“解放軍大校李傑駁中國“航母威脅論””，

2007年4月23日，央視《新聞會客廳》播出“解放軍大校李傑駁中國“航母威脅論””，以下為節目內容實錄：

李小萌：您好觀眾朋友，歡迎走進《新聞會客廳》。今天我們要說說關於航空母艦的話題，把航母加上中國的概念去爆炒，似乎是西方媒體非常熱衷的一件事兒，今年的年初，國防科工委新聞發言人表示說，中國已經具備了建造航空母艦的能力，於是關於中國什麽時候將會擁有什麽樣的航空母艦的新一輪的臆測又熱鬧地開場了。

近日，不少海外媒體和學者都在炒作同一個話題：中國航空母艦。3月底，韓國一家媒體披露消息，稱中國要“建造九萬噸級的超大型核動力航母”，再次拋出“航母威脅論”，並言之確鑿地說服役日期是在2020年。消息一出，當天即被日本、新加坡等多國媒體轉引，引來世界多方關注。

而實際上海外輿論拿中國航母說事兒這已經不是第一次。從去年開始，海外關於“中國航母論”的言論就多次大量出現。在這些傳言中，美國教授斯托裏的說法是，中國的航母早在2003年下水，2005年服役；國際評估策略中心副主席費舍裏則提出，中國到2016年會完成四艘大型航母。他們的依據是停泊在深圳和天津的“明斯克”號和“基輔號”航母，而實際上，這兩艘多年前中國從國外買來的退役航母早已經在國內作為旅遊景點供普通民眾遊覽參觀。而由平可夫設立的加拿大“漢和防務評論”，更把建在上海一公園內仿航母的水泥遊樂設施，作為中國建造航母的證據，大肆渲染，稱“得知存在這樣一個艦艇模型，美國駐華使館感到十分震驚”，不斷製造聳人聽聞的“中國航母威脅論”。

對於這些言論，中國海軍裝備和戰略研究學者李傑已經很熟悉。作為海軍軍事學術研究所研究員，今年58歲的李傑大校已經研究海軍戰略和裝備近30年，曾出版過關於海軍戰略、武器裝備、海洋軍事等軍事研究專著50餘部。關於中國航母的各種言論，他也經常從多種途徑了解到。

那麽，在李傑看來，這些言論所說的是捕風捉影還是確有此事？海外這些輿論為中國“造”出的航母，到底是什麽樣子的？

李小萌：今天我們請到的是海軍軍事學術研究所研究員李傑大校，歡迎您。關於中國有沒有航母，有什麽樣的航母，將來要造什麽樣的航母，說法多種多樣，您聽到過的，您覺得最不靠譜的，最可笑的說法是什麽？

李 傑：最不靠譜、最可笑的就是說上海青浦在澱山湖裏麵的水泥航母，實際上澱山湖是封閉的，再一個就是我看那個航母長度實際上占了這個湖的三分之二。首先它是作為一個東方綠洲一個公園，是學生參觀、遊覽的，水泥本身不帶有什麽攻擊性或者有多少軍事價值，隻是為了叫學生了解。還說中國要在2016年要建造三艘六到九萬噸航母，這個我覺得簡直是天方夜譚。

李小萌：到2016年還有九年的時間，怎麽不可能呢？

李 傑：九年的時間，像美國那樣的八到九萬噸的航母，像美國尼米茲級航母，一般周期，從建造開始到真正服役要五到七年的時間，五到七年的時間，簡單的數學一般人都能夠算出來，在九年時間之內，中國要造三艘，首先時間上就不可能。

李小萌：您曾經到過什麽樣的航母上去參觀過？

李 傑：我實際上到咱們國家剛才說的天津的基輔。

李小萌：那都是旅遊景點了，

李 傑：天津的基輔和深圳的明斯克，盡管在世界航母裏頭還屬於中等航母的水平，但是我也感到很驚歎，當時前蘇聯能造這麽大的航母，我感到挺佩服的，現在來看也是很不容易的。

李小萌：說到這幾艘我們買來的退役航母，那些質疑我們的人說，我們買的意圖就是想通過這些退役航母去進行研究，進行模仿，這個存在嗎？

李 傑：現在已經都成了旅遊點，這個還用多說嗎？

李小萌：就不值得反駁了。

李 傑：不值得說，像咱們澱山湖的水泥航母，還有人說要作為模擬攻擊的靶子，還有作為他們下一步研究，作為一個什麽模型，實際上那個水泥航母是尼米茲的四分之三大，而且你說研究那個完全沒必要，造一個水泥航母在那兒研究，你說有什麽價值？

航空母艦上世紀初期起源於英國，航母的出現標誌著海戰的一場革命，被稱作當今世界軍事上應用的重要戰略武器之一。現代的大型航母能搭載100架飛機，可以打擊一千公裏以外目標，被稱作是“漂浮的城市”。現代一架大型航母擁有的火力相當於二戰時期美國海軍火力的總和。隨著其功能的不斷增強和改進，航空母艦在現代化軍事戰爭中仍有著重要的應用。

