正文
提示：小冰如何證明夏娃吃分別善惡樹的果子前是看不見的，辯術很高明，不著痕跡。
=================以下是原文================
以基極的模式來解經。無論要得到什麽結論，都是可以的
來源: ICLL 於 07-06-01 00:35:19
樓下J J 說聖經裏前麵說了夏娃“見那樹的果子可以做食物。。悅人眼目”，於是他說，這就可以證明夏娃那時候是看得見的。
我告訴您，您什麽都證明不了。為什麽？
因為您是基督徒。
這是什麽意思呢？
嗬嗬，我先來說聖經的另一些矛盾，耶穌複活的場景，四個福音，四種說法。基督徒為了圓謊，可以說，女人在外麵看到了天使，不代表不能在裏麵再次看到啊。耶穌要求門徒帶不帶拐杖的矛盾，他們也可以說成是“不帶拐杖，其實是不要多帶拐杖”的意思。這就不矛盾了。嗬嗬，我想常來論壇的朋友們對這些手段都不會陌生的。
那麽現在碰到夏娃是不是能看見的問題了。很簡單，我告訴你，用以上的方式，完全可以說明夏娃當時看不見。
你不是說見到了果子嗎？那麽我告訴你，這個見，完全可以不是看見的意思。比如我們中文說：我見你這人不錯，是感覺的意思。見識短，是思想淺薄的意思。所以見，在這裏，是可以不是看見的意思的。英語裏的SEE，也有I SEE 的說法，意思是我知道了。所以，按基督徒的狡辯模式，我們可以說，這裏的看，不是看見的意思。
後麵說的悅人眼目，可以理解為對眼目好的意思，英語DELIGHT TO EYES 也是這個意思。那麽，對眼目好，並不一定是視覺上好，完全可以是觸覺上好。有人用蘋果削成片放在眼睛上做美容的，也是對眼目好的結果。
嗬嗬，別怪我這裏使用的方式，這個方式，完全是基督徒常用的，用來解決聖經裏矛盾的手段。為什麽你們基督徒使用這個手段來證明聖經沒有錯誤的時候，不覺得奇怪，而我一旦用這個手段來證明聖經有錯誤的時候，你們卻奇怪了呢？
嗬嗬，我想，背後真正的原因，才是最值得思考的。
==================附他要回應的josephshen的原文=================
中正網友，讓我告訴你怎麽讀懂聖經吧。
來源: josephshen 於 07-06-01 00:11:27
在回了中正網友“神愛世人”的帖子之後，中正又對他所說的“亞當夏娃吃了分別善惡樹上的果子前是閉著眼睛，吃了果子後才睜開眼睛”的荒謬說法進行了辯護。並指正雲josephshen屬於讀而不懂的基督徒，似乎言之鑿鑿，但明眼人一眼能看出中正網友的問題來，哈哈，但為了中正網友的理解起見，我們還是回應一下吧。
=============下麵是引文====================================================
josephshen : 你屬於讀而不懂的基督徒
來源: 中正不倚 於 07-05-29 19:28:41
Dear josephshen:
讀經應該把握整體，你看，你把 ＂創 3:7＂忘讀了。
創 3:7 他們二人的眼睛就明亮了，才知道自己是赤身露體，便拿無花果樹的葉子，為自己編作裙子。
Then the eyes of both of them were opened, and they realized they were naked; so they sewed fig leaves together and made coverings for themselves.
聖經明明說是他們吃了禁果之後才睜開眼。閉著眼如何能看見？
其於全是鸚鵡學舌，不值一駁。
請多多禱告，教聖靈賦予你正常閱讀能力！
附: josephshen 貼
**********************************************************
前麵幾句基本上可以這樣理解，但亞當和夏娃當時什麽都不能看見，純屬中正網友的臆想，與聖經明顯是相背的。
..........
創 3:6 於是女人見那棵樹的果子好作食物，也悅人的眼目，且是可喜愛的，能使人有智慧，就摘下果子來吃了；又給她丈夫，她丈夫也吃了。
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回應：
我以為貼出緊挨著中正網友的3：6節經文，能夠從側麵提醒一下中正，因為當中有“女人見...”，又有“悅人的眼目”的話語，想必中正網友可以留意一下，改變自己的荒謬看法，但中正似乎視而不見，仍然堅持自己的臆想的結論。哈哈，我想其中一個可能是讀3：6節經文的時候中正閉著眼睛，到了3：7節的時候，噯，才睜開了眼睛。
那麽，怎麽理解“眼睛明亮”呢？從語文常識來看，明亮對應的是昏暗，看不清楚。很淺顯的例子就是讀聖經了，我們在信主之前讀聖經，很難讀得明白，因為沒有聖靈的光照，我們的眼睛是昏暗的，雖然字句都懂，但不明白當中的含義。
那麽，聖經裏麵他們眼睛明亮，看到了什麽？從聖經我們可以知道，他們看到了自己的赤身露體，要用無花果樹葉來遮羞，而他們之前就知道自己是赤身露體，但不覺羞恥，見：
創 2:25 當時夫妻二人，赤身露體，並不羞恥。
因此他們是看到了自己的羞恥，當然也知道了自己已經違背了神不許他們吃分別善惡樹上的果子的命令，接著懲罰就來臨了。
我們在生活中也應該注意警醒，特別留意未成年的孩子，當他們小的時候，還不懂分辨善惡的時候，避免不良的信息，不良的教導對他們心智的損害，例如電視、網絡上的暴力、色情資訊，不良青少年對他們的影響，並施以正確的引導，避免終身遺憾。
