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請放下你手中道德的鞭子

(2008-03-05 15:24:12) 下一個

 

本人一般對他人的家庭瑣事從不評頭論足,昨天看了文學城的《一個引起千層浪的論壇帖子:“我先生要和我簽遺囑”》,如鯁在喉,不吐不快。 

我要吐的這根骨頭,不是當事人的言行,她的婚姻,她的老公,她的兒子,都是她自己的感覺。我要吐的是一部分道德衛士和天真的“正義感”過強的好心人。 

由於我前一陣也寫了一篇有關遺囑的短文,深有感觸。在西方,完全有理由把寫遺囑看成是一件很平常的事。當事人的丈夫要立遺囑,總比去世後為了遺產打得頭破血流的要好百倍! 

爭議似乎是,丈夫擔心妻子把錢轉移到中國去。於是,道德的鞭子打下來了。 

“自私,陰險,狡猾”都毫不客氣地指向了當事人的丈夫!客氣一點的網友說,你愛你的妻子,就要愛她的兒子,“愛屋及烏”嘛! 

我毫不懷疑說這樣話的人道德高尚,可以像西方人那樣去非洲領養孤兒,可以同樣熱愛非親生子女。可是你們並沒有理由要求其他人也這麽做啊!坦白的說,我是絕對做不到像愛自己孩子那樣去愛別人的孩子的。 

當事人竭力證明她一心一意愛著丈夫,要用後半身來報答他,有什麽不對?難道就是因為她嫁了老外?即使當事人的做法過份了,但是婚姻之中一個願打,一個願挨,沒什麽可指責的。為了愛情結婚,愛情又能天長地久的婚姻值得羨慕,迫於生活甚至為了經濟利益結婚,也因該得到尊重。況且,當事人感激她的丈夫,能為他做出各種犧牲,是同樣值得敬重的。當然,這樣做的前提是自覺自願。 

我們是不是有義務告訴當事人,你醒醒,你被欺騙啦!? 

一個虔誠的基督徒,他樂於助人,吃了虧,甚至被他人欺騙了也無怨無悔。以至於他按照教義上說的,別人打了你的左臉,你把右臉也伸過去。 

那麽我們去教育他:別傻了,你被欺騙了,宗教是麻醉劑,你要反擊,和騙子鬥爭!把打你的人也打翻在地,踩上一隻腳!最終兩人都頭破血流。 

這樣做,對這個虔誠的教徒是好還是不好?不錯,他就是被宗教麻痹了。其實我們每個人不都是用某種方法在“麻醉”自己嗎?你可以換個名稱叫“充實自己”,“提高自己”,“自我超脫”等等,本質上,隻要每個人都找到自己生活中的平衡點,保持自己平和的心態不就好了嗎? 

對於一個具體事件的評論,不能老是以個人的經曆作為參照。比如一位留言者的先生是位美國人,他們結婚的時候買了新房子,但丈夫還是把妻子的名字加入他的舊房子名下,而且他把他的財產的一部分分配給妻子國內妹妹的兩個孩子。於是這位網友鼓勵當事人去“爭取你的權利”。我為這位網友有如此心胸寬闊的先生感到高興,但是絕不讚成她用自己的經曆說服當事人去為遺產和自己丈夫爭鬥,如果她自己並不十分在乎的話。 

再比如,你的母親對你恩重如山,你自然無限熱愛自己的母親。如果一個人對自己的母親並不像你那樣去關心愛戴,甚至有些漠然,你是不是就可以判斷這個人沒有道德,沒有良心呢?如果我說這是一個像李南央的母親那樣的一個“母親”你會怎麽想呢?(請參考《我有這樣一個母親》) 

許多批評似乎針對當事人18年沒有接兒子來加拿大這件事上。其實一個離婚女人再嫁在生活上,心理上的調節都是不容易的。婚姻幸福的人不要站著說話不腰疼。有人說,如果我再嫁,一定問洋老公,你能像愛自己孩子一樣愛我的孩子嗎?如不能,拜拜!還有的說,如果我再婚的丈夫對我的孩子不好,我立馬和他分手。好!佩服您的勇氣。恕我直言,這樣做,你最後的結局比丈夫要立遺囑還慘一百倍! 

