是不要無限上綱,不管是中國人還是外國人。)

另外,還讚同dukebear的評論:“再說一句,一碼歸一碼,像你這樣胡攪蠻纏把所有問題混在一起扯的人,隻會讓人覺得你邏輯混亂。”本來還有點理的,非要搞成漿糊。以後還是老老實實就事論事吧,夾帶私貨不容易啊,那可是技術活啊。群眾的眼睛是雪亮的啊,好的不怕藏,壞的也塞不了。
liannsj 回複 悄悄話 一個讓我感到終於給中國人長臉的開幕式,竟然中國人自己議論芝麻大的事,義憤填膺的說孩子唱歌造假. 真是SB TMD . 讓NBC 的播音員感到好笑,嘲笑中國人的變態反映. 這就是你們要的結果嗎? 美國人好不容易從奧運會的開幕式上,對中國刮目相看. 可某些人就是從地獄裏發出喊聲,要給中國摸黑.不知道父母是怎麽教育他們的. 可悲,可恥.
柳青青 回複 悄悄話 憨哥小心,戴個鋼盔啊,這裏磚頭太多。

憨哥,本來偶是郎平的鐵粉,可是女排輸老美了,偶傷心透了,下個命題談談郎平和中國女排好麽?郎大姐在賽後記者會上連回答中國媒體都是滿口英語,何必呢?
iamnot 回複 悄悄話 "liannsj", 那看來你同意成績也可以做假,搞個龍芯什麽的趕超外國.隻要大家開心啊.
A泰山A 回複 悄悄話 理這些孫子幹嗎,總不能因為幾個蒼蠅亂叫我們就不吃飯了吧
四季如歌 回複 悄悄話 運動員拿金牌的時候,放的是純樂曲的國歌,平時放的國歌很多時候都是有背景的聲音帶唱的,這怎麽成了做假了?
在國內不改說,讓人放到文學城上來說,嗯,也有造假成分,難怪了,從造假大國出來的麽。
liannsj 回複 悄悄話 真可憐,本來好好的看奧運,心理很興奮,很自豪.卻被幾個蒼蠅給弄的不爽. 幾萬人的表演,誰唱,誰表演,有什麽重要. 重要的是大家開心. 大家快樂.為什麽非要議論到大家都不快樂,讓那些別有用心的人利用. 真TMD.SB
dell_dell 回複 悄悄話 反正是個廣場節目, 什麽法國總統,德國總理的,派個替身上,要不計算機合成一個也行,反正就是讓全世界人民看到奧林匹克的體育省會嗎。到時候給個演員表,法國總統--張三飾,德國總理-李四。。你說咱還出血買什麽空中客車啊。
caveman 回複 悄悄話 回複springrose的評論:

NBC重播開幕式的同時,有沒有讓大家都知道美國的出場順序已改過了?
shao1234 回複 悄悄話 Give me a break. Why don't they say that this is an human rights issue? If everything in China is faked, people from all over the world would not have had an Olympics in China now. I would rather ask the same question to the west if everything in their own countries is real? I guess the west is like a bunch of spoiled kids, just knowing how to find faults from others, but never questioned by others.
iamnot 回複 悄悄話 "caveman"Fox是可以騙,但還有別的電台.要是CCTV說東,還有哪家敢說西?別混淆黑白.
你上國內的論壇一搜不就知道有沒封?再說了,我問的是別人,難道你是他的馬甲?還是忘了換ID?
calgal 回複 悄悄話 家裏有人是被鎮壓的反革命吧?對中國如此之挑剔?對口形得多了,怎麽就撿自己人罵?有本事罵洋鬼子去。
發表新新主題 回複 悄悄話 rubbish,sigh!
最是那一低頭的溫柔 回複 悄悄話 北憨同誌:怎麽覺得你思路條理不清,有點亂扯呢?是不是近日太忙了?那就別硬拚亂湊來趕時髦了。
springrose 回複 悄悄話 老胡唱國歌 這根本不叫作假。因為大家都知道錄音是一個集體聲音,那是先錄製好的,老胡的聲音是他的聲音,收音設備甚至收不到他的聲音!裏麵的區別很明顯,觀眾再怎麽著也不會以為那播出來的聲音是老胡的。
注意,這裏的關鍵點是:“大家都知道”,言外之意,為了藝術完美可以作假,但是,你必須讓“大家都知道”真實的東西是怎麽回事。
caveman 回複 悄悄話 回複iamnot的評論:

看看這個吧,那fox是不是也在瞞著什麽呢?美國女兵的事,好像也瞞了很久,又為什麽呢?

