德國前總理談15次訪華觀感

德國前總理談15次訪華觀感

施密特眼中的毛澤東和中國
如果所有國家都能在外交政策上像中國一樣小心謹慎，世界就會太平些


　　值毛澤東去世30周年之際，德國之聲中文網記者赴漢堡訪問了德國前總理施密特。他是唯一與毛澤東見過麵的德國總理。這位老人今年9月底將推出專著《鄰國—中國》，其中關於中國崛起的觀點明顯有別於西方主流觀點。
　　德國之聲：您於1975年訪問中國，並曾與毛澤東長談。請問，他給您留下了怎樣的印象？

　　施密特：毛澤東見我時的第一句話就是，您是康德學派的人，而我則是一位馬克思主義者。我們談了3個小時。當時他周圍有3位女性，她們都是英語翻譯。毛澤東講中文，翻譯把他的話譯成英語，有時她們也不明白他的意思，就彼此商量，有時她們會把他的話寫在紙條上，問您說的是這個意思嗎？毛澤東點頭或親自修改紙條上的文字。

　　德國之聲：毛澤東去世已30年，中國和世界都發生了很大變化。以今天的眼光，您如何評價毛澤東的曆史地位，如何看待他對中國及西方甚至世界的影響？

　　施密特：在驅除日本侵略者、解放中國方麵，他的確功不可沒。說到他當年的對外關係，有一點值得稱讚，那就是他沒有發動戰爭。毛澤東曾認為，蘇聯和中國之間會爆發戰爭。但他沒有挑起這場戰爭，戰爭也沒爆發。在朝鮮戰爭期間，他的態度一直比較審慎，直到美軍北上直逼中國邊境，他才決定出手。在外交政策上，他的立場令人驚訝的非常克製和溫和，包括對台灣。

　　德國之聲：您認為，中國的崛起會對世界起到哪些作用？

　　施密特：30年前，全世界沒人會料到中國經濟會這樣快速發展，15年前也沒人會想到中國有望成為第三大國民經濟體。目前，德國的國民生產總值還居世界第三，排在美日後麵。但幾年後，中國將超過我們。最晚在15年也許20年後，中國將超過日本。中國的發展的確是個奇跡，這樣的現象在整個世界曆史上任何地方都找不到先例。

　　這是件非同尋常的事，對外部世界而言，其意義現在還難以估量。最近幾年，中國對石油和原材料等的需求把世界市場價格推到高峰。同時，中國的出口對美歐某些工業領域意味著一個新競爭者的登場。於是有些人對中國表示不滿，但我認為這是不對的。中國的發展令西方感到不安。但從道德上來講，這種不安是沒有道理的。

　　德國之聲：您編寫《鄰國—中國》一書的動機是什麽？

　　施密特：因為我由衷地希望，西歐及德國居民能認識到，我們必須與中國保持友好關係，這符合我們的自身利益。

　　德國之聲：德中兩國關係不存在嚴重問題啊?

　　施密特：近30年來的確是這樣。到目前為止，我已去過中國15次。但德中兩國關係並非始終如此。人們應重視它的維係。德美法和中國企業之間的競爭將會越來越激烈。競爭領域也會不斷擴大，金融、銀行和保險領域都將被涉及。

　　德國之聲：您怎樣看待具有中國特色的社會主義與德國市場經濟的異同？

　　施密特：兩者的區別在許多領域都很大。隻有一點相同，那就是兩國的市場經濟越發占主導地位。德國市場經濟發展得深得多，中國剛剛開始。比如德國建立了廣泛的社會保障體係，對老年人、病人、失業者等。這種我們稱為福利國家的東西，中國還處在建設階段，還需要很長時間。

　　德國之聲：您對中國諸多問題的看法往往不同於西方的主流觀點，您如何看待中國的一黨統治以及大陸的對台政策？

　　施密特：我對中國的一黨統治沒有歧見，在中國幾千年的文明曆史中，從來不曾有過反對黨，明代沒有，唐朝沒有，其他任何時代都沒有。我不參加此類西方式的批評。這是必須由中國人自己決定的事，而不是由西方決定。他們旁邊比如有日本這個例子，100多年來那裏始終隻有一黨統治。盡管如此，日本存在得很好。這是另一種文化，跟歐洲不同的另一種政治文化。

　　我認為，對別國提出治國建議或規定它們該怎麽做是不對的。這隻會造成緊張關係，導致衝突。作為外國人的我隻希望中國能和平發展，中國也確實是這麽做的。無論在台灣問題上還是朝鮮問題上，它都表現得非常冷靜、審慎。我認為，外國對中國外交政策的批評毫無意義。恰恰相反，如果所有國家、所有勢力集團都能夠在外交政策上像中國一樣小心謹慎，那世界就會太平一些。

▲(摘自9月11日德國之聲，原題：施密特在書房接受德國之聲中文網專訪)