總理不兼外交部長。陳老總當部長了，就到我們家裏來談外交部情況和今後做法，征求聞天的意見。陳毅隻想管大事，不想管小事，問聞天對過去的工作有什麽意見。當時他們兩個談得興高采烈，非常投機。聞天說，你當部長，當然很好，我很歡迎；總理太忙了，管得太寬，忙得又顧不上，所以你來了好；至於工作，建議你不必管得太細，大家一起做嘛。陳老總同意，提出開個會，聽聽大家的意見。他問聞天，對總理過去的工作有什麽意見，你也可以提提。聞天提了些意見，說：總理過去管得寬了，小事抓的緊了，大事丟掉了，對外交方麵比較重要的問題找他批，要排隊。
總理每天早上起來，那些有分工的秘書，管外貿的、管文化的，都排隊等著總理批文件。負責我們那一攤的是陳浩。我們催陳浩，她說沒辦法，排不上。總理晚上不睡覺，我們吃中飯了，他才起來。人家笑說，他從坐在馬桶上起就辦公，大家也就到廁所開始排隊。【何方注：這不是玩笑，是真的。聞天同誌也來過一次。那次要批的是我管的事情，所以我跟著。總理辦公室管外事的陳浩是女同誌，不能叫她進廁所排隊，聞天同誌就叫我去排隊。廁所裏麵那邊放著凳子，這邊放一摞文件。總理坐在馬桶上一邊看文件，碰到誰的問題就問誰：你這是怎麽回事？】有一次我看見廖承誌他們在排隊，他問我為什麽不排。我說我是來開黨組會的，黨組會都要找總理一起開。還看見周揚、雷任民、範長江他們，一排一排地坐著。我說：你們坐在這裏幹什麽？他們說：排隊嘛！雷任民在背後就跟我發牢騷：我忙得要死，一個鍾頭還沒輪到我，他不批，我又不能走，我們得等他起床，吃飯。
那次到了要開會的時候，總理和他們說，不談了，不談了，我們要開會了。把他們都趕走了，我們就在西花廳開黨組會。這是在部裏開過給總理提意見的黨組會以後，到總理那裏接著開。這次會開得很及時，總理很重視。有些問題他管得寬，幹部問題也要管，政策問題也要管。他管政策問題，但不能最後作決定。外交工作，總理直接向毛主席請示，他是完全順著毛主席的。反“反冒進”後，總理在什麽會上都做檢討，聞天說你不要老是檢討。但他還是檢討。總理把毛主席的話都當成聖旨，總是改變自己的主張。但是毛主席又沒有研究，所以外交工作很被動。
關於釋放被俘虜的美國人問題，同英國建交的問題，這樣的問題，在部裏是有分工的。主管的喬冠華他們都是很有才幹的。聞天非常讚成他們的意見，同意放美國俘虜，和英國建交。在會上，總理也是同意的。但他跟毛主席一匯報，毛主席說：俘虜不能放，一個也不能放，放了，我手裏就無牌可打了。結果總理從毛主席那裏趕回來，馬上又召集會。聞天最討厭半夜三更開會。這天，半夜一點鍾來電話了：開會。那也隻好去呀。總理說：主席不同意，政策要改變。結果弄得喬冠華、張聞天灰溜溜地。對這些，聞天是有意見的。他認為，我們是在認真研究材料的基礎上提出的意見，怎麽毛主席一句話就改掉了？他覺得這樣不合適。要根據實際情況製定政策，不能完全由一個人說了算。他後來跟陳毅講了這個意見，把例子也告訴了陳毅。陳毅很同情。陳毅這個人很開朗的，說：周總理這個人我了解，他什麽都要抓，一個人哪裏管得了那麽多。
那次我去西花廳開外交部黨組會，跟鄧大姐聊了一聊。她和我是老關係。她叫我小傑，我本來叫鄭傑嘛。她和我說：你跟胡子講一講，叫他不要管得那麽寬；管那麽寬幹嘛呀？叫他少管一點，各部的力量都很強嘛，為什麽不要各個部去管呢？他晚上不睡覺，這樣的話就要垮了；你跟他講一講，我跟他講過好多次，他都不聽。
我就在會上說：總理，我有意見跟你提。他說，你提呀。我說：是鄧大姐要我講的，你管得太寬了，長征時劉伯承對你不是就有這個意見嗎？這使你的健康受影響；你少管一點，各個部門就負責了。總理非常謙虛，說：健康有什麽關係？人就是為了工作嘛！工作不管，行嗎？昨天我沒有管到，那個楊剛就出事了。報紙看了嗎？你看這條新聞就錯了。他講得有根有據的：不管行嗎？我說：總理呀，這條新聞出了錯，但你管得那麽寬，也不一定都不出錯。你叫她以後注意嘛，這也是鍛煉人呐，你管得那麽寬，事情也不一定都辦得對。總理說：那不行，不管不行。
聞天對總理這種做法有意見，就同陳毅講。我對他說：你不要管，你管這個是沒有用的。我了解周恩來。幾十年了，我了解他。向忠發當總書記的時候，實際上負責任的是他。向忠發倒好，淨去玩兒去了。湖南的事本來是由李維漢和李立三負責的，但是周恩來也管了起來。他是包辦慣了的。在白色恐怖那樣艱苦的條件下，他管得很仔細：哪個機關要被破獲了，哪個電台得搬到哪裏去，都管。夏之栩被捕了，其他人要轉移，也都是他親自去指揮。大的事，各省的事，他都安排。所以大家都對他很有好感，他很負責任的。他不是一個人跑掉，是把有危險的這些人都管到了，保護了好多人。講公平話，他這個人是很不錯的。