12歲女孩說出南奧真相 讓福克斯新聞難堪
http://news.wenxuecity.com/messages/200808/news-gb2312-678137.html
山酒 回複 悄悄話 對了對了,那些讀書郎是軍人扮的。那個“太空人”肯定沒上過太空。你覺得劉歡站的是整個地球嗎? 李寧橫著身體走路,懸了......“對了對了,那些讀書郎是軍人扮的。那個“太空人”肯定沒上過太空。你覺得劉歡站的是整個地球嗎? 李寧橫著身體走路,懸了......我靠!這開幕式還有什麽看頭。
majia01 回複 悄悄話 是腦袋有毛病,還是裝傻?!你TMD的原唱, 得給每個人一個麥克風.
caveman 回複 悄悄話 回複iamnot的評論:

國家封鎖這個消息了嗎?那你這麽知道的?
iamnot 回複 悄悄話 "周子衡"同誌,如果這沒啥,為何國內要封?這肯定是國家機密了.
紅.豆.豆 回複 悄悄話
主題雖好,文筆太差。

什麽都沒說清楚。

周子衡 回複 悄悄話 稍稍會議一下,這些所謂“假”,都是開幕式經辦人士在開幕式剛完,就以平常心,當作“內幕花絮”輕鬆公布的。壓根就沒有人想隱瞞。因為中國人不認為這些是做假,一切服從開幕式的整體音像效果。那些對中國的一切茫然無知的西方媒體們對此欣喜若狂,如獲至寶,你們不覺得“偵破”這些“假”太容易些了嗎?
zaa 回複 悄悄話 寫的是事實。吹毛求疵的人把不怎麽樣的西人看得太偉大了,而對中國人比西人還要苛刻,挺奴才的。中國有問題的地方多了,不過做得沒錯的地方,完全沒有必要聽西人瞎嚷嚷。這幫奴才,大概真見識到西人下作的時候,也會睜大“純潔不信”眼睛,嚷嚷著“時尚變了,世界的道德標準要調整了。反正人家不會缺德”可恥的東西們!
iamnot 回複 悄悄話 電鬧動畫de電腦用的是龍芯嗎? 各位愛國人寺,那要開幕事不是多餘的?多用電腦合成看電影吧.你們沒分清電影和現場有區別嗎?你看演唱會都在聽錄音的?
springrose 回複 悄悄話 虛假的震撼我不需要!

孫悟空從天上跳下來更震撼,但絲毫感動不了我!
caveman 回複 悄悄話 回複高度不對稱的評論:

大家隻是希望不要有雙重標準。

另外,29個大腳印是假的嘛?如果你認為是,那很多重大演出場合,如帕瓦羅蒂在奧運會開幕式演唱對口唇,是不是假的呢?

還是不要太虛偽了吧。

有外媒報道稱,北京奧運會開幕式上的29個“火焰腳”畫麵是假的。據一名參與焰火藝術工作的工作人員說,除了最後一個腳印外,28個腳印基本上都是事先拍攝好的。

  也就是說,我們在電視熒屏上看到的29個大腳印,隻有最後一個是實景拍攝,其餘28個是事先已錄好了的,係“造假”行為。

  這個報道是否屬實,我不清楚,但即使是真的,我看也沒有什麽大驚小怪的。因為,當晚的大腳印確實從永定門一步一個腳印來到鳥巢,29個腳印一個也不少,北京幾百萬市民和一些外地遊客親眼所見,這是欺騙不了的,怎能說是造假?而且,從電視畫麵的效果和觀眾的感覺來考慮,對某些情景進行事先錄播可能效果會更好一些,因此,造假一事無從談起。
城的筆 回複 悄悄話 你是個五毛,該隱蔽一段時間了,不然會被所有人都識破了,利用價值就沒有了,懂了嗎?
caveman 回複 悄悄話 回複高度不對稱的評論:

不知道NBC有沒有打字幕提醒觀眾?