人,不能老是為他人活著,善待自己,才能善待別人。 

不錯,當事人的許多做法也有欠妥的地方,旁觀者能做的是積極的建議和幫助,而絕不是情緒激昂的指責和刻薄的漫罵。最重要的是:放下你手中道德的鞭子!

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評論
猴哥,八戒來了! 回複 悄悄話

別說了! 和媽媽們辯? 媽媽愛孩子, 母愛! 當母親的能理解8毛的有,不多. 大千世界呀, 順其自然吧!!
消停點, 師傅來了!
wumiao 回複 悄悄話 回複安靜的評論:
在這裏又看到一篇悟空的文章,還是小8毛的。
沒有人關心抓罪犯的英雄的困境,8毛女士生活的很幸福,可是我們還關心個沒完。
安靜妹妹好。
偶然路過的人 回複 悄悄話 回複BIGFOOT的評論:

為什麽要讓Fred相信她? 如果她正在欺騙, 我們幫她想主意, 豈不是害Fred? 因為按照樓主的話, 別人的事我們又怎麽能盡知? 而Fred不相信她, 一定也有苦衷. 既然沒什麽道德問題, 那也可以幫忙想想怎麽讓Fred早點立了遺囑.
MD303 回複 悄悄話 大聖啊,你怎麽寫著寫著也和那些你不屑的人們一樣揚起鞭子、而且語無倫次了呢?

為什麽如果有女人因為對方不愛自己的孩子而bye-bye就會“比老公立遺囑還慘一百倍!”真的啊?我以為男人都會愛有愛心、有母性的女人,我以為女人即使離開了不真正愛自己的男人還會有新的愛情。大聖鐵口直言,難怪八毛姐姐要十八年忍得好辛苦。

對了,你說姐姐”她一心一意愛著丈夫,要用後半身來報答他”。我希望你是想說的是“後半生”而不是“後半身”。
偶然路過的人 回複 悄悄話 樓主混淆一件事. 那就是如果一件事已經觸及道德, 那就不是別人上升到道德高度, 而是當事人不道德了. 如果當事人真的不道德, 那為什麽旁觀者不可以指責? 推而廣之, 樓主會不會覺得法律也是多管閑事呢? 對於因為家庭虐待而做牢的人, 可不可以說那是人家的家事, 隻可以建議, 不可以指責, 更別談囚禁了? 當然如果你認為, 小8毛的事, 沒有觸及道德, 那貼子就不是這麽寫. 你現在的觀點是: 無論別人做什麽, 旁觀者都不可以從道德的角度予以指責, 太偏激了吧?
偶然路過的人 回複 悄悄話 回複龐家圈的評論:

你又一次自我矛盾了. 按你的說法, 大家不可以在網上批評別人.可你自己同時就在批評網友的指責呀.憑什麽你就可以理直氣壯的批評, 別人的批評就叫不尊重呢?
BIGFOOT 回複 悄悄話 悟空啊,你讓別人放下鞭子,自己卻舞著棍子亂掃。怎麽著?看著如來不在就使勁翻跟頭了?

這事的原委,乃8毛就遺囑一事問大家“如何消除我先生的疑慮?如何讓他相信我?”而起。要是一般的人問,大家可能沒多大反應。可偏偏是這位在網上那麽貶低前夫,又如此宣揚自己如何努力讓現在的先生FRED相信自己之“忠誠”,婚姻如何如何幸福的8毛女士,這就讓人不得不關注了。

是啊,如此幸福的18年婚姻,咋就落得個這種狀況呢?所以大家就幫助分析了。一挖,發現問題了,於是各種觀點也就發表出來了。請你注意,大家的分析都是以她的自述為依據的,沒有誰信口開河沒事找事,大家其實都是熱心腸響應她的求助的。

是到如今,你就先別勸別人放下鞭子了,還是趕緊幫8毛出個招,如何讓FRED消除疑慮,如何讓Fred相信她? 如果你說不出個子醜寅卯來,我看你還是自己先消停點吧,免得師傅回來收拾你!
安靜 回複 悄悄話 少做評論,不為人師。

但真的不很理解,十八年的夫妻,應該彼此信任彼此默契,關於身後事完全可以兩個人商量著辦了。當然可能8毛姨說的也欠妥,但畢竟她說她丈夫防備著她國內有個兒子,防備著她把資產轉到國內?還請問如何能消除此疑慮,這就難免讓旁觀者心為之寒,不應該啊。

孩子畢竟離開母親許多年,雖然其中或有多少不為人知的事情,但彼此生活觀念生活環境不同,不被所有人理解也很正常。

大家都別揮舞大旗,舉放大鏡了,說過算過吧。
彼岸的燈火 回複 悄悄話 回複悟空孫的評論:

希望你沒有用這個標準來要求他人。
我隻想告訴你,做人都要有個標準的,沒有做人的標準,那就與一般動物一樣了,是不?