=================以下是原文================
以基極的模式來解經。無論要得到什麽結論，都是可以的
來源: ICLL 於 07-06-01 00:35:19
樓下J J 說聖經裏前麵說了夏娃“見那樹的果子可以做食物。。悅人眼目”，於是他說，這就可以證明夏娃那時候是看得見的。
我告訴您，您什麽都證明不了。為什麽？
因為您是基督徒。
這是什麽意思呢？
嗬嗬，我先來說聖經的另一些矛盾，耶穌複活的場景，四個福音，四種說法。基督徒為了圓謊，可以說，女人在外麵看到了天使，不代表不能在裏麵再次看到啊。耶穌要求門徒帶不帶拐杖的矛盾，他們也可以說成是“不帶拐杖，其實是不要多帶拐杖”的意思。這就不矛盾了。嗬嗬，我想常來論壇的朋友們對這些手段都不會陌生的。
那麽現在碰到夏娃是不是能看見的問題了。很簡單，我告訴你，用以上的方式，完全可以說明夏娃當時看不見。
你不是說見到了果子嗎？那麽我告訴你，這個見，完全可以不是看見的意思。比如我們中文說：我見你這人不錯，是感覺的意思。見識短，是思想淺薄的意思。所以見，在這裏，是可以不是看見的意思的。英語裏的SEE，也有I SEE 的說法，意思是我知道了。所以，按基督徒的狡辯模式，我們可以說，這裏的看，不是看見的意思。
後麵說的悅人眼目，可以理解為對眼目好的意思，英語DELIGHT TO EYES 也是這個意思。那麽，對眼目好，並不一定是視覺上好，完全可以是觸覺上好。有人用蘋果削成片放在眼睛上做美容的，也是對眼目好的結果。
嗬嗬，別怪我這裏使用的方式，這個方式，完全是基督徒常用的，用來解決聖經裏矛盾的手段。為什麽你們基督徒使用這個手段來證明聖經沒有錯誤的時候，不覺得奇怪，而我一旦用這個手段來證明聖經有錯誤的時候，你們卻奇怪了呢？
嗬嗬，我想，背後真正的原因，才是最值得思考的。
==================附他要回應的josephshen的原文=================
中正網友，讓我告訴你怎麽讀懂聖經吧。
來源: josephshen 於 07-06-01 00:11:27
在回了中正網友“神愛世人”的帖子之後，中正又對他所說的“亞當夏娃吃了分別善惡樹上的果子前是閉著眼睛，吃了果子後才睜開眼睛”的荒謬說法進行了辯護。並指正雲josephshen屬於讀而不懂的基督徒，似乎言之鑿鑿，但明眼人一眼能看出中正網友的問題來，哈哈，但為了中正網友的理解起見，我們還是回應一下吧。
=============下麵是引文====================================================
josephshen : 你屬於讀而不懂的基督徒
來源: 中正不倚 於 07-05-29 19:28:41
Dear josephshen:
讀經應該把握整體，你看，你把 ＂創 3:7＂忘讀了。
創 3:7 他們二人的眼睛就明亮了，才知道自己是赤身露體，便拿無花果樹的葉子，為自己編作裙子。
Then the eyes of both of them were opened, and they realized they were naked; so they sewed fig leaves together and made coverings for themselves.
聖經明明說是他們吃了禁果之後才睜開眼。閉著眼如何能看見？
其於全是鸚鵡學舌，不值一駁。
請多多禱告，教聖靈賦予你正常閱讀能力！
附: josephshen 貼
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前麵幾句基本上可以這樣理解，但亞當和夏娃當時什麽都不能看見，純屬中正網友的臆想，與聖經明顯是相背的。
..........
創 3:6 於是女人見那棵樹的果子好作食物，也悅人的眼目，且是可喜愛的，能使人有智慧，就摘下果子來吃了；又給她丈夫，她丈夫也吃了。
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回應：
我以為貼出緊挨著中正網友的3：6節經文，能夠從側麵提醒一下中正，因為當中有“女人見...”，又有“悅人的眼目”的話語，想必中正網友可以留意一下，改變自己的荒謬看法，但中正似乎視而不見，仍然堅持自己的臆想的結論。哈哈，我想其中一個可能是讀3：6節經文的時候中正閉著眼睛，到了3：7節的時候，噯，才睜開了眼睛。
那麽，怎麽理解“眼睛明亮”呢？從語文常識來看，明亮對應的是昏暗，看不清楚。很淺顯的例子就是讀聖經了，我們在信主之前讀聖經，很難讀得明白，因為沒有聖靈的光照，我們的眼睛是昏暗的，雖然字句都懂，但不明白當中的含義。
那麽，聖經裏麵他們眼睛明亮，看到了什麽？從聖經我們可以知道，他們看到了自己的赤身露體，要用無花果樹葉來遮羞，而他們之前就知道自己是赤身露體，但不覺羞恥，見：
創 2:25 當時夫妻二人，赤身露體，並不羞恥。
因此他們是看到了自己的羞恥，當然也知道了自己已經違背了神不許他們吃分別善惡樹上的果子的命令，接著懲罰就來臨了。
我們在生活中也應該注意警醒，特別留意未成年的孩子，當他們小的時候，還不懂分辨善惡的時候，避免不良的信息，不良的教導對他們心智的損害，例如電視、網絡上的暴力、色情資訊，不良青少年對他們的影響，並施以正確的引導，避免終身遺憾。
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