Correlation is not causation. 關於昨天晚上的體育娃和高管的帖子，這其實是我對主貼內容不同意

的關鍵所在。很多高管在20多年前是大學運動員，這隻能說明高相關，但是不能成就因果關係。給個極端的例子，現在百歲左右的老人出生的時候都沒打過疫苗，我們不能說她們出生的時候沒打疫苗是她們能活到百歲的理由。

至於大多數大學運動員每周花20+小時訓練和打比賽，然後依然可以無gap申請醫學院或學CS專業。其實可以簡化成：多少學CS或者進了醫學院的大學生一周會拿出20+的時間做和學業無實質關係的活動，比如double音樂專業，參加party，或者談戀愛唧唧歪歪的時間，打工？如果這樣的孩子存在，那隻能說這些孩子的天賦很好，具體拿這20小時做什麽不可能成就一種因果關係

至於有個化學諾獎獲得者同時體育成就很高，這隻能說明這個人同時在兩個領域的天賦都很高，無法說明因為做體育所以得諾獎。沒準有人會假設：如果他不兩個領域並行，是否他在化學領域的成就會更高？但是答案隻能是：who knows。任何假設行的問題都不應該有一個明確的答案

我對於任何領域表現出來的牛都羨慕，但是過度闡釋牛的作用也是無法接受的

所有跟帖： 

• 給你手動點個讚 -天意悠悠- ♀ (212 bytes) () 10/24/2023 postreply 06:56:26

• 感謝，我想我可能在邏輯思維上有點偏執哈，無法忍受結論出現巨大邏輯漏洞 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 06:59:37

• 藤體育娃大多家庭背景很好。家庭背景好，就更容易做高管。華裔的問題不是體育能解決的，華裔沒有社區，宗教，不注重說話，是問題 -mjnew- ♂ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:14:04

• 對的，其實就是可能決定一個人是否能當高管或者總統或者其他方麵的成功的，可能有些更基本的因素更起到決定性的作用 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:37:01

• 人性嘛，隻要對自己有利的就拚命往上湊 -青裁- ♂ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:19:00

• 哈哈 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:37:47

• 你看看美國佬對於體育的狂熱，我們這個破學區，都可以花一個billion來建造一個大的stadium，就說明一個體育好， -Pilsung- ♂ (685 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:23:38

• 我娃也說在申請intern時身高外表似乎有關係。 -Rockeymountain- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:27:54

• 這種first impression，沒辦法的。 -Pilsung- ♂ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:29:20

• . -令狐衝.- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:47:02

• 工作是無關的，資本家隻在乎你能不能帶來效益收入，不管你身高、長相、體重、膚色。。。 -令狐衝.- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:50:09

• 我說的是同等資曆下，一個人一表人才的麵相就是加分點。否則為何老中老師抱怨一些白人領導者，水平不咋地， -Pilsung- ♂ (93 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:55:35

• 漏網之魚總是有的，而且，現在情況不一樣了，以後這類隻會越來越少 -令狐衝.- ♀ (156 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:59:41

• 以前我那個年代，麵試個計算機的工作好歹還會要飛去onsite麵對麵然後吃個中午飯什麽的 -令狐衝.- ♀ (529 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:18:07

• 所以碼工和傳統行業還是不太一樣。 -Pilsung- ♂ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:20:26

• 傳統行業隻會越來越衰退了，以後創利潤的有大量就業崗位的都是這些賺錢行業，你看連傳統的車企都被高科技車企特斯拉打得趴下，下 -令狐衝.- ♀ (110 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:25:53

• 我不是說了嗎，即使是同一個行業，比如碼工，我那時和現在都不一樣，我那時還要 -令狐衝.- ♀ (127 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:29:12

• 是，身高長相相對更具有普適性的優點 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:39:28

• 每個人都是一天24小時 -violinpiano- ♂ (217 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:25:39

• 是這個理兒 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:40:00

• 天才高能量也是真的，時間對大家都是公平的，在牙診所看見個女孩 -hz82000- ♀ (232 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:26:31

• 討論天才對紫檀娃沒有意義。 -Rockeymountain- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:30:03

• 用詞不精確，談不上天才，就是很有天分的 -hz82000- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:32:22

• 還是多討論資質平均的娃比較好。 -Rockeymountain- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:34:12

• 人家的帖子裏哪裏說是因果了？ 你自己立個靶子然後批判半天 -trivial- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:34:17

• 我記得主貼是這個意思，但是也的確記不清楚具體內容。不如再post一下主貼在這裏吧 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:40:56

• 昨天我說的，努力成了習慣啊 -moon*river- ♀ (163 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:48:02