每個社會的基本標準是一樣的,沒有這個標準的社會才是可悲的,中國社會現在就成這樣的了。

對於那種缺德的人和事,我們是要說出來的,我認為這樣才是一種美德,怕得罪人庇護壞人壞事,才是沒有道德,你好好反思一下。

你和小8毛之流有著相同的價值觀,所以別人說她,你受不了了。文學城的人多了去了,為什麽我們沒有這樣說過別人?

做為一個外嫁女,我知道大多中國人對外嫁女是什麽印象,就因為小8毛這樣的人,讓好多人誤會外嫁的都這德性了,對中國前夫一付麵孔,對大近二十歲的老外,象奴仆一樣跪在地上,為了維護所謂的“健康婚姻”,連沒成年的兒子也可以放棄了。在自己家好好當奴才誰也不知道,拿出來炫耀就別怪別人感覺惡心了。
悟空孫 回複 悄悄話 回複彼岸的燈火:不得不再說兩句:請看我最初回你的話:祝福你有這樣好的丈夫!你對孩子以及在孩子對父親的態度上做得很好!希望你沒有用這個標準來要求他人。

你做的很好,你也可以用你的標準來要求你的家人,但我說的“他人”是素昧平生的網友。個人的認識水平不一樣,對生活的感悟也有差異,別人做的欠妥的地方也不應該讓你惡心!看看你寫的,你這種心態,這樣對待一個僅僅是意見和你不一致的網友,很難想像這種心態對你的孩子有任何積極的影響:

“為什麽不可以這樣要求,這是做一個母親最基本的,我們都是做母親的人,做錯做對自己知道,還自以為是到處眩耀,就讓人惡心了。
喜歡當奴才,在自己家好好當,沒人說什麽的,拿出來惡心人,就不要怪人家說什麽了,我是不會再看奴才寫的東西的。
為什麽你要為一個奴才寫這種東東,我看,你就是那類人,別人說道德,好象傷到了你,就因為你也是這類人,物以類聚真不假!”









5706 回複 悄悄話 I don't think that people have whatever you said "道德的鞭子" on their hands. Everyone has his/her own opinions towards things (different prospect, different point of view). In fact, what you did here is the same as what those people did.
菱角米 回複 悄悄話 回複逆光而行的評論:
現在有人說大家是因為羨慕她到了嫉妒的地步,才這麽說她,真好笑。
又可恨!
對不起,悟空,師傅不在這裏,多說兩句。
逆光而行 回複 悄悄話 上述piao11,sweetie遐思.,biglovee,彼岸的燈火的評論都非常好,喜歡.
對悟空孫的這篇文章,隻看標題就讓我啞然了.如果你非要把道德與鞭子與衛士聯係在一起.我倒是很樂意做這樣的鞭子和衛士.和一些網友的觀點一樣,一個社會,可以因文化,因宗教,因種族而不同,但都需要一個基本的道德觀是非觀來約束.中國人現在的生活從表麵上看好象富了,但精神上卻是窮了,這應該是一個比較公認的觀點.尤其是公共媒體的導向,充斥著對物質的炫耀,對欲望的渲瀉.難道舉起道德這個旗幟還是錯了?不好意思,話題有些扯遠了,跟8毛的故事無關,隻是不喜歡你的標題,也不喜歡你這樣大棒子呼嘯的聲勢.

