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與廳長同學一席談
日前,廳長同學來美公幹,於是應邀前往其下榻酒店一談。
“美帝國主義是真TMD很強大,怪不得世界上他要當老大!先不要說城市的規劃和管理有多好,科學技術有多先進,單單他的資源就是豐富的不得了,飛過來的這一路上所經過的高山山脈,全部都是鬱鬱蔥蔥的林木和墨綠色的湖泊,那都是天然的高山湖泊,而不是象我們中國那樣的人工水庫。。。”
時光仿佛倒退了20年前,眼前還是那個具有幾分詩人氣質的毛頭小夥,在那裏肆意地激揚文字糞土當年萬戶侯。
“我在波音訪問時,當麵對它的老總講,你們美國人對於當今人類作出了很大的貢獻,天上飛的,地上跑的,身邊的電燈,哪一項與現代生活息息相關的科學技術不是與美國有關?!美國,了不起!。。。”
話鋒一轉,同學突然問我,“為什麽美國要對中國懷有敵意?我們中國一直對美國充滿了好感,早在毛澤東的延安時代,我們就對美國的一切,非常的好奇和欽佩,為什麽兩個國家的關係不能和和美美,攜手發展?。。。”
結果,從這一刻起,一場溫文爾雅的同學晤談,就變得有幾分辯論會的味道。
談話大致圍繞了幾個方麵的話題,羅列如下。
(一) 中美關係
1)台海問題
為什麽美國一再幹預台海兩岸的統獨問題?難道美國不知道這是中國人的內政問題嗎?如果有一天,美國的阿拉斯加要求獨立,我們中國在一邊說三道四,美國人是否也能安之若素?
我的解釋:美國的國家利益和民間的泛人權論。
彼此的觸動:我沒有想到台海問題對於中國自尊心的傷害到達如此程度,他則似乎沒有想到統一並非兩岸關係的唯一選項。最後雙方在兩岸的未來可能會以邦聯的模式統一起來,而達成了基本一致的共識。
2)美國的敵意
美國轟炸中國大使館,南海撞機。。。他們此次訪美簽證的時候,所有成員包括市府的最高領導,無一例外的按了手印,在美國國內旅行時,登機的安檢又是無一例外的享受了最高級別的待遇:脫鞋、解褲帶。。。
我的解釋:前者是美國的霸權心態,後者是兩國國情的不同,當然,也不排除具體工作人員的小題大做。
我的觸動:對於中國官員的來訪,美國按照安全條例的慣例,缺乏特殊禮遇的做法,顯然深深傷害了他們的自尊心,而這些人的手中,恰恰掌握了中美關係的很大一部分話語權。
中國政府沒有想要挑戰美國的權威,我們隻是想要和平崛起。為什麽美國對此抱有敵意?
我的看法:從國家利益角度,美國自然不希望見到中國的順利崛起。誠然,中國的產品為美國近年的繁榮,提供了相當程度的助力,但是同時,因為中國經濟的迅猛發展,已經引起了世界原料和能源市場的緊張,這些,都可能引起美國國內相關的利益集團的敵意。
3)台海如開戰,中國直接出兵台灣島,美國會出兵幹預嗎?
我的回答:美國不會直接出兵,但是一定會在經濟上製裁中國,軍事上大兵壓境,對中國劍拔弩張,很難說雙方會否因此而擦槍走火。
(二) 中美兩國的異同
1)胡錦濤比布什辛苦一百倍
這一話題是在討論中國現行經濟政策時,我認為中國目前的大力發展私人轎車的政策大有商榷之處:為了短時期內的經濟增長,造成長期的環境汙染和資源浪費,是一種飲鳩止渴的做法。同樣也是資源緊張的日本和新加坡,為什麽就可以實施嚴格限製私家車發展的政策?
他的反應很激烈:他們在製定每一項經濟政策時,都要廣泛地征求各方麵專家學者的意見,並非什麽事情都是拍腦袋拍出來的!中國的問題遠比美國要複雜,布什可以每星期去騎車去騎馬,在國際場所信口開河,胡錦濤則是小心翼翼,兢兢業業,要比布什辛苦一百倍!