美國NBC電視沒有實時實況播放北京奧運開幕式,而是錄播,在12個小時後才播出。因為,如果實況播出,在美國是早晨,會大大影響收視率。12 個小時後才看到開幕式的美國電視觀眾被NBC電視台欺騙了。原因是,NBC電視台擅自調整了運動隊入場的順序,把美國隊的入場放到快結束的時候才播出。這引起了美國電視觀眾的憤怒。而電視台稱,這樣做是因為想讓電視觀眾更長時間地坐在電視機前。
高度不對稱 回複 悄悄話 “你們為什麽又要對體操隊的小朋友發難,她們畢竟也是16歲左右的未成年小朋友啊”

這是什麽邏輯?老憨怎麽邏輯思維越來越遜了~人家說你一個爛,你就說人家另外一個爛,以爛比爛,這是我們應該做的嗎?就像人家說我們開幕式作假,我們的青年周末說美國開幕式把美國隊出場放到最後也是作假,所以大家應該繼續比假下去嗎?因為你我都作假所以以後應該繼續都作假嗎?汗!這是兩碼事!

老憨,你要是沒有一個理性的邏輯思維,以後就別輕易分析問題了!
CT1996 回複 悄悄話 回複belinda81的評論:頂一下你這個正直的家長。上梁正才能保證下梁不歪。
柳青青 回複 悄悄話 早就希望憨哥出來發表意見了,終於出現了。

支持憨哥,外媒挑剔無話可說,自己人不該吹毛求疵,辦奧運真不容易。
caveman 回複 悄悄話 憨哥把某些人虛偽的麵紗給扯下來了。
Unsinn 回複 悄悄話 假的就是假的,奧運開幕式習以為常地造假,再舉國辯護的話,說中國是造假大國也不為過。
CT1996 回複 悄悄話 照你的說法,隻要能達到目的,就可以不擇手段,作假也無可非議了?
我們都希望祖國昌盛富強有好的聲望。在奧運這麽重大的事件上造如此沒有必要的假值得嗎?!
nyy27 回複 悄悄話 sorry, but I have to say you are too much, basically you don't know a thing
高度不對稱 回複 悄悄話 老憨又情緒用事。這裏的關鍵是有的造假可以接收,因為大部分人一看就知道那是假的,比如飛天、比如播放國歌;而有的造假是不能讓大部分人即刻就知道它是假的的,比如雙簧的假唱,比如29個腳印,比如56個少數民族的孩子都是漢族。這是有區別的!
另外,開幕式不是電影,不要老用電影裏的藝術來說事!

我個人的看法是,如果裏麵有那些不易被即刻看出的造假,這就需要導演在開幕式後即刻告知大眾,哪些是人為效果!或者在播出開幕式同時就應該打出字幕:聲音某某某,在播腳印同時就應該字幕顯示為電腦動畫!

否則,觀眾當然會有被欺騙的感覺!
usa.song 回複 悄悄話 開幕式本身就是一個表演--演員配音,角色扮演有什麽錯誤呢?
中國固然有很多不盡人意,但是這種無聊的挑刺兒完全是酸啦吧唧的醜劣心態。
還是平靜地看看人家的表演和比賽吧!
春香 回複 悄悄話 存心找茬的人總能找到茬來借題發揮、無限放大的。你就算完美無缺,他也會罵你太完美了,不可能是真的。
belinda81 回複 悄悄話 憨哥,你在偷換概念。

現場放錄音,老胡唱國歌,那是正常的,好像你買票去看明星演唱會,進場時候放點背景音樂,你不能說也要真的,可是明星唱歌你當然要聽真唱。

這個開幕式有主次之分。國歌是不是老胡唱的不要緊,因為老胡不是唱歌的,老胡是主席,假如,來個老胡的替身來出席,那麽就是老胡的不對了。可是唱歌的歌手,主要任務就是唱歌,如果有人挑唱歌的帶的戒指不是真金,真鑽石,那麽就是強調次要;如果唱歌的不把主要任務完成好,比如假唱,就是沒完成好他的職責。

老布出兵伊拉克,是為了國家利益或者為了他自己的利益,這個誰也說不清,起碼美國還能自己曝光,布什沒查出伊拉克的大殺器還有在伊拉克虐待勞改犯,這點還挺叫人佩服,敢做敢當,換成中國,早給和諧了,起碼給你ps一下照片,周老虎在傻達姆的家門口擺個紙導彈,然後給登人民日報上去。開個玩笑。嗬嗬

話說回來,也許咱們都是中國人,麻木不仁了,誰沒騙過人,誰沒說過違心的話?反正我覺得沒什麽,誰不願意看個順眼的,聽好聽的,不過有人說,這樣在孩子心靈留下不好的印象,不過在中國,這算小case了,比坐在台上高喊3個表,88榮恥,台下2-n 奶,收上億賄賂的強多了,不是嗎?