8毛那家長裏短的事放屋內,沒誰閑話,但要公之於眾,就要承擔一定意義上的導向責任.這個導向偏離了基本的公共價值觀,自然會引起爭論,批評.不稀奇,且是網絡對人類最大的貢獻.倒是想,若有一日,所有的人真地袖起手來,冷眼旁觀,事不關已,高高掛起.那我真要感覺從頭冰到腳,哀悼人與人之間的溫情與關切了.
李太太 回複 悄悄話 回複睿ma的評論:
群眾運動一旦形成星星燎原之火,就不受控製了。
睿ma 回複 悄悄話 說實話,我真是不能明白這麽簡單一件事為什麽會“千層浪”?有什麽可討論的?
菱角米 回複 悄悄話 回複piao11的評論:
說的太好了,就是這個。
本來挺喜歡這個孫猴子的文章,覺得他很像孫悟空有雙火眼金睛,能洞察一起的妖魔鬼怪,現在看來還缺點老君爐裏的火。他這麽不分青紅皂白地揮舞大棒,把所有的人都歸了堆兒。道德這詞兒,現在是反義的,中國已經不再使用它,世界也開始弱化這個東西,大家的自由和心情是最重要的,它真像個圍牆,讓人出不去,像壓在五指山下一樣。
不過孫悟空能蹦出來,還是靠揭了那道符,最後不還是保護唐僧到西天取經去了。
一個筋鬥十萬八千裏,嘿嘿。
piao11 回複 悄悄話 回複sweetie遐思的評論:
頂姐姐這些語重心長的文字和思想以及說解。。。

其實
看到悟空這篇文章我就想:什麽是道德?

如果道德是一個準則或有一個準則那麽他應該跟“法律”一樣的對人的言行有個約束。如果社會的文明和進步,落到道德也不講了,那麽我們還有什麽心氣說其他?

下麵的文字給悟空朋友
悟空朋友,你的很多的文章我看了,很欽佩!人文和思想都比較開通明朗。可這篇文章所說,我有一點不敢苟同 ,就是這標題。。。你用的標題其實跟你的文章內容是“矛盾”的,因為,你將別人的善意建議主張或批評說成是高舉在手中的道德鞭子,那麽試問:你這篇文章哪怕就是這個篇題算是什麽?反道德的鞭子?

有的朋友在8姐那邊的回複是比較嚴厲了一點(不包括刻意的冷嘲熱諷),但出發點應該是有目共睹的正如遐思朋友說的,誰也不想善意的言行到最後感覺被耍弄了那些善意的朋友們包括我,初衷應該是好的,就文字說話說心情哪怕指責。不過經過幾天的回複再回複內容的演變,已經不是原文的“本意”了。演變為自相矛盾:原文、發帖心情與回複中披露的心情思想等。。。所以原本很多的朋友們感覺到被耍弄,也許8姐不是故意,但既成的事實就是那樣的(感覺)。

我能理解你文章的本意,呼籲大家不要言辭超越友情範疇,我同意!隻是,人的思維不能格式化,你不能將嚴厲的批評或指責籠統為管閑事和鞭子。。。

8姐那篇文章,我最早看到的時候有上百個點擊率,但還沒有朋友跟帖,等我看完思考完,再寫下心情建議和疑問後,發現同時發帖回複的有三位朋友(最先的回複),大家開始都很善意的說不解說遺憾說對孩子的不忍,絕對的沒有惡意的指責或謾罵,不過到後來8姐自己跟帖回複後,大家的思想看法乃至心情大多轉變了,為什麽?你想過嗎?

這樣的有關“遺囑”簽字問題,其實不是8姐一個人的問題,誇張一點說,是我們在外的中國人缺乏的“一課”我們可以鑒借這篇文章學習很多的東西或交流很多的東西,可最終帶來的效應,你看到了,不過你隻是看到的片麵的那些“不禮貌”的回複。

為此我很遺憾!

在此我要申明一下:我個人主張說道理,將心比心做批評,而不是用犀利的言辭去指責或謾罵8姐。怎麽說她是女人還是一位年紀大我們很多人的老姐姐,那麽起碼的語言溫和是要的。但這不代表用嚴肅的言辭表達出自己真實的思想。

謝謝悟空文章。。。說的有點多,抱歉一下。
鬱青青 回複 悄悄話 強頂孫大聖!支持孫大聖!
sweetie遐思 回複 悄悄話 回複悟空孫的評論:

能理解你的用意. 但對你的"道德鞭子",尤其是鞭子,覺得有待商榷.

