為什麽不push孩子學CS

來源: 亞特蘭蒂斯 2023-11-26 11:25:25 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2782 bytes)
本文內容已被 [ 亞特蘭蒂斯 ] 在 2023-11-26 11:27:37 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.


我自己就是學CS的,幹了一輩子,這兩年轉向AI領域,做與大模型相關的工作。

當初選CS是因為喜歡,第一次寫程序跑出結果時還是在中學,那一刻的震撼感幾十年後都記得,哇塞,太牛了。靈魂出竅般的刺激,與第一次牽女孩的手不相上下,甚至有過之。說句題外話,CS行當出了不少不需要女人的男人,OpenAI的奧特曼是同性戀,蘋果的庫克也是,而CS的太上老祖圖靈還是因為這癖好送了命。

今年年初,在矽穀與老同學吃飯時,我們聊到了程序員,慶幸我們是幸運的一代,因為我們入行時,CS在高速膨脹。而當我們退休時,有可能CS就沒有了,空前絕後,前不見古人,後不見來著,獨特的一代,未來的曆史學家都不好給我們定位。

之所以這麽說,是因為AI的突破性進展,AGI(通用人工智能)已經出現在地平線。

OpenAI的宮鬥,是有人坐不住了,必須從倫理高度限製AI,因為AI的威脅近在咫尺。本月奧格曼突然說了一句話,大意是不知道究竟是在製造工具,還是創造生物。目前流露出來的數據看,ChatGPT 5.0的效果與現在使用的4.0比,有數量級的提高,甚至有跨代的嫌疑。打個比方吧,3.5是小學生,4.0是中學生,那5.0是大學生嗎?不像,因為5.0一下子跳到了大學教授的水平。4.0已經能夠通過Google初級程序員的麵試,5.0當秒殺Google中90%的程序員。

未來的5至10年,這個技術普及後,市場上所需要的程序員職位快速萎縮。春江水暖鴨先知,大廠們已經開始裁員了。OpenAI出ChatGPT時,還是一個區區百人的公司,但已經擊敗大廠數已千計的團隊。從一個側麵說明,以後的CS團隊,隻靠少數精英,而不再需要堆人頭了,普通程序員變得可有可無。

CS淪落成工具,作為單獨的職業,會日趨式微,如同學語言的,學好英語不足以謀生,CS必將如此。

唯一的好消息是給老程序員的。CS一直是吃青春飯的,大廠擰螺絲釘,講究的就是手快,年輕人這方麵是比中老年強。但,風水輪流轉,基礎的擰螺絲AI可以幹了,經驗在職業中的比重上升。當然,最重要的,還是有創新精神,麵對新事物調整自己的能力。

我的孩子也要選專業了,我的建議是:除非他真的非常非常喜歡,否則別選CS作為major。

最後貼一個我喜歡的財經博主的視頻,湯山老王,他談到了chatgpt。

https://youtu.be/NWna8hqBt1Q?si=oUU1q-NLu99a5zxt

 

 

所有跟帖: 

理性分析,我相信業界人士頭腦是最清醒的 -醬油缸- 給 醬油缸 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:30:56

普通程序員,就是人機之間的翻譯,是implementation. -phoenix05- 給 phoenix05 發送悄悄話 (111 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:33:52

為什麽說學CS是當程序員?這話出自CS科班出身的有點令我驚訝! -whaled- 給 whaled 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:34:30

因為學CS的絕大部份就是當了程序員。 -phoenix05- 給 phoenix05 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:35:13

這隻能算三流的。一流的,甚至二流的CS科班生都不會停留在這個層次。 -whaled- 給 whaled 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:37:32

如果能做到一流,行業根本不重要 -水木燕容- 給 水木燕容 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:42:02

隻說對了一半。一流的計算機科學家CS出身的比例還是遠遠高於其他專業出身的,而且出道更早。 -whaled- 給 whaled 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:44:32