前天兒子貪玩忘記寫作業了,早晨和我說,能不能騙一次老師,說妹妹給撕了,我說如果你敢撒謊我就打死你。兒子眨眨眼,咽口唾沫,沒說什麽。我想憨哥也希望孩子做個誠實的人吧。
caveman 回複 悄悄話 回複pudonghao的評論:

不一定全是長相的原因,還有舞台表現能力、鏡頭感等諸多原因吧。不管怎樣,導演有權利按他的標準篩選。已被淘汰的候選人,也肯定有因為長相而被淘汰的,是不是也有被歧視的嫌疑?!

另外,你覺得楊小朋友因長相沒上台是不能忍受,是因為她的長相是在你能接受的範圍。假設,如果是一個極醜的讓你也無法接受的,你也會覺得該換人。這時候,你又否考慮過是不是歧視和對她可能造成的心理傷害呢?
周子衡 回複 悄悄話 早期好萊塢的“中國”電影,中國人主角都是由西洋人扮演的,著名的例子有1937年的《大地》。當代的美國人,隻要能借到兩個錢,小小年紀就要去隆胸,成年人(尤其是媒體人)更是爭先恐後整容,吸脂,頻繁注射肉毒杆菌。別人不說,就說馬維共和黨總統候選人馬砍,那臉蛋明顯比脖子年輕十歲,真是個造假大國!
山溝 回複 悄悄話 其實這事就沒必要討論,開幕式就是藝術,像電影一樣,隻要好看有視覺效果就行了。否則,那些挑刺者----就是要求絕對真實沒有任何虛假話的人,先要求你自己完全真實----即不要穿任何衣服的麵對這個世界。
sarahw 回複 悄悄話 Ding! Ding! Ding!
fkkn 回複 悄悄話 造假不是最可怕的,最可怕的是造假後還振振有詞執迷不悟的人,有這種人,中國的民主進步還真的是 far far away.
ekhaa 回複 悄悄話 照您這麽說,考試時私下翻翻書夾夾帶沒什麽關係,大米稍微用化學東西漂漂白沒什麽關係,唱歌時用用別人的聲音沒什麽關係,造假就該從小朋友抓起,歧視就該從小教育起?! 如果你有孩子,我祝福你的孩子早日有一天被別人以"長得有損國家形象"貶損,希望到時你還能興高采烈地說沒關係!
croupier 回複 悄悄話 大哥,這次可是你說的不對了。
白宮九段民工 回複 悄悄話 回複價值中立的評論:

同意"西方的道德水平,高於中國人的道德水平". 人永遠不應該造假,除非是發生美國女兵林西三個版本抗擊伊拉克恐怖分子的英勇故事,橄欖球明星Pat英勇抗擊伊拉克恐怖分子壯烈犧牲而非被自己人誤殺,或是Bush總統用編造的證據侵略伊拉克的時候。
? 回複 悄悄話 哈哈!讀憨哥的文章就是痛快!!!!!
看把那些見不得中國好的家夥急得直叫喚!
山溝 回複 悄悄話 結黨營私,誰能證明民主黨、共和黨比共產黨更好?不營私,當初彈劾克林頓時為何要以黨派劃界?隻是一些弟兄沒接觸過政治,以為西方政治就比東方政治幹淨,其實彼此彼此。到政治係了解一下,政治就是富人們玩的一個遊戲,窮人永遠沒門。
julienmum 回複 悄悄話 強烈支持!表演就是表演,搞這麽複雜,對那兩個小朋友就沒有傷害了嗎?
價值中立 回複 悄悄話 媒體提出的問題是有價值的。它表明這樣一個事實:西方的道德水平,高於中國人的道德水平。我們在這方麵還沒有與國際接軌。就像一個在中國隨處吸煙的人,會對外國這方麵的嚴格限製大驚小怪一樣。如果放在國內,這樣的問題是不會被提出的,對於國人來說,完全正常,可以接受。但既然辦的是國際盛會,主辦者忽略了這些原本不會去考慮的問題,隻能說明我們原來的考慮不足。我們的道德水平是否低了點?
sekoutei 回複 悄悄話 北方憨哥is shit, big baga
遊來遊去的彩色魚 回複 悄悄話 標題太聳人聽聞了。為什麽有些中國人就看不得自己的祖國的好?
白宮九段民工 回複 悄悄話 天哪,鳥巢竟是假的!!!!
天哪,鳥巢竟是假的!!!!
天哪,鳥巢竟是假的!!!!
天哪,鳥巢竟是假的!!!!
天哪,鳥巢竟是假的!!!!
天哪,鳥巢竟是假的!!!!
白宮九段民工 回複 悄悄話 根據你的邏輯,Bush總統“是一個團夥呀。共鏟黨吧?” 因為他的發言稿怎麽都不是他親自而是別人替他發布的?!