任何一位明理之人,首先得懂道理,這事引起一些人的反感與爭議可不是他(她)們吃飽了撐著而去管別人家的閑事啊,若你講理,請再去看看事情的來龍去脈,問題出在你也證實的"不錯,當事人的許多做法也有欠妥的地方."我認為的欠妥,並不在於她選擇的價值觀和人生觀,(我個人始終不作評論),而在於她前後文章之矛盾及回複語言的不夠誠懇(也許她並不是故意的,也屬欠缺或遺憾的一部分吧)造成的,你沒發現她的不經意而讓那些初衷善意幫她的網友們逐漸感到被"玩弄"了嗎?當然不包括我,因為我沒有那些朋友們善良,第一時間跟著小8毛的步伐熱心地獻主意,給建議,結果呢......無語.

至於"道德鞭子", 別忘了"得道多助,失道寡助"的古訓,網友們在城中能百家爭鳴,各抒己見應是好的景象,至少這個社會還是有一定的遊戲規則嘛.倘若措詞激烈就被說是鞭子是不是你自己亦添了一道
"鞭子"了呢? :)


jessey08 回複 悄悄話 頂這個貼, 大家該幹什麽幹什麽去, 吵什麽吵.
biglovee 回複 悄悄話 回複彼岸的燈火的評論:


well said...I am proud of you.
彼岸的燈火 回複 悄悄話 回複biglovee的評論:
謝謝你說的,你說的很好!讓我想起社會價值觀問題來了,要是一個社會,無視道德不道德,這個社會一定不會是美好的,現在中國社會問題多多,損人利己成了大眾行為,能為大家理解了,這樣的社會才真正的可怕。

為什麽我要寫這些,小8毛也是個外嫁女,她不停地炫耀她的幸福,她把善良的中國前夫踩在腳下,對老外洋夫如奴仆一般,如果有一天她的兒子看到她寫的這些,會是什麽感受?

外嫁本身就是敏感話題,很多國人抨擊外嫁女,確實有些外嫁女為了外嫁不惜丟掉人格丟掉尊嚴,就象小8毛這樣的還引以為自豪,要知道論壇也是公共場所,就象你看到有人吐痰一樣,毫無反應是不可能的。
biglovee 回複 悄悄話 回複彼岸的燈火的評論:

道德就是用來引導人們作出美麗正確的行為的準則,使社會變得更美好。 即使不提道德2字,我們的所做所為也無時無刻不在受著無形的道德/法律標準的衡量。

比如彼岸的燈火的經曆就更符合一個善良負責的母親的行為準則。而另位母親的怯懦其造成的母子分離的遺憾,其實當初完全可以避免。

如果某人的行為或多或少偏離了正確的行為範疇,即使牽扯的人願打願挨, 被道德譴責是很自然的事。 這樣如果相同的情形再出現,人們才能作出正確的判斷,會避免犯同樣的錯誤。

反之如果象筆者主張的,讓社會漠然平靜地對待某些不那麽美好正確的行為,這些行為逐漸變成一種Social Norm,那麽這個社會就不那麽美好。

言語過激不可取。但把道德同類於鞭子,如果不是嘩重取寵,也該是調整調整自己的道德水平的時候了。
ilove8mao 回複 悄悄話 回複悟空孫的評論:
當然知道你們不是朋友, 但這次你們的觀點倒是蠻一致的。
龐家圈 回複 悄悄話 回複偶然路過的人的評論:
人家沒邀你去評論她的人生,隻要些關於遺囑的參考,卻招來如此多鞭撻, 這不叫不尊重別人又如何講。 悟空的標題起的好。
彼岸的燈火 回複 悄悄話 回複悟空孫的評論:

希望你沒有用這個標準來要求他人。

為什麽不可以這樣要求,這是做一個母親最基本的,我們都是做母親的人,做錯做對自己知道,還自以為是到處眩耀,就讓人惡心了。

喜歡當奴才,在自己家好好當,沒人說什麽的,拿出來惡心人,就不要怪人家說什麽了,我是不會再看奴才寫的東西的。

為什麽你要為一個奴才寫這種東東,我看,你就是那類人,別人說道德,好象傷到了你,就因為你也是這類人,物以類聚真不假!


