論反民主的根

來源: stonebench 2022-07-30 12:19:42 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3698 bytes)

 

民主,並不隻是製度形式,而是一個體係。

個體私利,也不是民主的宗旨。準確地說,民主的宗旨是爭取並保障所有人的私利。

單個個體的私利與所有個體的私利,這裏邊的空間就很大了。

兩者有重疊的部分,也有分歧的部分。

個體私利隻考慮自己,是以自己的利益為出發點的;而所有個體的私利則不但要考慮自己的私利,也要考慮別人的私利,是以所有個體的利益為出發點的。

真正的民主,不可能為了一個個體或者一個群體的利益而犧牲別的個體或者別的群體的利益。

而個體的利益是沒有盡頭的。

這樣,真正的民主,除了要爭取並維護個體私利之外,還需要一種精神,就是為了他者的私利而妥協的意願。

沒有這種意願,就不可能有真的民主。因為大家私利不同,如果隻能自己好,那麽結果一定是打起來。

這就是為什麽和而不同,求同存異非常重要------這是民主的精髓。

反民主則相反。他們要以同斥和,求同去異。凡是不同的意見都歸於敵對類別,起而攻之。

這是一種思維。俺以前分析過,就是唯利思維,非此即彼思維。有這種思維的人隻能接受一個點,如果你說這個點在線上,他就跟你急,說你反點。如果你說這個點在麵上,他就說你玄說你繞。

有這種思維的人唯利唯權,在兩個極端之間遊走。說到權力,以為權力是大爺,不維護自己的小心思就搶天呼地罵權力;說到民主,又以為自己是大爺,遇到跟自己觀點不同的就撒潑放賴。

對真正的民主來說,權力不是大爺,個體也不是大爺,個體的集合才是。它既是權力的出發點也是權力的歸屬。

因此,真正的民主需要對個體的集合需要有一個清晰的認知:它來自所有個體,是從所有個體中抽象出來的東西,無論是權還是利都如此。這個抽象出來的東西與每個個體都既重疊又相異,兩者之間的張力就是所有個體都應該遵守並維護的。

在這種關係中,如果一方的比重太大,壓抑了另一方,秩序就會調整,可能是革命可能是改革也可能是社會動蕩。

從這個角度看,秩序或者是一個更寬泛更合適的詞。因為任何群體都有上述的張力,無論封建主義還是資本主義,穩定的社會都是秩序,而秩序的存在一定是上述張力的平衡。民主則是一種比較理想的秩序,它直接承認普通個體的利益並有意維護之。

但是在根本上,承認普通個體的利益也有不同的層麵,比如在政治經濟層麵,最理想的關係當然就是合適的張力,在權與利上,彼此各自相對滿足。但這不是唯一層麵,也不是最高層麵。更高層麵是道德;最高層麵就是思維與意識。如果一種文化的思維與意識中個體的抽象權利占有重要地位,那麽這種文化會更容易建立穩定的秩序。如果有民主的意識,那麽它就應該更容易建立民主的秩序。

同樣,反民主在根本上也是思維。如果不能從整體上觀察與分析,就很容易落入機械的判斷。而機械判斷在本質上是反民主的。

原理很簡單:因為它沒有容異的空間。

 

 

所有跟帖: 

對獨裁與民主的最大誤解:就是一定要有一個“大爺”,要麽別人是,要麽自己是。其實,如果有“大爺”,那麽平等的秩序才是。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 12:31:25

民主的理念價值是沒有問題的。反對它,沒有意義。問題是:民主不具有獨立的價值理念,需要其他理念的輔助。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (407 bytes) () 07/30/2022 postreply 12:48:44

大庭廣眾之下見死不救似乎隻見於中國新聞,你真認為那裏社會道德更有優勢?! -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 12:57:36

你大概隻看見死不救的新聞,見義勇為的新聞你不看。前幾天還看到一個新聞, -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (134 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:00:31

見義勇為新聞哪國都有,公眾場合見死不救的新聞你還在哪裏看到過?! 老人倒地不扶不助還是新聞嗎? -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:25:40

老人倒地不扶根本就不是中國文明的問題,而是法律黨扭曲了中國文明。見死不救也哪國都有,需要我給你舉幾個例子嗎? -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (95 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:31:23

文明那麽容易被扭曲不是文明問題?!自摑耳光有意思嗎?! 哪國有公眾場合之下見死不救了,請舉例。記住公眾二字。謝 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (93 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:47:27

我不知道這是哪個國家。隻是一個社會實驗。你看看算不算公眾場合。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (212 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:33:00

巧了,我也看過美國類似社會實驗的視頻,結果與你發的視頻恰恰相反。 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (461 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:48:36

我也看過相反的例子,你現在需要不是相反的例子啊。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:49:36