讚! 終於有人說到要點了 -2娃懶媽- 給 2娃懶媽 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:44:56

如果做不到一流,去哪個行業估計都有風險。邏輯是一樣的啊 -兩女寶媽- 給 兩女寶媽 發送悄悄話 兩女寶媽 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:49:19

子壇頂流孩子做礦,AGI 後是否能取代?Hinton,Ilya 之流,現在也不管他們叫程序員 -成功的77- 給 成功的77 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:45:14

現在人工智能刷題超過了大部分學生,刷題進公司的這批人會不會早晚碰到瓶頸? -米湯- 給 米湯 發送悄悄話 米湯 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:48:47

刷題是手段,是篩選需要的資質的手段而已 -兩女寶媽- 給 兩女寶媽 發送悄悄話 兩女寶媽 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:50:09

Hinton, Dean, Bengio, Andrew Ng, Ilya們才是CS頂流。當然不能把他們貶低為程序猿。 -whaled- 給 whaled 發送悄悄話 (72 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:50:43

對嘛!你才說了五個人,就算每人帶500人團隊,2500人吧,就都叫CS科學家吧。需求量哪有那麽大?大部分不就是程序員? -成功的77- 給 成功的77 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:54:34

你是行家,我就是請教你,礦工的活,能否被AGI 取代? -成功的77- 給 成功的77 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:58:01

哈哈我不是行家。但我知道好幾個牛蛙放棄50-60萬礦廠offer去做純CS的科研甚至工程的。 -whaled- 給 whaled 發送悄悄話 (136 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:02:51

返璞歸真,追求極致。發展下去,最後CS 還是要一批聰明娃娃的。比例不大。 -成功的77- 給 成功的77 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:09:32

"人的智力還是超前於AGI的",能這麽說就是狹隘了,還沒理解AI的威力。 -phoenix05- 給 phoenix05 發送悄悄話 (155 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:09:59

我也對他說的"人的智力還是超前於AGI的"說法存疑。但我不是專家不敢口氣大,等等幾年看 -成功的77- 給 成功的77 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:14:41

AI是人類創造出來的工具,跟任何其他人類創造出來的工具一樣,是用來突破人類自身極限的。 -phoenix05- 給 phoenix05 發送悄悄話 (383 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:20:16

AGI有致命盲點,隻是在處理generic的問題上占優。(說多了,這不是我的專業) -whaled- 給 whaled 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:16:04

整個cs行業每年幾萬本科生幾千碩士幾百個博士,礦工一年可能一兩千而已,可能先影響了那一半普通人 -米湯- 給 米湯 發送悄悄話 米湯 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:03:32

到底啥層次具體說說 -醬油缸- 給 醬油缸 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:23:30

不要裝13. 這個行當80%的崗位就是要求寫程序,對華人可能高達90%,因為其他的管理崗因語言限製,華人的機會沒那麽多。 -亞特蘭蒂斯- 給 亞特蘭蒂斯 發送悄悄話 亞特蘭蒂斯 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:43:57

隻能說你的層次在此,不要用來概括下一代的CS牛蛙們。 -whaled- 給 whaled 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:46:47

CS牛蛙就是我文中所說的行業精英,需求量很小,就是openai那最初的100人,直接接管了AI的發展。 -亞特蘭蒂斯- 給 亞特蘭蒂斯 發送悄悄話 亞特蘭蒂斯 的博客首頁 (57 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:48:37

哈哈這是你的見識,用不著去judge別人 -whaled- 給 whaled 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:54:15

你如果真在矽穀幹過,就知道我這裏講的不是我的見識,而是一個事實。 -亞特蘭蒂斯- 給 亞特蘭蒂斯 發送悄悄話 亞特蘭蒂斯 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:58:46

矽穀那麽多人,不是在矽穀幹就在圈子裏,大多數當然就是馬公水平。CS的頂級圈子也不限於矽穀。 -whaled- 給 whaled 發送悄悄話 (63 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:10:21