悟空孫 回複 悄悄話 回複ilove8mao:"本人一般對他人的家庭瑣事從不評頭論足"隻是說我自己,您多心了。您咋知道金筆是我朋友?哈哈!
回複彼岸的燈火:祝福你有這樣好的丈夫!你對孩子以及在孩子對父親的態度上做得很好!希望你沒有用這個標準來要求他人。
回複偶然路過的人:當然可以評論,甚至善意的批評,但別上升到道德的高度,更不能諷刺謾罵。
回複心靈之約:對事不對人好!但的確是有人站在道德的高度來品頭論足,就不妥當了。
謝謝大家!
ilove8mao 回複 悄悄話 "本人一般對他人的家庭瑣事從不評頭論足"
---這話說得好像凡是發言了的網友都是多事兒。 事實上是小8毛自己主動把這事擺出來, 特意請大家討論的。 她並不想整啥遺囑,隻想老兩口甭管誰先走,遺產按法律辦, 這樣她不虧。 老伴提了遺囑的事, 她擔心簽了她或許得到的更少, 心裏有點不踏實,找大家討個支持。 8毛姐本人也許並沒把沒帶孩子出來這事看得這麽糟---您, 還有您的朋友金筆在這一點上觀點倒都和8毛姐一致(...你最後的結局比丈夫要立遺囑還慘一百倍)。但恰恰是這一點惹火了眾多網友。所以, 無關道德,隻是母子親情。
彼岸的燈火 回複 悄悄話 我也是外嫁女,可以說,我選擇我現在的先生,是為了我兒子!因為他對我說:我愛你,首先愛你的兒子,因為他是你的一部分,無法分割的。你可以到我的博克去看看他寫給我父親的信,看看我寫的《閑聊感恩》,你也可以到我的家庭網站去看看,那裏全是我先生用英文寫的生活片斷,www.redgarden.ca,能扔下不成年孩子的女人不多,我的兒子是個非常讓人操心的孩子,不愛學習,一肚子的小聰明,我和我前夫都非常愛他,但覺得他在這裏成長會更好。而我現在的先生對孩子的操心就多了去了,檢查作業,簽名,平時和孩子的老師溝通,送孩子出去玩,都是他的事,為了多和老師溝通,他已經去我兒子的學校給孩子們義務講課三次,就是想為孩子創造一個好環境。

我也是離過婚的人,既然是離婚,和前夫一定有過很多苦辣酸甜的回憶,但我絕不會說他的任何壞話的,每到周末都督促孩子打電話給爸爸,告訴孩子你爸爸想著你,愛著你,你要經常和他聯係。我想隻有這樣,孩子成年後,才會更加體諒父母。



偶然路過的人 回複 悄悄話 回複biglovee的評論:

有道理. 她自己把自己前老公的事評價的盡人皆知, 為什麽別人就不可以評價她呢?
偶然路過的人 回複 悄悄話 回複龐家圈的評論:

你不覺得自我矛盾嗎? 如果旁人沒有資格對別人的生活妄加評論, 那你也又怎麽可以說這些評論的同胞不懂尊重他人呢? 批評一些不好的行為也是他們的生活方式, 你自己不也正在對這些人的生活方式妄加評論嗎?
心靈之約 回複 悄悄話 覺得你這個題目用的大了點,沒那麽嚴重吧。如果不是出言不遜和辱罵,網上就是一個百家爭鳴的地方,大家對她的做法有想法,語氣即便重了了,也是對事不對人,我尤其理解許多做了母親的人看到她的做法的憤懣和不吐不快的心情,這與她人是否好壞無關。當然我想你也許真對個別出言不遜的人而言。理解菱角米的說法。
Kynra 回複 悄悄話 喜歡這篇,我也要頂一下!

從不想插嘴他人的家事。

隻是看到那麽多人義憤填膺,不少是用自己的經曆去解讀他人的故事,加入了太多自己的感情。當然這也不是法院,大家隨便怎麽說。隻是看到許多出言不遜的留言覺得很不舒服。
龐家圈 回複 悄悄話 讚同悟空關點。 同胞中太多不懂尊重他人。 8毛隻是求一些關於是否非立遺囑意見, 你有這方麵知識或經曆就提供些參考, 沒有就閉嘴。旁人沒有資格對她的私生活或她的家人妄加評論, 甚至於謾罵。
biglovee 回複 悄悄話 不想評論她的生活選擇方式。不過她把自己和前老公的私事發揚廣大的,弄的人人皆知。實在是不妥。他前老公的親戚朋友看到了會很替他傷心吧。畢竟她前老公對她不錯,離婚也不是人家的錯,那麽大年紀了,應該至少留一些自尊給人家吧。
漣漪 回複 悄悄話 少年夫妻老來伴.人家兩口子的事,一個願打一個願挨.隻能說人家8毛姐處理這種問題有智慧.換一般的人早就一哭二鬧三上吊了.
偶然路過的人 回複 悄悄話 另外, 我不覺得譴責小8毛就是要求道德完美. 離婚之前, 利用兒子來傷害丈夫. 離婚之後, 拋下未成年的孩子遠嫁.這是一個有起碼良心的人不可以做的事情.你自己想想, 一個孩子先失去爸爸, 因為大人離婚, 再失去媽媽, 因為媽媽遠嫁而沒帶他, 隻有年邁的外公外婆為伴, 是什麽感覺? 難怪發展的不好, 青春叛逆期有這種變故, 沒學壞不錯了.