我的回答:因為中國是無限責任政府,權力無限,責任也無限。另外,非常欽佩江胡在中美關係出現危機時刻的冷靜態度,表現出了優秀政治家的博大胸懷和隱忍為國的可貴品質。
彼此的觸動:站著說話不腰痛,我這個身處體製之外的人,可能對於中共的批評多了一些;我同學則可能剛剛意識到無限責任政府的潛在風險。
2)為什麽布什要絞死薩達姆?
從小布什的種種笑話,談到了美國的伊拉克政策,同學說,今天的日本人對於中國的仇恨程度,顯然沒有中國人仇恨日本的程度深,這就是當年老蔣以德報怨,禮送日軍和日僑返國政策的回報。反過來,為什麽布什要絞死薩達姆,讓美軍陷入了伊拉克的泥潭?為什麽不能以曆史的眼光,學習一點東方的懷柔哲學?美國顯然立國尚淺,缺乏東方人的領導藝術。
我的反應:基本認同。美國出兵伊拉克不對,占領更不對。既然占領了,就要準備扶植代理勢力,而不是急於建立歐美式的民主製度。民選政府要殺掉薩達姆,布什明知不妥,可是卻無力阻止,隻好坐視一個死老虎成為了阿拉伯的民族英雄。
(三) 對於曆史和時局的看法
1)相同點
a) 改革開放以來的三十年間,中共的大政方針基本正確,這一時期的國力大增,經濟上的成就舉世共睹,可以說是中國3000年曆史上,少有的太平盛世。
b) 在可預見的將來,沒有任何一支政治力量可以替代中共的地位。
同學說,以他的觀點,未來很長一段時間,譬如說50年內,中共還將延續開明專製的道路,但是,其內部選舉的民主程度將會逐年提高。目前,市委一級的選舉,差額率是20%,省委一級是10%。
c) 貪腐現象,即使某種程度上是經濟發展的潤滑劑,相對於其危害性,還是應該杜絕。
首先,同學驕傲地宣稱,他絕對沒有貪汙;接下來,他也為這種現象做出了客觀解釋:權力與分配的不相對稱。他舉了例子:我們彼此是同學,能力上的差異應該不是很大,為什麽他每年隻能賺不到10萬元人民幣,而我卻能賺美元多少多少?我笑罵他的詭辯之餘,也同時了解到了,官員貪汙時心安理得的心理動機。
2)不同點
a)六四
同學的看法主要是著眼於大我或者民族的生存與發展:與中共曆史上幾百萬條人命相比,幾百個學生在六四中的傷亡,與中國當時的穩定和未來的前途相比,實在是可以忽略不計。
我的看法主要是從人本主義立場出發:如果從民族和世界發展的角度就可以殺人,那麽非洲的黑人可以殺掉一多半。
我的回答引起了同學的激烈反駁:今天美國的黑人是哪裏來的?當年的印第安人哪裏去了?資本在其原始積累階段,每一個銅板都是血淋淋的!
