前三十年的中國是一個重病的病人

來源: 波粒子3 2024-03-27 09:38:21 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (281 bytes)

病人與健康的人不一樣。病人要用藥治甚至動手術。用藥或動手術都可能有副作用。當然越好的藥或手術病人恢複健康的機會或時間更好。

所以這命題需要討論的是中國當時是不是一個重病的病人。

所有跟帖: 

中國得了什麽病 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (59 bytes) () 03/27/2024 postreply 09:50:48

那時中國真正的病是精神沒了自信沒了。各顧各,可能變成現在的阿拉伯世界。分裂成數個小國,互鬥幾百年。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (144 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:53:26

中國現在病好了? -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (138 bytes) () 03/27/2024 postreply 09:53:35

前三十年中國剛從積貧積弱和長期戰爭中走出來,是中國近代史最慘的時期。前三十年的參照物應該是舊社會。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (221 bytes) () 03/27/2024 postreply 10:38:30

的確,現在有人這樣做 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (256 bytes) () 03/27/2024 postreply 11:19:04

實際上,內憂外患是權力階層的通病。真正的中國精英都知道,隻要國家統一,不走極端;世界上沒有人能欺負中國。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 11:46:59

大清中堂李鴻章可能表示不同意:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 11:59:04

是因為中國足夠大嗎?大而不強也是沒用的。印加帝國很大,可卻被不到兩百人的的西班牙冒險家給滅了。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (27 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:02:54

這句話很難證明為真理 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (521 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:04:47

集體回答你們!前提是不極端。一個如此大國,如此向心文化。中國被欺負,都是內政極端時。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:56:26

激進改革算不算極端呢?最近在看溫鐵軍的《百年激進》,在他看來,中國自從革命以來,一直比較激進, -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (42 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:49:20

革命是激進;蘇聯的休克療法是激進。改革-摸著石頭過河;是激進?不認為。權錢勾結到是挺快的。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:18:49

我覺得國企私有化就是激進改革,醫改教改都屬於激進改革,因為沒有經過充分協商,尤其是沒有跟改革的代價 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (81 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:23:59

不認為如此。應當是具體企業具體分析。那一代人中有許多是有理想,有靈性的人。否定一切有點絕對。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:35:29

推薦你看看袁劍的《奇跡的黃昏》,和我自己親身經曆和觀察的差不多。老一代有很多有理想的人,改革一代也有, -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (258 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:52:44

沒有錯,大變革的時代,泥沙俱下。曆史就是如此的結果。但如能堅持放權的方向,不至於中美完全對立的現狀。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:05:04

這個不太理解,中美對立是因為中國沒堅持放權?川普要和中國打貿易戰是因為對華貿易逆差太大吧? -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (153 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:08:54

貿易戰正是“術”的糾紛。集權才是西方判別體製走向的關鍵。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:25:35

This view suggests my impression below: -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (800 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:29:48

認為西方鐵定要全麵殖民化中國,屬於噫想。認為西方放棄殖民中國的想法,脫離現實。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (315 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:51:09

"西方要全麵殖民化中國", no one claims that. But one thing for sure: -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (403 bytes) () 03/27/2024 postreply 16:00:59

西方一直將對中國的關係定為戰略競爭。也就是說: -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (1641 bytes) () 03/27/2024 postreply 16:42:26

我不大相信這是西方真實的要求。米爾斯海默說了,如果印度發展到中國這個程度,美國也會打壓。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (223 bytes) () 03/27/2024 postreply 17:05:47

中國入世貿是西方全體精英的共識,米爾斯海默隻是個人觀點,他極右。並始終認為中美必有一戰。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 17:14:41

不知道這種信息來自哪裏? -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (555 bytes) () 03/27/2024 postreply 18:23:42

這都是公開的信息;西方以此認定中國不是市場經濟。缺乏的是脫離情懷與立場的理性分析。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 18:41:46

y兄居危思安矣。。若西方的想法如此無害,是不會用那麽多不道德手段的。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (177 bytes) () 03/27/2024 postreply 18:39:27

西方多元中,什麽聲音沒有?但國策還是博弈的中庸。現在民間思潮變了,有右派的推動,也有中國策略的失誤。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (54 bytes) () 03/27/2024 postreply 18:48:19

摸著石頭過河的說法,本身就意味著試探性,應該具有可逆性。可很多改革根本不具有可逆性。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:25:59

國企私有化演變為內部人瓜分國企,這已經不是摸著石頭過河,而是打著改革的旗號公開搶劫了。這還不夠激進,啥叫激進? -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:33:30

在哲學上,任何激進定義都是指群體性的。而這些國有財產僅落入極少數人的口袋。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:46:38

一說哲學我就沒詞了。:) -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:54:00

你說的搶劫非常準確;咱倆和諧一下,叫激進的搶劫。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 16:00:10

順治嚇哭了,還想逃回東北去。最終還是早死或躲廟裏出家了事。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 23:31:06

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