我不覺得應該要求人能做到舍己為人, 但是人至少應該做到履行自己應付的責任. 陪伴自己未成年的孩子長大, 特別是在他的父親已經不可以和他生活在一起的情況下, 是一個母親起碼的良心.
偶然路過的人 回複 悄悄話 對小8毛的譴責我覺得是可以理解的. 她在自己的第一篇貼子裏為了強調自己對丈夫有多好, 不停地強調怎樣犧牲自己兒子應得的利益. 愛情以犧牲自己為代價, 是令人感動的, 以犧牲自己親人的利益, 是令人唾棄的. 但被罵了, 就改口了, 說這些犧牲不是自願的, 是因為客觀條件限製, 既然不是自願的, 又何必在第一個帖子裏作為自己全心付出的證據?

我倒覺得小8毛的丈夫一點都沒錯,娶了這樣一個太太, 是應該為自己的親生兒子多打算一下.


回來看看 回複 悄悄話 還有剛才忘了說了:

你這篇什麽亂七八糟的,應該說你聲討的那些人在南極,而你自己就在北極,兩個極端。

結束。
菱角米 回複 悄悄話 回複白雲青山的評論:
你看她向她洋丈夫求婚那段,你再看她怎麽原諒新婚期間洋丈夫出軌那段,你再看她怎麽對待她中國前夫那段,包括現在他無條件為了消除洋丈夫心理疑慮而放棄許多的文章,她為了讓自己後來的丈夫不煩心從不讓自己的孩子來加看望她,18年沒有一次。真的,很多寫反感話的人都是母親,說的也比較小心翼翼,但很多人心裏都不是滋味。
至於灰塵的話,到處都是,不光是灰,有時候還是泥。
感覺現在道德一詞已經成了反義詞,誰說這個誰沒理,誰說你用道德來衡量事情,你準是個道貌岸然,滿臉灰塵,卻說別人髒的家夥。
隻是我看到通篇沒有人說她道德不好,頂多就是說她自私,缺少母愛,再就是對洋丈夫無節製的寬容和忍耐,喪失了一些脊梁的東西。
不過正如有人說,人家夫妻之間,沒脊梁不更好?柔軟而又美麗,像蛇一樣。
回來看看 回複 悄悄話 回複悟空孫的評論:
“我忘了說了“父母將子女放在第一位是天經地義”這個觀點毀掉了很多家庭和婚姻,子女是獨立的,兒孫自有兒孫福。真正為家庭著想,為啊“愛情”,你的配偶才是第一位的,或者是和子女同等地位。“

--不苟同!!!那句“或者是和子女同等地位。“還可以接受。

你說這話又點兒“太自我“了吧。子女是獨立的,兒孫自有兒孫福並不是做父母的推卸自己責任的借口吧,配偶當然重要,婚姻自然也重要,當婚姻和子女不矛盾的時候,兩者有共同的利益點,所以皆大歡喜。但如果當兩者有矛盾的時候呢?太複雜了,不是你那麽幾句就能夠把事情就解決的。我從小就反叛,道德那套不會玩兒,不過自從作了媽媽後別的不怎麽樣,就懂了一個道理,我以後是半輩子,孩子以後可是一輩子,那個大,那個小,用腳趾都想得出來。



白雲青山 回複 悄悄話 夫妻生活要用到“民族氣節”,太搞笑了。
越是義正詞嚴的,往往臉上的灰塵更多。所謂“以攻為守”是也!
遠方的河 回複 悄悄話 支持孫猴子的切入點,今天上來看到這個題目沒有考慮就進來了。