b)中國未來的挑戰
我提出中國未來麵臨的挑戰有人口老化與環境持續惡化。
同學間接地否定了前者:中國現在已經開始進入了老齡化社會,60歲以上的人口總數已經超過了10%。我認為這種說法有些狡辯的味道,因為未來中國人口老化的最大臨界點可能是30%甚至更高,中國政府自己有關未來人口結構的預測,也是說目前的“人口紅利”隻能維持到2020年。
同學直接地否定了後者:國家不斷加大對於環境保護的力度,光是治理滇池,就投入了近百億元的資金,說環境汙染狀況持續惡化沒有根據。我舉出回鄉省親的例子,見到農村普遍缺乏基本的垃圾處理與回收係統,隨著工業產品不斷進入農村的消費市場,廣大農村環境汙染持續惡化的趨勢,至少在近年內難以緩解。
(四)幾點感觸
1)屁股決定大腦
這一次的唔談,對於我們兩人在心理上的衝擊之大,有些出乎意料。我記得當年在學校的時候,我們之間的政治觀點非常的接近,20年的光陰下來,彼此之間的分歧已經相當大了。
畢業以來,同學一直是體製之內的佼佼者,我則是早早下海,然後出國,一直遊離於體製之外。很顯然,彼此之間所處的環境和立場的不同,慢慢形成了觀點上的巨大差距。一句話,屁股決定了大腦。
2)吃吃喝喝是中華傳統,不是中共的獨創
同學的這句半開玩笑的話語,是要表達這層意思:目前中國社會上的一些弊端,是有其曆史和民族淵源的。
3)你被洗腦了
我在談論美國開發曆史的時候,一方麵承認美國白人殺戮土著人這一史實,一方麵講述了這一段曆史的一個側麵:印第安人口大規模的減少,其主要原因是基因中缺乏抵抗白人殖民者攜帶來的病毒的能力。我同學笑罵我被洗腦了。
同樣,他問了我一個問題,讓我感到有些愕然:美國的官員也應該有貪汙現象吧?我的回答是:幾乎沒有。
4)垃圾桶裏的垃圾袋
我問同學:你們官員每年出國訪問的人數眾多,異口同聲地盛讚歐美國家的環境保護的好,為什麽沒有想到在中國的垃圾桶裏麵加上一個垃圾袋,這樣不是在垃圾轉運過程中有利於環境的保護麽?
同學反駁:黃山的旅遊景區已經有了這樣的垃圾處理方式。不錯,我在張家界還見到垃圾箱分成了可回收和不可回收兩類,為什麽不能將之推廣開來呢?
5)民族自尊心
上麵的垃圾袋話題中,我正中國長中國短地說的起勁,同學打斷我問:你的國籍是哪一國?聽到我報出一個非中國的國籍之後,他沒有再說什麽。
我記得很多年前的一個新聞報道,說陳衝回到中國講話的時候,沒有說“回到國內”,而是用了“來到中國”,曾經引起輿論的一片嘩然。顯然,中國距離一個成熟的大國,還有一段距離,有時候可能過於敏感了。
6)中國人窮怕了,想一代人做完幾代人的事情
這是我在挑剔中國環境汙染日趨嚴重的時候,同學喊出的一句話。我對於這句話的解讀是:a)中國執政精英們自信滿滿;b)一個國家一個民族,草創和上升時期建功立業的熱切渴望;c)長久貧困之下,對於物質享受的旺盛追求 。
這句話,給我的印象實在太深刻了。
衷心地祝願這一代人努力成功。
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爭論中,雙方都說了很多過頭話。我自己說的,都忘記了,同學說的,我都記住了。因此,同學的很多言論可能是因為激辯之下脫口而出的,未必是其成熟的思考。無論如何,整理下來,作為了解中國現階段執政精英思想動態的一個參考。
"美國的官員也應該有貪汙現象吧?我的回答是:幾乎沒有。
see"俺鄰家大嫂比較欣賞的老一輩國家領導人 (圖) "
at http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=memory&MsgID=137148
and present USA國家領導人
我跟你的朋友觀點基本相當
覺得你真是被洗了腦
適當的腐敗不是壞事,但是腐敗的過分就不好了
美國不是天堂,中國有什麽人,美國就有什麽人
你沒有看到那說明你還不到那個層次,自然就看不到了
環境不好說老實話也不太容易治理
隻能先湊合著吧,反正是比不上美國了
但是一時半會也不會死人
等以後有錢了再治理也不遲,那些發達國家不都是這麽過來的嗎
六四的那些學生固然死得可惜,但是要是六四的那幫人讓中共下台了,中國的老百姓就遭殃了
凡事總不能十全十美
即使在美國,難道你覺得就那麽美好嗎?
我覺得即使以後我加入外國國籍,如果中國有危難,哪怕犧牲我的生命,我也會在所不惜