這裏不少認為CS封神的都是沒有真正做過這一行的,以為高薪職位上的一定都是天才,其實十之八九不過是運氣好吃行業紅利 -lookforward- 給 lookforward 發送悄悄話 lookforward 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:48:19

確實。有的人說話不接地氣,是因為根本不了解這行 -2娃懶媽- 給 2娃懶媽 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:56:15

CS做不做到管理這又是後話了, 我們傳統行業的也沒做管理呀。 -曲藝- 給 曲藝 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:57:33

80%裏80%還是維護舊程序,新開發的很少。 -quantnj- 給 quantnj 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:09:39

或者很多新的開發最後也沒什麽價值,否則疫情期間怎會有那末多在家炒股摸魚的LOL -lookforward- 給 lookforward 發送悄悄話 lookforward 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:29:01

說是-創造生物-我不相信;還是堅信-在製造工具。AGI 就是人機之間的翻譯,從而人人都可以編程 -成功的77- 給 成功的77 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:36:50

關鍵是,不學CS, 應該學啥?如果不喜歡醫法商的話。 -曲藝- 給 曲藝 發送悄悄話 (33 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:37:37

學孩子真正喜歡的 -2008VGirl- 給 2008VGirl 發送悄悄話 2008VGirl 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:42:05

喜歡電影的,寫劇本的一些職位可能被AI取代,一些當演員的被電腦製作取代,直播帶貨的都有AI對口型的盜版明星了 -兔快跑吧- 給 兔快跑吧 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:56:51

很多男孩子喜歡的就是stem 唄,數學,物理,CS,都不討厭。CS是stem 的一種。 -曲藝- 給 曲藝 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:46:28

我們這一代確實幸運,即使三十歲才起步的幹個二十年也基本能財務自由了。青春飯也無所謂。 -2008VGirl- 給 2008VGirl 發送悄悄話 2008VGirl 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:46:00

對呀挺好的,五十歲財務自由了總比五十還要擔心被擂 -曲藝- 給 曲藝 發送悄悄話 (96 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:53:34

問題是現在不行了 -2娃懶媽- 給 2娃懶媽 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:01:23

這就不知道了,這要真能預測這麽準,有這本事兒不如去預測股票更實實在了 -曲藝- 給 曲藝 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:04:29

孩子就是不肯學:) -julie116- 給 julie116 發送悄悄話 julie116 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:59:34

不推是對的,但對CS的看法有誤導 -eejyu- 給 eejyu 發送悄悄話 (178 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:14:48

何謂“秒殺90%Google程序員”?刷題? 可惜刷的題在工作中一點用都沒有, -大洋bridge- 給 大洋bridge 發送悄悄話 大洋bridge 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:51:08

能否講講哪個行業的螺絲釘不會被AI取代? -newca- 給 newca 發送悄悄話 newca 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 13:00:32

ai擦不了屁股 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 13:36:57

幾個月前有人用Chatgpt做的遊戲程序,就是你想設置的背景,人物,條件,故事梗概, -Pilsung- 給 Pilsung 發送悄悄話 (109 bytes) () 11/26/2023 postreply 13:30:35

做別的不是更早被AI取代嗎? -月亮_66- 給 月亮_66 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 13:32:13

我咋覺得你不像是做了一輩子CS的人。做cs的人不會說出你這種結論的 -天天向上2021- 給 天天向上2021 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 16:09:24

沒太推。不喜歡文科又非學霸,理工裏這個最容易見效 -新年好運- 給 新年好運 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/27/2023 postreply 06:33:00

如果我推薦的話,理科學物理,商科學金融工程,文科主修心理學輔修藝術鑒賞繪畫作曲。 -亞特蘭蒂斯- 給 亞特蘭蒂斯 發送悄悄話 亞特蘭蒂斯 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2023 postreply 18:19:41

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