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在美國退休,錢從哪來?

(2011-12-01 09:30:23) 下一個

最近終於將《漫步在華爾街上》(A Random Walk Down Wall Street by Burton Malkiel,2011年出版) 看完了。對以前覺得很神秘的什麽TA(技術分析),FA(基礎分析),空中城堡理論(castle in the air) 等等詞兒也有了些一知半解,對怎麽估量退休收入也似懂非懂了。那就來掰掰吧。


上次說過在美國退休時,貌似每月1萬美金的退休收入可以過不錯的日子,於是就把這個數字設成了目標。有了目標,事情就成了一半,剩下的就是朝著這個目標努力了。那麽對於一對普通高級打工仔來說,這個目標是不是高不可攀呢?

讓咱們來算一算。

咱們老中在美國起步得晚,又是赤手空拳,沒有遺產繼承。假定你大學畢業工作幾年終於25歲時到了美國,再讀個碩士學位,或改個行,娶個老婆成個家什麽的,開始積累時30歲了。30歲到65歲退休,有35年的時間來積累。咱不想那麽晚退休,最遲60歲吧,那就是工作30年。

30年,每年你和老婆每人平均存401K或403B什麽加上公司白給的match ==》2萬,倆人就是4萬。當然剛開始工作時工資低,可能一年不到4萬,但是10年以後每年可能4萬多了,平均一下,30年,本金就有120萬,咱保守,那錢生錢的話兒,就不提了。

30年,你買的房也付清了,房價也漲了不少。別地不知道,就咱這灣區中心,稍好一點區的小破房隨便就賣1.5粒米了。60歲了,孩子早大學畢業自立了,自己也不用上班了,將房子賣了,到灣區附近花50萬現金買下新豪宅一棟,享受享受。房子裏出來的錢100萬。

30年,邊工作,邊倒騰幾個投資房,不要多,3、5個足夠,否則太累。這會兒,每年租金淨收入3-5萬沒問題。

就這些,足夠每月1萬的退休收入了:
1. 房子裏出來的100萬,買年金(annuity),每年可得收入6萬
2. 401K裏的120萬,繼續以50%股市50%債卷的比例投資,每年取出4%,可得收入4萬。老兩口走後,剩下的錢可傳給子女。據統計結果,按每年取出4%的比例,20年後120萬可能繼續增長為更多;
3. 出租房租金收入,最低每年可得3萬。房子也可以留給子女。

僅上麵3項,已經年收入13萬,月收入1萬多了,目標實現。

30年,社保金早交夠了,67歲後,倆人每年4萬。30年來其他投資收入等等,這些就都是額外收入,多多益善。

怎麽樣,每月1萬美金退休不是夢想吧?:)
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閱讀 ()評論 (22)
評論
FayArk 回複 悄悄話 LZ在這方麵還真是老前輩!2011年我還在工作。除了工作,什麽都不注意。但現在回頭去看,你的這些想法看法,很有意義,而且絕對不是不可能的。看了下麵很多評論。如果2011年那年,讀了你的帖子,仔細想想,而不是先入為主地懷疑,在2011年低點買進某些index fund(那年還真是低穀),現在要達到每月一萬美金退休生活費,真的不是不可能。可惜!並不是所有的人都能靜下心來,仔細思考,用事實,曆史和邏輯去做自己的判斷。情感害人!
ding129 回複 悄悄話 What I can say is that 20 years from now $10,000 will not give you a good or comfort life. Social security and medicare will be gone or significantly reduced by then.
neiman07 回複 悄悄話 看見新作了,回答非常詳盡。大謝。

俺們這樣不想當地主的懶人,出路在哪兒呢?你再給展開說說!
laoyangdelp 回複 悄悄話 回複neiman07的評論:
謝謝支持。有關年金,請看我博客新文。
neiman07 回複 悄悄話 老楊家的寫得好,讚一個先!

關於這一條,能不能展開說說:
”房子裏出來的100萬,買年金(annuity),每年可得收入6萬“
神馬樣的annuity能有這麽好return ? 貌似投資的收成一年不如一年。
願聞其詳。

俺們兩口子工作快20年了,中間沒停過。很苦很苦的時候都咬牙挺過來了。
你說的3條,1,3 我都沒有。 自住房幾乎沒增值,本金還在。 2的話, 兩人
加起來50多W,因為有過大的虧損。另外有些過渡性的工作不能放401。
像我們這樣的例子,不少吧?

我下決心要把401 的錢看好,不能再虧了。
心水 回複 悄悄話 你的例子不具普遍性。

有人房子買在高峰,現正在水裏呢。 很多地方房子增值不大, 還有的增了又重新掉了回去。

你那年金要拿出來用,是不是也有很多TRICK在裏啊?是不是要借出來, 還有利息什麽的?

怎麽保證401的投資隻增不掉?

感覺你那算法,隻是往好裏算了,水分大了點。
laoyangdelp 回複 悄悄話 回複優閑麗人,Quarx的評論:
是的,30年從來不失業的人很少很少。但是,如果夫妻倆都工作,倆人一起失業的可能性也不大。隻要夫妻倆有一人有工作,就可以維持基本生活,另一個幾個月後找到工作,又可以恢複積累。
當房東是不容易,人稱“掏糞工”。很多時候是跟社會下層打交道。但是,和任何投資一樣,如果你做足功課,買在好區,挑好房客,也可以每月坐等收租。

什麽叫“財產稅”?沒聽說過。你在美國嗎?

