專訪鬱慕明：李登輝愈罵馬英九，馬民調愈旺

鬱慕明認為，李登輝現在罵馬英九罵得愈凶，馬英九民調會愈高。（中評社　倪鴻祥攝）

　　中評社台北7月23日電（記者　倪鴻祥）外傳李登輝對於馬英九執政已經看不下去，有意在八月出手炮轟馬政府，新黨主席鬱慕明接受中評社專訪時表示，如果李登輝罵馬英九罵得愈凶，馬英九的民調就會愈旺。因為泛藍很多人都懷疑馬英九和李登輝愈走愈近，所以隻要李登輝罵馬愈凶，就證明他們兩個不是“一國”的，馬英九的民調就會起來。

　　鬱慕明曾為國民黨員，曾於1981、1985年兩度以最高票當選台北市議員，也曾連續當選3屆“立委”，因與李登輝理念不合，於1993年與趙少康等人脫離國民黨，共組新黨，2003年起擔任新黨主席。鬱慕明對如何挽救馬英九慘跌不振的民調，有特殊的見解。

　　鬱慕明指出，民主社會的民調，是隨性、情緒性的，感性多於理性，選舉前，大家希望藍營能取代八年毫無政績的陳水扁，所以寬容度比較大，馬英九也許講錯話也好，都能諒解接受。選後大家的寬容、接受度就會降低，國際環境愈來愈差，風災、雨災、水災也來了，當理性大於感性時，馬英九就不再討好，所以有人會感覺逆轉敗。

　　他也認為，馬英九民調會吃虧，是因為在文宣管道上出了差錯，馬做的好事，為什麽不強調？

　　鬱慕明指出，若想讓民意馬上回升，首先關於是非、黑白、正義、公益等事情，馬英九應該要站上第一線表現，趕快弄出幾個具體的東西出來，例如“國務機要費”解密、特別費處理等，隻要幾個大政策態度出來，必定民望回升。

　　有人擔心，一旦馬英九積極除弊，可能引發藍綠衝突，鬱慕明認為，一個人做任何一件事情，一定有人讚揚、也一定有人會罵，天下間都是如此，除非所有人不交稅，大家都舉手，但那根本不對，也不是正義，所以要抓住原則，凡事掌握住是非黑白的原則就好了，不須要去討好藍營或綠營。

　　其次，鬱慕明指出，馬英九在小地方，不應該介入太深，不然像個“立委”一樣，馬英九不是不沾鍋嗎？小事要追究，那有何意義？例如政大決定不續聘莊國榮，搞了半天又在那裏拖拖拉拉的，政大到底決定如何？這是失民心的東西，該學校作主就讓學校自己去作主，馬英九不必介入。

　　第三，對於馬英九日前下鄉勘災，並對行政部門要求優先治水，鬱慕明認為，馬英九其實根本不用置喙，治水的事交給行政部門去處理即可。

　　他指出，治水是今天前朝留下的爛攤子，去叫再有多大能耐的人，要叫他“百日回春”，恐怕也是“緣木求魚”，當時民進黨“立委”曾大罵國民黨說預算不通過，但通過後今天又得到什麽結果？大家怎麽不去檢討前朝政府留下的績效到底在那裏？卻又要求新政府馬上要有一個表現？他認為，台灣的環保意識如果不改進，那就算治水做得再好、再棒的防水工程都沒用，除非大家都能夠養成好習慣。

　　鬱慕明表示，全台灣人民要求馬英九站在第一線，是要看馬要如何帶領台灣，舉凡台灣未來要走的方向、“中華民國”的“國家定位”、兩岸關係的改善、財經政策、通膨危機處理等，並不是要一個馬去管水溝、管什麽東西，那些小事，交給行政人員去處理即可，台灣人民要的東西，其實不難的。

　　鬱慕明也強調，馬英九不必介意別人如何罵他，誰叫馬英九做“總統”，做得愈高、罵得愈多，如果馬英九不想被罵，那幹脆自己下來嘛！他回憶，以前做民意代表，就隻有被罵，罵得沒道理的，就隻能笑笑。

　　對於馬英九應如何和國民黨保持良好溝通管道？鬱慕明認為，黨秘書長要肩負起跟民意機關的溝通的責任，尤其是和“立院”黨團的溝通。

　　鬱慕明表示，馬英九也要尊重這些“立委”，因為這些“立委”是民選的，連美國總統布什的重要政策，也都自己打電話尋求支持，而且不分共和黨、民主黨的，所以馬英九應該要放下身段，多與“立委”溝通，但這不代表“立委”做什麽壞事都可以，一旦違法，還是依法處理。

　　至於曾經替馬英九、國民黨立下汗馬功勞的人，鬱慕明也希望這些人不要立即要求回報，大家心平氣和一點，心胸開闊一點，讓馬英九慢慢“按部就班”的去上軌道，因為馬英九也不可能在一個時間內，把所有人都塞滿了，隻要馬英九仍然是一個清廉的、道德形象的，大方向符合期待，就應該給他一點時間。