就中正,偉平二位網友的辯論談談做為旁觀者一些思考

• 擺脫謊言，說起來容易； 做起來不容易。誰能做得呢？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07
• 佛教修行，主要目的之一就是要清洗掉頭腦中的謊言 -中正不倚- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/9/07

• 清洗掉頭腦的自我中心,自己正確別人錯誤的'我執'. -陳偉平- (0 bytes) (3 reads) 6/9/07
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二位網友,在我這裏分離出你們的辯論上不同的焦點.

中正網友所說的謊言,在我理解是指聖經:即不存在有神,卻說有,這是在說謊.
而信仰有神的人,就需要這些謊言,擺脫不掉.用什麽能擺脫掉呢?是佛教.

偉平網友的觀點,在我理解,有神的信仰主要在分神與人,有神監督,人會不再以自我為中心,認為中正網友的謊言觀點,是出於"以自我為中心,不被神監督,管束而得出的結論",從而偉平認為佛教不僅有擺脫謊言,同時,也讓修佛者擺脫以自我為中心.

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• “清洗掉自己正確別人錯誤的'我執'”，別洗傻了！ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07
• ‘自己正確別人錯誤’，是發言的最基本的前提！ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/9/07
• 你認為‘自己錯誤別人正確’，幹嗎不閉嘴？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 張嘴,可以幹很多其他的事情,比如,互相學習鼓勵切磋,不是批評指責別人 -陳偉平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 批評指責別人的時候，你怎麽知道到你在 ‘批評指責’？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 還不是‘自以為是’？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07
• 那就是'我執'大泛濫的時候啊,一心想的是自我. -陳偉平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 你講到的，處處顯示，你心想的是自我. -中正不倚- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
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從以上這段討論,二位網友都各有道理

為什麽呢?

因為二位在討論的"正確"和"錯誤"在二位不同的觀點和立場上是相對的.

但佛教確實是二位所一同修的,不是嗎?

在對一個問題上,有兩個不同的point,由此,論點不同,結論不同.
而二位都沒有自認為自己是"自以為是",對吧?而是都認為佛是正確的.

最後,就是對於,想讓對方承認"佛"是正確的,都是出於"善"意,因為都想讓對方"悟"出道理.隻是中正網友口吻上用"批評",而偉平網友完全是想"相互切磋"
請中正網友理解偉平這個心態,並給以重視,而偉平網友要包容中正的善意"批評"
二位的辯論會成為不傷身,卻益性,而愉快自身和大家:)

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• 依你的知識能夠判斷謊言了吧.看不見的也許都和謊言有關係吧? -陳偉平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• ‘依你的知識能夠判斷謊言’，你要我用誰的知識？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 說不好,再看機會緣分吧:) -陳偉平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 最基本的都不知道。毫無自信。談什麽‘我執’‘ego’ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07
• 還不中正不倚吧！ -陳偉平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 我在解釋思維心理，哪裏不中正，偏倚了？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07

• 多讀些,就知道什麽是自信，什麽是我執 -陳偉平- (0 bytes) (3 reads) 6/9/07
• 讓別人‘多讀些’，怎麽那麽盛氣淩人？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/9/07
• 有道理講道理，如果認為對方有誤解，指出來不就完了 -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07
• 都是些自大，‘我執’的症狀 -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07

• 請google'我執'的概念,再來談對錯. -陳偉平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 要google，還處在啟蒙階段。要辯論，請忘了google！ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
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這段就是在爭"謊言"和"我執"的概念,幫助二位一下:)

笑話:
謊言

心理學教授在課上對學生們說：“今天我準備給大家講‘什麽是謊言’。有關這方麵的問題我已經在我的一本學術著作《論謊言》中作了詳盡的介紹。在你們當中有誰讀過我的這本書的請舉起手來。”

　　所有的學生都舉起了手。

　　“很好，”教授接著說：“對於‘什麽是謊言’我們大家都有了切身的體會，因為我的這本著作尚未出版。”


百度找的"我執",請二位思考著細讀

我執
佛教用語，指人類執著於自我的缺點。包括自大，自滿，自卑，貪婪……，或者自我意識太強而缺乏集體意識和奉獻精神，或者太關注自己而忽略別人等等。消除我執是佛教徒的一個修煉目標，認為沒有我執就可以將潛在的智慧顯現出來，成為有大智慧的人，即為‘佛’。


我執，又名我見，可以說是無明的同義語，一般以內容分類，為人我執、法我執；以緣起分類，名分別我執、俱生我執。

１?人我執：一切凡夫，不知人身為五蘊假合，而有見聞覺知之作用，固執此中有常一主宰之我體，一切煩惱障由此而生，便有貪嗔癡等諸惑，發業潤生而纏縛有情於三界六道之中，障涅槃槃槃寂靜之理，攪擾有情之身心。如《唯識述記》雲：“煩惱障品類眾多，我執為根，生諸煩惱，若不執我，無煩惱故。”

２?法我執：一切凡夫，不了諸法空性，不明五蘊等法由因緣而生，如幻如化，固執法有實性，一切所知障由此而生。

《起信論》雲：“人我見者，計有總相主宰，法我見者，計一切法各有體性。”《唯識論》雲：“由執我法，二障俱生。”

３?分別我執：為後天我執，依自己分別力或邪師所教而生者。菩薩於通達位，正發根本無分別智時斷之。
４?俱生我執：為先天隨生具有之我執，為吾人過去世之業習。菩薩於修道位，數數修習無分別智，漸斷之。

此我執者，任何世彰漏之智不能伏滅，唯三乘無漏聖道的觀智（指根本智及後得無漏智現行時）才能伏滅，就是把人我執返於“人空智”，法我執返於“法空智”。伏滅人我執，二乘在見道位以上，頓悟菩薩在初地以上，漸悟菩薩在回心以後的生空無漏位；伏滅法我執，是菩薩初地以上的法空無漏位（見《唯識論講話》）。二乘之人雖斷人我執，證得人空，而不斷斷法我執，如《菩提心論》曰：二乘之人雖破人執，猶有法執。