民主的理念價值是沒有問題的。反對它，沒有意義。問題是：民主不具有獨立的價值理念，需要其他理念的輔助。

人類理想是【目的理性】，它需要【程序理性】來實現。而人類曆史上有價值的【程序理性】隻有兩個。即東方的道德與西方的民主。民主為表，道德為裏。它們相互依賴。脫離道德的民主是一種極端，沒有凝聚力。在人類社會麵對的體係進入非線性，沒有道德凝聚力的民主，會搖擺在民粹與納粹。

所有跟帖： 

• 大庭廣眾之下見死不救似乎隻見於中國新聞，你真認為那裏社會道德更有優勢?! -不換肩200- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 12:57:36

• 你大概隻看見死不救的新聞，見義勇為的新聞你不看。前幾天還看到一個新聞， -為人父- ♂ (134 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:00:31

• 見義勇為新聞哪國都有，公眾場合見死不救的新聞你還在哪裏看到過?! 老人倒地不扶不助還是新聞嗎? -不換肩200- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:25:40

• 老人倒地不扶根本就不是中國文明的問題，而是法律黨扭曲了中國文明。見死不救也哪國都有，需要我給你舉幾個例子嗎？ -為人父- ♂ (95 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:31:23

• 文明那麽容易被扭曲不是文明問題?!自摑耳光有意思嗎?! 哪國有公眾場合之下見死不救了，請舉例。記住公眾二字。謝 -不換肩200- ♂ (93 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:47:27

• 我不知道這是哪個國家。隻是一個社會實驗。你看看算不算公眾場合。 -為人父- ♂ (212 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:33:00

• 巧了，我也看過美國類似社會實驗的視頻，結果與你發的視頻恰恰相反。 -不換肩200- ♂ (461 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:48:36

• 我也看過相反的例子，你現在需要不是相反的例子啊。 -為人父- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:49:36

• 把社會實驗等同於真實，你真看不出這之間存在差距?! -不換肩200- ♂ (461 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:57:57

• 我知道我舉出什麽例子你都會找理由否認的。 -為人父- ♂ (177 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:00:36

• 你如果認為二者一樣，那我也就無可辯論的了。哈哈 -不換肩200- ♂ (177 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:03:02

• 前幾年一個中國女孩被一個老外在法拉盛活活被打死，也是在公眾場合。錄像顯示當時有很多人路過，但無人伸出援手。 -為人父- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:42:36

• 凶殺暴力現場人們往往逃避，與見人倒地活活軋死，而無一人解救完全不是一個概念。我相信你不至於連這都不能分別吧。 -不換肩200- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:49:50

• 人性沒多大差別，哪個國家都有英雄，也都有膽小怕事的。這你同意吧？ -為人父- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:55:43

• 這我當然同意。中國民風過去也不如此，扶危救困連封建時代都很常見，而今天倒地不扶卻成為流行現象，不覺得可悲嗎?! -不換肩200- ♂ (102 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:01:27

• 非常可悲，這正是中國古道熱腸文化被踐踏的結果啊。Y兄所論是支持道德和傳統文化的，可你的話好像是要否定傳統道德的價值。 -為人父- ♂ (80 bytes) () 07/30/2022 postreply 16:36:56

• 當然是中共專製獨裁反文明統治造成的呀。道德說教如不能有製度的保障，則隻會成為虛偽的麵具。我絕不籠統的反對傳統文化 -不換肩200- ♂ (92 bytes) () 07/30/2022 postreply 17:37:43

• 你需要多少例子？我可以慢慢給你找。 -為人父- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:48:52

• 我上貼的回答已經涵蓋了你的這個問題，你慢慢讀。 -不換肩200- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:52:30

• 我隻是在探討哲理與法理。至於社會現實部分，國內的確有許多問題。但，解決這些問題的辦法，還是道德與民主。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:04:15

• 魯迅說中國隻有做穩與做不穩奴隸的兩個時代，黑格爾說中國是普遍奴隸製社會，我覺得都比說那裏道德超群更靠譜。 -不換肩200- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:19:22

• 那是一種非黑即白的線性思維，也是“心”智不成熟的表現。不過，隨著生活深入，會改變的。不勉強你。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:00:29

• 嗯，魯迅黑格爾都不在你眼裏?! 請盡情享受，不打攪你。我很理解這種"辯"法，甚表同情。 -不換肩200- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:08:10

• 這就是理性辯論與情緒化的區別。y兄就事隻論事，不換肩非要想像別人怎麽樣，然後把自己狹隘的東西強加於對方，由事到人 -一燈可除千年暗- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:27:37

• 這話留著給你最合適。能看出來，這裏數你最狹隘，不就是譏諷過你幾次嗎?! 帖都被你刪了，還如此帶相，可見我言不虛。 -不換肩200- ♂ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:40:20

• 真能想像 -一燈可除千年暗- ♂ (161 bytes) () 07/30/2022 postreply 17:48:35

• 你隻不過是習慣性地忽略了美國的見死不救罷了，或者在美國，這類事都上不了新聞。很多東西是人性決定的而非製度 -陽光燦爛de日子- ♀ (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:10:39

• 這話你們信就好，當然，寫出來讓人笑笑也不賴 -不換肩200- ♂ (343 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:42:53