所以說，周總理管得很細致周到，這是優點，也是缺點。他負責，有的人就不負責。像姬鵬飛，就能推就推，說去問總理吧。結果把總理累得要死。聞天是個書呆子，看不慣這個。他說事情要交給各個司去管，該禮賓司管的事就讓他們去管。
在長征路上，劉伯承，還有很多人都跟總理不合拍，看不慣周恩來的做法。劉伯承那時跟聞天能談到一起，說：恩來管得太多了，我這個參謀長管的事情他也管；你看他那個本子，連背行李有幾匹騾駒子都記著賬，大小瑣細的事都管；累得他寫字的時候都打瞌睡，字跡就成了一坨一坨的，要讓人猜都是些什麽字；可電報還是要親自寫，這個怎麽能行？對他這種作風有意見的，不是一個人幾個人。
李克農和聞天談得來，也知道總理是負責任的，但是過分了。聞天講，總理是事務主義，連西瓜帶芝麻都撿，應該是抓住西瓜丟掉芝麻嘛。而且各個部門都有人。李克農這些人都是很強的嘛。什麽都幹涉，讓別人不好工作。
所以陳毅來，聞天很高興，說你來了好，我們可以配合。陳毅很積極，說：那就開個會，我們給周總理提提意見。部裏的務虛會就是這麽來的。提意見，張聞天當然帶頭了，大家也提。提了以後，陳毅就把記錄拿給總理看。總理一看：對我有意見的人有這麽多？他很注意看哪些人發了言，就在西花廳召集個黨組會。我是黨組成員，喬冠華他們不是成員，是列席的。總理說：提意見的記錄都給我看了，好啊，大家提提意見好啊，我看見還有幾個人沒有提意見，一個耿飆，一個黃鎮，一個劉英，你們三個人也都提提。結果他們兩個都不肯提，說才從國外回來，沒什麽意見。他們不敢提，也不好提。總理說：劉英同誌工作時間很長，應該提呀。我說：對，我同總理一起時間很長，28年就同總理熟悉了，總理工作的精神我很佩服，任勞任怨，在那麽艱苦的條件下，什麽工作都是他頂下來的；現在工作也是這麽繁忙，健康都受損失了，所以我這次沒提什麽意見；現在總理管得寬一點、多一點，有人有意見，因為有些人確實不好工作；總理可以考慮一下這個意見；我呢，對總理沒什麽意見，幹部問題跟總理商量，都是黨組會討論的，他也很聽意見的，我沒意見。
這次提意見，本來是幫助總理，沒想到幫助不大，反而引起總理反感。提意見以前，總理和聞天是很好的，在這之後，兩個人就有些疙瘩了。陳毅是他讚成開這個會的。聞天在會上給總理提意見後，陳毅就批起聞天，講出當年毛主席對聞天的“高、空、狹、怯、私”這五個字批語。當時我和聞天都感到吃驚和不理解。陳毅來外交部工作，要表示靠攏總理。他跟得可緊了。
陳老總來外交部，我們是很照顧他的。他平時是不來上班的。不來就不來吧！有時來了就找人下圍棋。他常把新聞司的鍾嶽叫到他的辦公室裏來，同他下棋。組織跳舞會，他也來。
這次提意見，本來是幫助總理，無所謂的，大家談談也就算了。沒有想到幫助不大，反而引起總理反感。柯華嫌沒有提拔他，讓他搞西亞北非司。這個司管轄下的國家，建交的沒有幾個。他非常不滿意。可是其他的司都已經有人管了，沒法讓給他當司長。亞洲司是陳家康，老資格，總理很看重的，能讓給柯華嗎？陳楚在蘇歐司，也不會讓給你。你是54年才來外交部的嘛！他那個時候想出去當大使，希望我向總理提一提。
聞天反對大吃大喝，說宴請要簡單些，這就同周總理有矛盾。周總理覺得中國是大國，要吃得好，要吃魚翅海參，每次宴會都要上茅台，表示中國的氣派。在這個問題上，聞天和周總理兩個人不合拍。總理就是好排場。當年他就要我帶頭穿綢緞。聞天說：吃東西不一定要吃得太好，外交工作主要靠政策，不講吃，吃得再好，要反對你還是要反對；茅台那麽貴，不一定要用茅台。聞天是節省慣了的，他也是太節約了。我說：這錢也不花在你身上。聞天說：沒必要一定要喝茅台啊！菜搞那麽多，吃那個海鮮，你覺得很高貴，人家還害怕有河豚呢！外國人吃熊掌這些，覺得害怕。這些小事，聞天不管了，讓姬鵬飛管，姬鵬飛也不管了，叫禮賓司管。那時我們在東南亞，不在北京。蕭揚在北京，給我們寫信說，總理講了，沒有錢，我出錢。在黨組會上對總理提了意見，總理做了點檢討，但也做了一些解釋。
亞非會議不是飛機出事了嗎？那次羅青長是給張聞天打電話了，說有情況，得想辦法。李克農他們搞的內部情報還是不錯的。聞天已經從內勤中知道情況了，就跟羅青長說：這事歸李克農直接管，問題早已交給李克農他們去辦了，他們是抓特務的，你們還是直接向李克農報告；我沒有頭緒也不了解，我也不能直接找香港。後來羅青長和鄒大鵬就說，這是不關心周總理，對周總理不負責任，飛機出了事，他晚上還是不起床。這個事情不歸聞天管嘛！他管不上嘛！這事歸李克農管，聞天也給李克農打過電話，請他們過問，研究看怎麽辦。後來是總理沒有出事。要是出了事，還得了啊！
聞天對外援也有意見，老講不要打腫臉充胖子。他說，人家上層一變，對這個國家援助的影響就完了，實際收獲不大。