文中的情況,不是“夢”,是我們的現實,隻用了20+年,已經實現了。

"好美的夢啊!隻是在30年中,你每次都能逃過經濟危機,一直不失業! "倒騰3、5投資房,每年租金收入3-5萬",光"財產稅"就抵消了一半以上! 更別提你遇到無賴租戶,拖欠房租還毀壞你的房子.你告他,法庭需6個月才能合法的驅逐他們,而你的法庭費用和耗工耗時.收上來的租金都不夠修房子的! 作者顯然是個Idealist,假設一切都順利所能達到.但現實卻常常不盡人意."
laoyangdelp 回複 悄悄話 回複東方白的評論:
“給國內人民看”?國內人民啥時可以上文學城了?
優閑麗人 回複 悄悄話 好美的夢啊!隻是在30年中,你每次都能逃過經濟危機,一直不失業! "倒騰3、5投資房,每年租金收入3-5萬",光"財產稅"就抵消了一半以上! 更別提你遇到無賴租戶,拖欠房租還毀壞你的房子.你告他,法庭需6個月才能合法的驅逐他們,而你的法庭費用和耗工耗時.收上來的租金都不夠修房子的! 作者顯然是個Idealist,假設一切都順利所能達到.但現實卻常常不盡人意.
東方白 回複 悄悄話 本文顯然是寫給對美國不了解的國內民眾看的。忽悠全國人民。
north168 回複 悄悄話 完全是夢想,除了Qurrx說的layoff, 30年前, 1981年,有幾個人有能力一年存2萬 401K?那一年,連77屆都沒畢業,更別說來美讀書,等綠卡。那年頭,許多中國人拿$4元不到一小時的工資,一年收入也就一萬零一點。等到90年代工資上去了,存的401k別華爾街風暴吹成201k, 101k.
老楊,你的算法很夢想。
Australiamelb 回複 悄悄話 回複laoyangdelp的評論:
我們這兒的貸款利息rate高. 美國的貸款利息rate是多少?
laoyangdelp 回複 悄悄話 回複Australiamelb的評論:
不對。如果租金連貸款都不夠,這個出租房不是好投資,不應該買。
laoyangdelp 回複 悄悄話 回複llooo的評論:
退休了要1萬/月幹什麽? 就是要享受生活呀。否則每天坐家裏大眼瞪小眼,一個月2千就夠了。
至於周遊世界嘛,看看我博客裏的遊記吧。:)
Australiamelb 回複 悄悄話 回複laoyangdelp的評論:
謝謝. 但租金在很多地方是不夠付貸款的,對嗎?
llooo 回複 悄悄話 看來你們生活挺沒勁的,有錢應該到世界各地看看,怎麽沒有發現你們花錢的享受呢?隻有花出去的錢,才是真正自己享受的並有意義的。
laoyangdelp 回複 悄悄話 回複Australiamelb的評論:
投資房的貸款不是租客給付著嗎(租金),應該不到30年就付清了。
Australiamelb 回複 悄悄話 30年後,幾個投資房的貸款要還清嗎? 上文說"出租房租金收入,最低每年可得3萬。房子也可以留給子女"- 這其中沒有解答出租房的貸款問題.望指點!
mikecwu 回複 悄悄話 其實,最科學的退休費應該是自己子女收入的一部分用來養育父母(政府可以通過稅收來實施,類似目前Child Support).父母如果注重培養子女,讓他們成材,收入多,今後自己退休生活就有保障.

不論你存多少錢,多少房,最終生活需要的物質和服務還是由年輕人來提供.為什麽會有通貨膨脹?因為年輕人少了,勞動力貴了,所有的價格都上去了.存的錢帶來的收入是固定的,不會隨著通貨膨脹而上漲.但子女的工資會隨著通貨膨脹而上升,所以子女養老是穩定可靠的.

如果子女不養老,父母生兒育女動力就不大.如果大家都把心思放在投資存錢養老方麵, 沒有人注重培養後代,整個社會的可持續性就被破壞了.

大多數國家都沒有這樣一個製度.社會養老福利越好,生育率越低,因為大家都吃社會的大鍋飯.隻有把子女的利益和父母養老結合起來,人類社會才可持續發展.
清風明月 回複 悄悄話 就算你的美夢能實現, 按現在美聯儲這麽印錢。 等你60歲時, 1萬美金也就夠買幾杯咖啡。 哈哈。

九爺 回複 悄悄話 這樣算,問題還是滿大的。

因為在美國,基本上物價15年翻一番。隻有第三項的出租基本還能保持與物價的增長拉齊。第一項的房子收入其實也就是這麽來的,是因為物價漲,你的貸款總額沒漲。退休的時候,第一項房子抽出的實際購買力就隻能相當於現代購買力的四分之一,而且退休以後購買力進一步逐年減少。第二項也是,算是投資有些增長,退休時購買力算是隻有二分之一了吧,也是退休以後進一步減少。

這樣一算,第一項6萬是四分之一,是1萬5。
第二項4萬是二分之一,是2萬。
第三項是十足的3萬(因為房租水漲船高)。
加起來,就是6萬5,差不多每月5千。

社保,60歲是拿不到的了,算是70歲開始能拿吧,也算成二分之一的購買力,就是2萬。這個部分,正好可以在退休十年以後,補貼第一項和第二項購買力的再次減少。

子女拿到的遺產,基本上也就隻值四分之一了,也就是相當於30萬現金加房產。
Quarx 回複 悄悄話 how to count mass-layoff like 2002, 2008 crisis? tons of people not able to find job, have to relocate.

IT engineer hit hardest in last 2 economy crisis. 1-2 years no job is normal. Where to sustain annual $80k-90k salary always?
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