回複xin08的評論:
博客讓友人代發?你這博客是不是一個團夥呀。

共鏟黨吧?這像個大陸黨支部的聲音。你們怎麽也往國外跑呀?
心水 回複 悄悄話 千萬個頂!
思味 回複 悄悄話 黨媽的五毛寫手,有哪一個是憨的?
關公大刀 回複 悄悄話 起碼“憨哥”是個中國人(不管他拿的什麽護照)。被別人罵不一定是壞事情。
沒商量 回複 悄悄話 那些找茬的,都是吃飽了撐著。理都別理,當他們是狂犬病。
xin08 回複 悄悄話 博客讓友人代發?你這博客是不是一個團夥呀。

共鏟黨吧?這像個大陸黨支部的聲音。你們怎麽也往國外跑呀?
wo-8 回複 悄悄話 頂!
白宮九段民工 回複 悄悄話 不過有一點我不同意,人永遠不應該造假,除非是發生美國女兵林西三個版本抗擊伊拉克恐怖分子的英勇故事,橄欖球明星Pat英勇抗擊伊拉克恐怖分子壯烈犧牲而非被自己人誤殺,或是Bush總統用編造的證據侵略伊拉克的時候。
Guylian 回複 悄悄話 這雞蛋裏沒骨頭真是天理難容,委屈您了
yyd 回複 悄悄話 支持!敢想敢說!
knownothing999 回複 悄悄話 就是,就是。飛天是假的,是用鋼絲吊上去的。鉛字也是假的,哪有那麽大的鉛字,還會自己上下動,還能組成圖案。太極拳也是假的,哪兒有那樣打的,上公園找個老頭看看,肯定不是這樣的。想找碴還不容易?演出就是演出,都是事先排的。
pudonghao 回複 悄悄話 因為楊小朋友長相不好, 不讓她等台表演,是不能忍受的, 其他都可以接受。
總統辦公室 回複 悄悄話 內容沒看。
就想說一句,去你媽的
justinlei 回複 悄悄話 如果你認為你很吊,你來弄。瘋狗亂咬人。
釉色 回複 悄悄話 支持一下
白宮九段民工 回複 悄悄話 說說世界上哪屆運動會,或哪個國家奏國歌的時候,歌聲是原唱?

你可憨得不輕!
dukebear 回複 悄悄話 再說一句,一碼歸一碼,像你這樣胡攪蠻纏把所有問題混在一起扯的人,隻會讓人覺得你邏輯混亂。做人要有底線,不要為了挺共而挺共,是非曲直你心中要有數,不要選擇性失憶。
dukebear 回複 悄悄話 北方憨哥就是一個挺共的五毛, 寫點吸引眼球的文章,這樣的人現在還最受吹捧
iamnot 回複 悄悄話 完了,真的成了五毛黨.以後不要人演,都看電鬧動畫吧.可那電腦用的是龍芯嗎?
卡爾 回複 悄悄話 藝術的真實不等於現實的真實。支持本文觀點,不必對每件事都吹毛求疵。
hifive 回複 悄悄話 你就是個bigS 逼。
老暈頭 回複 悄悄話 頂!
Down委書記 回複 悄悄話 GREAT!
wendows 回複 悄悄話 你就是個S 逼。
wendows 回複 悄悄話 你就是個。 評論完畢。
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