把社會實驗等同於真實,你真看不出這之間存在差距?! -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (461 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:57:57

我知道我舉出什麽例子你都會找理由否認的。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (177 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:00:36

你如果認為二者一樣,那我也就無可辯論的了。哈哈 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (177 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:03:02

前幾年一個中國女孩被一個老外在法拉盛活活被打死,也是在公眾場合。錄像顯示當時有很多人路過,但無人伸出援手。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:42:36

凶殺暴力現場人們往往逃避,與見人倒地活活軋死,而無一人解救完全不是一個概念。我相信你不至於連這都不能分別吧。 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:49:50

人性沒多大差別,哪個國家都有英雄,也都有膽小怕事的。這你同意吧? -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:55:43

這我當然同意。中國民風過去也不如此,扶危救困連封建時代都很常見,而今天倒地不扶卻成為流行現象,不覺得可悲嗎?! -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (102 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:01:27

非常可悲,這正是中國古道熱腸文化被踐踏的結果啊。Y兄所論是支持道德和傳統文化的,可你的話好像是要否定傳統道德的價值。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (80 bytes) () 07/30/2022 postreply 16:36:56

當然是中共專製獨裁反文明統治造成的呀。道德說教如不能有製度的保障,則隻會成為虛偽的麵具。我絕不籠統的反對傳統文化 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (92 bytes) () 07/30/2022 postreply 17:37:43

你需要多少例子?我可以慢慢給你找。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:48:52

我上貼的回答已經涵蓋了你的這個問題,你慢慢讀。 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:52:30

我隻是在探討哲理與法理。至於社會現實部分,國內的確有許多問題。但,解決這些問題的辦法,還是道德與民主。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:04:15

魯迅說中國隻有做穩與做不穩奴隸的兩個時代,黑格爾說中國是普遍奴隸製社會,我覺得都比說那裏道德超群更靠譜。 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:19:22

那是一種非黑即白的線性思維,也是“心”智不成熟的表現。不過,隨著生活深入,會改變的。不勉強你。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:00:29

嗯,魯迅黑格爾都不在你眼裏?! 請盡情享受,不打攪你。我很理解這種"辯"法,甚表同情。 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:08:10

這就是理性辯論與情緒化的區別。y兄就事隻論事,不換肩非要想像別人怎麽樣,然後把自己狹隘的東西強加於對方,由事到人 -一燈可除千年暗- 給 一燈可除千年暗 發送悄悄話 一燈可除千年暗 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:27:37

這話留著給你最合適。能看出來,這裏數你最狹隘,不就是譏諷過你幾次嗎?! 帖都被你刪了,還如此帶相,可見我言不虛。 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:40:20

真能想像 -一燈可除千年暗- 給 一燈可除千年暗 發送悄悄話 一燈可除千年暗 的博客首頁 (161 bytes) () 07/30/2022 postreply 17:48:35

你隻不過是習慣性地忽略了美國的見死不救罷了,或者在美國,這類事都上不了新聞。很多東西是人性決定的而非製度 -陽光燦爛de日子- 給 陽光燦爛de日子 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:10:39

這話你們信就好,當然,寫出來讓人笑笑也不賴 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (343 bytes) () 07/30/2022 postreply 15:42:53

下麵跟帖太長,回在這裏 -快樂-陽光- 給 快樂-陽光 發送悄悄話 快樂-陽光 的博客首頁 (212 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:07:11

問題是現在有人知道古印度是什麽樣文明嗎?這個教授的文明持續理論沒錯,可古印度啥樣他也不清楚啊。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (80 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:16:01

同樣的道理,否定印度文明沒有中斷的人知道古印度是啥樣嗎?你知道嗎? -快樂-陽光- 給 快樂-陽光 發送悄悄話 快樂-陽光 的博客首頁 (363 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:40:12

我感覺你發帖的時候也沒有仔細看光明日報的文章,因為你引用的文章和你自己的結論是相悖的。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:20:01

相悖嗎? -快樂-陽光- 給 快樂-陽光 發送悄悄話 快樂-陽光 的博客首頁 (551 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:27:02

不和你繼續了,這會沒完沒了,你再看看你轉的那篇文章吧。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:33:56

自己搜一下,很容易搜到古印度文明中斷了,現在印度傳承的是雅利安人入侵後建立起來的文明,而非原始老祖宗 -陽光燦爛de日子- 給 陽光燦爛de日子 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/30/2022 postreply 14:30:19

美國教科書中的定義是,democracy is a Philosophy, belief, value, process -笑薇.- 給 笑薇. 發送悄悄話 笑薇. 的博客首頁 (57 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:21:12

越是沒有的,越是幻想得離譜 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (425 bytes) () 07/30/2022 postreply 13:29:23

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