李小萌：其實不管是在軍事領域還是在民間，航空母艦都是受到特別高度的關注，為什麽它有這麽高的關注度呢？

李 傑：一艘航母從總體上來說，代表一個國家實力的象征，我個人這麽認為，同時它也具有很強的作戰能力和威懾力，因為很多情況下，比如說這次伊朗水兵事件，伊朗扣留英國的15名水兵，後來美國去了兩艘航母，以後增加到三艘，美國就是出動航母實施威懾。當然打不打那是下一步的事兒，首先它出動航母，實施威懾。

李小萌：同時也是一個國家軍事實力的代表嗎？

李 傑：是一個國家實力的代表。

李小萌：我還聽到一個說法是傳統的軍事和現代軍事的分水嶺，這些都是確切的說法嗎？

李 傑：我覺得航母還不能簡單這麽來看，航母是一個國家的當今世界高科技的綜合體，它是機械化和信息化、高技術設備的一個綜合體。

李小萌：剛才您給我們講的主要是作為航母的標誌性意義都有什麽，咱們來說說作為武器本身，這個航母究竟是怎麽樣的，我們也是，因為您來，所以斥巨資請來兩艘航母的模型，您跟我們講講，像這個模型，它是1：500的比例，我很難想象把它放大五百倍究竟是怎麽樣一個體量。

李 傑：航母之大，實際上因為很多人過去沒有見過真正的航母，所以他體會不到它的大，這幾年比如說像天津的基輔，還有深圳的明斯克，去參觀的人越來越多了，所以知道它的大。我舉一個數據，像美國的尼米茲就是世界上最大的航母，這個航母實際上長有330多米，寬有七八十米，上頭甲板的麵積相當於三個多足球場的麵積，大家可以想象一下，足球場那個麵積還是比較大的，如果有三個多足球場麵積那麽大，所以上頭能停七八十架飛機，平時在一般情況下，如果戰時需要還能停一百架左右。一個就是這個麵積大，再一個就是高大，可以高到70多米，從船底到最高處70多米。

李小萌：到咱們這個演播室頂棚。

李 傑：對，相當於像北京飯店，或者是上海的上海大廈，這兩個比較有標誌性建築，你想象一下北京飯店那個高樓那麽高。

李小萌：非常龐大的一個大家夥。

李 傑：所以它既高又大，還有飛機，所以作戰能力是很強的。

李小萌：像這兩個模型您都認識嗎？分別是什麽型號的？

李 傑：實際上尼米茲級就是美國現役最多的，數量最多的一級航母，也是世界上最大的一級航母，除了講了長和寬之外，三百多米和高之外，排水量是九萬多噸，滿載排水量，這個滿載排水量是什麽意思？就是這個艦放在水裏，實際上它受到水的浮力，咱們通俗說就是浮力有九萬多噸，這個艦之大，通過這三個數據你就可以體會到，這是當今最大的航母。那個實際上是美國最早的一艘核動力航母，這個也是核動力。

李小萌：這個比那個先進吧，這是現在最先進的？

李 傑：現在最先進的。

李小萌：像這樣的航空母艦可以遠離陸地多遠的距離進行作戰？

李 傑：實際上全球的海域，隻要它能跑的它都能去，它能航行一百萬海裏，十年不用加燃料，這是什麽概念？這個航母這麽大家夥，十年不加燃料，在全世界到處跑。

李小萌：相當厲害。接下來您就要給我們講講在哪些戰役當中，航空母艦是起到決定性作用的？

李 傑：實際上就是從二戰之後幾乎每場戰爭當中航母都是大量使用，比如像海灣戰爭，美國實際上就出動了六艘航母，從三個方向包圍伊拉克。咱們更熟悉的2003年伊拉克戰爭，實際上美國也出動了五艘，英國出動了一艘，實際上也是出動了六艘航空母艦，從多個方向包圍伊拉克。它等於是利用艦上艦載機和陸機飛機對伊拉克進行空中打擊。航母為什麽說它威力大？實際上是一個海上浮動的機場，既能戰鬥，又能攻擊，所謂戰鬥就是進行空戰，攻擊就是攻擊海麵和水麵的目標。

李小萌：像這個型號還在服役的航母叫什麽號？

李 傑：這個艾森豪威爾號。

李小萌：艾森豪威爾號，它曾經在什麽戰役當中發揮過作用？

李 傑：比如像這次水兵事件。

李小萌：就是艾森豪威爾號去了？

李 傑：對，美國隻要是伊拉克戰爭、海灣戰爭，它隻要能出動的都要出動。

李小萌：像您講的這些案例都是屬於主動出擊型的，利用上了航母，所以是不是隻要擁有航母就給人感覺你的軍事戰略是帶有攻擊性的？

李 傑：那倒不是，這個航母可能用於防禦性質，但是可能是積極防禦性質的。