• 但是努力也可能是性格，這種性格的人更可能成為大學運動員，這也是一種可能。我本身就是支持先天論的 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:51:57

• 這個我同意，有可能是性格努力才一路做了苦哈哈的大學生運動員的 -moon*river- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:59:48

• 主貼是體育娃家長來此尋找同樣背景的人抱團取暖的 -moon*river- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:56:53

• 貼一下主帖吧，你說的這是主帖的訴求吧 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:59:02

• 你自己過度解讀了Correlation is not causation。這麽強的相關性，你非得說沒有因果性。。。 -zhetengba- ♂ (443 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:43:10

• 我沒否定這個相關的存在，但是相關不代表因果關係。很可能有另外一個更加本質的mediator存在，比如性格，家庭關係和社交 -兩女寶媽- ♀ (363 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:47:03

• 那你就拿一個你說的因子也來做相關，看哪個更好，不就得了。否定也是需要舉證的。 -zhetengba- ♂ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:49:25

• 這些當然可以作為課題研究，但是不是我的領域。也許這些方麵早有文獻支持，不過我沒有搜吧 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:52:45

• 你沒搜，沒有數據，就能這麽自信否定別人的有數據支持的研究？這不是好的科研和討論方式吧。 -zhetengba- ♂ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:56:44

• 啥時候否定別人有數據支持的研究了？我沒否定任何研究結果啊 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:58:03

• 你不支持相關性裏麵的因果性，憑借的就是一句話。。。 -zhetengba- ♂ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:00:50

• 這句話是統計學家門已經證明的了吧？我是引用，不是憑借我自己的一句話 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:02:38

• 我還是說的更清楚吧，免得你兜圈圈。這裏的相關性，就是有很強的因果性。或者說effect。 -zhetengba- ♂ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:58:50

• 你也要舉證啊 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:59:30

• 成科普了。那個數據就是證據啊。。。不信數據，信一句空洞洞的話？？ -zhetengba- ♂ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:02:47

• 那個數據啊？給個link吧 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:04:17

• 最後一貼，我自己打住。那個運動員和高管的相關性數據，就是證據。沒有更好別的證據之前，就是最強的因果性。 -zhetengba- ♂ (60 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:09:50

• 問題是有correlation就夠了呀。這年頭大部分紫檀家長可不需要causation，而是correlation，就會 -Pilsung- ♂ (470 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:53:09

• 大家之所以打雞血，其實就是誤以為相關是因果了 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:53:59

• 那是你認為的。大部分家長也沒說琴彈得好，或是寫作有特長，就一定能進入藤呀。 -Pilsung- ♂ (338 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:58:07

• 不是不少帖子說進不了藤，付出就白費了嗎？這難道不暗示的因果關係？ -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:00:42

• 別人覺得白付出了，那是別人的事。與因果關係有啥關係啊。 -Pilsung- ♂ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:03:05

• 這裏麵的邏輯難道不是：因為我努力了，所以我應該進疼？ -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:06:22

• 那是你的結論，不是我的結論。哈哈。沒覺得努力就一定會有回報。但是努力是成功的先決條件，不努力，肯定 -Pilsung- ♂ (48 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:09:17

• 我剛剛去翻了一下主貼 -天意悠悠- ♀ (366 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:57:59

• 給我一個link？讓我再看一下 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:04:42

• https://bbs.wenxuecity.com/znjy/6492851.html -天意悠悠- ♀ (200 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:09:25

• 這20+小時訓練打比賽，還是大學裏的運動員，相當於唧唧歪歪談戀愛或者party? -qqdragon- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 07:58:11

• 這本質難道不是一個人選擇把自己的20+的時間用在哪裏嗎？談戀愛膩歪掉很多時間還能學CS和進醫學院，難道不 -兩女寶媽- ♀ (50 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:07:17

• 出成績的運動本質是science，不是跑跑跳跳，舒活筋骨啊。不能簡單理解為給繁重的學習刷題當個調劑。 -qqdragon- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:14:18

• 本質是對絕大部分人來講，努力付出會有好結果 -trivial- ♀ (463 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:17:08

• 她先入為主，說D1的運動員是“掛羊頭賣狗肉的”，可見對學生運動員偏見有多深。 -sportfan- ♂ (99 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:25:54

• +1 -moon*river- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:26:05

• 是impressive 的，但可能在自律和時間管理這些方麵，得到的鍛煉稍微少點 -moon*river- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 08:23:16

• 胡攪蠻纏，邏輯混亂 -雪花翩翩飛舞- ♀ (0 bytes) () 10/24/2023 postreply 09:22:00

• 學生運動員確實需要有很好的時間管理 -md2013- ♂ (258 bytes) () 10/25/2023 postreply 11:18:16