覺得海外華人圈子中的確有這種傾向:喜歡用自己做不到、或者從來就不做的某些標準去衡量要求別人。這種表現的另外一個極端,就是自己做了一件好事,就要求別人都跟著做。其實,這兩種表現的本質是相同的,就是以炫耀自我為中心。

在現實中,這類人大多是很無情的,嗬嗬。

罷了 回複 悄悄話 老兄說得極是,自己臉上有灰塵也可以批評別人,就像我現在。哈哈哈。。。

是啊,隻是我們在說別人的時候不要道貌岸然,亂揮道德大棒。
不想無知 回複 悄悄話 很少說話,今天要頂一下。
別人的生活,你永遠無法了解全部。都是成年人,每個人的選擇一定有它的道理,隻是這個道理不一定被別人認同,因為大家有不同的處境,不同的心態,不同的放在第一位的東西。
悟空孫 回複 悄悄話 回複菱角米的評論: 我同意她有很多欠妥的地方。隻是希望別人不要用道德的棍子來打她和她丈夫。民族氣節?您扯得太遠了吧?
悟空孫 回複 悄悄話 回複罷了的評論:謝謝罷了,我忘了說了“父母將子女放在第一位是天經地義”這個觀點毀掉了很多家庭和婚姻,子女是獨立的,兒孫自有兒孫福。真正為家庭著想,為啊“愛情”,你的配偶才是第一位的,或者是和子女同等地位。當然,自己臉上有灰塵也可以批評別人,自己看不見嘛,隻是不要道貌岸然,亂揮道德大棒。
菱角米 回複 悄悄話 要用後半身來報答他,前半身呢?開個玩笑。
其實大家都是為她好,因為她洋老公讓她簽字放棄所有的遺產,以免她將來在他死後轉移到中國讓她前夫的兒子繼承,她洋老公想把全部財產都給自己的孩子,有三個兒女都由每年10萬加元的工作。她為了讓洋老公放心,讓他信任自己的無私,準備簽字,但又有些私心,想要一些。於是上網來谘詢。之後大家勸她為老年著想,也為她從未到過她國外的家,已經18年的兒子想,不要簽字。於是大家翻起了舊帳,因為她說她一直怕她洋丈夫反感,所以18年沒讓孩子探過親,在她出國的時候,孩子剛14歲,她也沒有盡力給孩子辦移民,因為沒照管好,學習不好,現在工作也不好,所以她的孩子現在每月隻有1000元人民幣工資,她雖然也給孩子買了房子,經常寄錢,但總是不夠,孩子生病也生不起,弄得孩子也說是媽媽的拖累。等等
你可以看她所有博克的文章,感受她的文字中的東西。你看她寫的和洋丈夫的愛,我們感到很畸形,她沒大有民族氣節,同時也太愛漂亮太虛榮。
不過我們都不會再說什麽了,您說。
moonwalker123 回複 悄悄話 Ding!
罷了 回複 悄悄話 堅決支持空孫兄!力頂一下!!!

雖然我也有站著說話的時候,不過這一回,我得坐著並挺著腰板說話。且不說,每一個人都有選擇他自己生活方式的自由,隻要不觸犯法律;且不說“父母將子女放在第一位是天經地義”的觀念需要修正;且不說,許多表象後麵很可能都有一些不為人知的故事;我今天要說的是“州官放火”這個現象。現實生活中,人們太容易對別人的事情指手畫腳,品頭論足,舌燦蓮花,嬉笑怒罵,言人之未言,句句擲地有聲,仿佛一個個都成了道貌岸然的哲學家;可是他們唯獨忘了時常照照鏡子,看看自己臉上的灰塵有多厚。其實,我們中的大部分人,當然也包括我自己,若是讓熟識我們的人來介紹一番,保不定臉上可以揩下多少灰塵來。

有一句話叫:“站著說話,痛並放鬆著。”很遺憾,站著的都是那些說話不腰疼的人,痛著的卻是當事人。所以,我們應該學習坐著說話,先把自己裏裏外外都打掃幹淨,少站在那兒指手畫腳,大言不慚。

有一句話說得好:“看人挑擔不吃力,自己挑擔壓斷脊。”
漣漪 回複 悄悄話 路過....
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