偶像與偶像思維,讀不換肩兄回帖

• 如果把信念貶化為“偶像”: 西方的偶像是普世(容許討論攻擊), 中國的偶像是領袖 (不得妄議中央),哪個更好呢? 不換肩200 -  給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 不換肩200 的個人群組 (177 bytes) (4 reads) 07/19/2022  07:16:55

•。。。。。

• 似乎不換兄一定要一個具體的形象來承擔信念,俺不這樣認為。有形的東西有好就有壞,真正的價值則永不改變。 stonebench -  給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 stonebench 的個人群組 (95 bytes) (0 reads) 07/19/2022  08:23:23

 

看不換肩兄的問題,似乎信念一定是有形的,或者說一定是寄托在某種東西上的:要麽寄托在“普世”,要麽寄托在領袖。

 

在俺看來,這是偶像思維----就是一定要找一個固定的東西擺在那裏,追隨它,捍衛它,讓它成為思考與判斷的終極。

這就是思維不自由的根源。

因為,有形的東西有好就有壞,有利就有弊;而真正的價值則是絕對的,永不改變。

因此,自由的思維不把有形的東西當成絕對價值本身,不尋求依附也不堅決捍衛任何具體形式。

當任何形式與真正的價值起了矛盾時,要改的都是形式,而不是真正的價值。

領袖製度如果能給大多數帶來利益,領袖也無妨。領袖如果傷害大多數,那就推翻之。

民主製度如果能給大多數帶來利益,那就民主製度;民主製度如果傷害大多數,那就反對之。

不為擁護有形而擁護,也不為反對有形而反對。

在俺看來,自由的精神就應該這樣,不係在任何不自由的東西上。

 

但這種超越偶像,超越有形的東西不好理解。尤其對偶像思維來說,簡直就是不可理解。因為他已經陷在偶像思維中了,隻要你跟他的看看法不同,他的第一反應就是你錯了,逆天了。接下來就是各種非理性的反應:甩政治帽子,評論發貼的人如何如何。。。總之,除了針對性的講理,他們會用一切辦法來攻擊你。

何以如此?

俺認為就是因為利欲心太重了,私本能嚴重地超出了群本能。

私本能是個體自我維護的本能,群本能是聯係本能(包括個體之間,個體與群體之間,個體與環境之間,不同標準之間等等)。群本能廣角,私本能聚焦,正常人兩者都需要,比較均衡。但偶像思維則私本能過強,掩蓋了聯係本能,因此看不到也不能容忍不同的角度,不同的利益。因為個體利益被設為最大嘛。

所以偶像思維的領地意識和攻擊性都特別強:因為他覺得你跟他一樣拜一個偶像。如果不是他的偶像,那就注定是別的偶像,本能的反應,當然就是攻擊。

這一點,可以從這種思維的人的常用詞中看出來:比如五 毛,反映的是這種人的金錢偶像觀;愛國,反映的是這種人的政治偶像觀;外宣,反映的是這種人的傳播欲;小團體,反映的是這種人的結黨意識;獨裁,反映的是這種人的權力觀。。。。

總之,他們的潛意識中崇拜一樣東西,就一定會在攻擊別人的時候把這個維度上的低端弄出來。規律是,拜什麽偶像就會用這個偶像體係下的概念;反過來,用這個偶像體係下的詞語,就證明說話的人在拜這方麵的偶像。

八九不離十。

如果挖其政治方麵的本質,那就是獨裁崇拜:隻有我是對的,跟我不同的都是異端。

他們鼓吹民主,其實不過是借民主的名義獨裁。他們鼓吹自由,但隻是他們攻擊別人的自由;別人說一點兒不同的意見,他們就立刻群起攻之。

這可咋辦?

這沒有法辦,也不需要辦。

這是群體的必然特征。有群體存在,就有這樣的人存在。這種人多了,社會就消沉退化。少了,社會就進步上升。

如果看中國和美國近三十年的變化,就更清楚了。

中國的這種人越來越少。

美國的這種人越來越多。

自然現象,都在規律之中,不必喜,也不必憂。

茶壇上活動腦筋,俺才思考一下這個現象。

 

 

所有跟帖: 

偶像化思維總結的好。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 09:30:24

這得感謝未完歌大瓜等人充分的展示:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (315 bytes) () 07/19/2022 postreply 09:47:28

在幾壇和時壇 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (212 bytes) () 07/19/2022 postreply 09:40:26

對。有偶像的人,不能跟普通人一樣看待:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 09:43:21

確實 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (142 bytes) () 07/19/2022 postreply 11:13:01

讀石凳兄的帖,讓我想起生活中認識的一個人 -肖莊- 給 肖莊 發送悄悄話 肖莊 的博客首頁 (764 bytes) () 07/19/2022 postreply 09:51:04

最近在讀韓少功的《日夜書》,裏麵的馬濤就是你說的這種人,有才氣,但也特別自負,自尊地過分。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:10:10

我也去讀讀這本書。“自尊地過分”,特別到位!其實是自信心和安全感不足的表現。 -肖莊- 給 肖莊 發送悄悄話 肖莊 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:14:12

狀元是自信,有的人是他信。表現相似,攻擊性大概不同:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:24:08

自即是他,他即是自。因為對標準答案的崇拜,相同的話題下,表現差不多的。 -肖莊- 給 肖莊 發送悄悄話 肖莊 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:49:12

我記得以前很多人家都有無數的毛主席像章,這是什麽思維? -卿寶- 給 卿寶 發送悄悄話 卿寶 的博客首頁 (305 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:10:44

偶像思維呀,你覺得呢? -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (377 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:17:12

所以這是偶像思維,而普世觀是非偶像思維。所以聖經裏基督說你們不要拜偶像。 -卿寶- 給 卿寶 發送悄悄話 卿寶 的博客首頁 (179 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:24:37

那你隻明白了一半。思維是思維方式,不在乎對象是一個人還是一種製度。聖經裏說不要,意思就是很多人在做。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (204 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:26:43

而你在一直維護的是很危險的能引起又一波偶像崇拜的思維,人性的惡在不停地重複,所以要靠製度和律法,而非一人獨製。 -卿寶- 給 卿寶 發送悄悄話 卿寶 的博客首頁 (139 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:29:12

你還年輕。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (183 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:31:26

所以政府需要批評和監督而非讚美和歌功頌德。美國政府和總統是被批評最多的。 -卿寶- 給 卿寶 發送悄悄話 卿寶 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:31:28

前一半同意。後一半不知道:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (86 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:35:36

不拜偶像本身也可以成為偶像 -一燈可除千年暗- 給 一燈可除千年暗 發送悄悄話 一燈可除千年暗 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 10:26:52

比如天子和神選之子:) -卿寶- 給 卿寶 發送悄悄話 卿寶 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 11:36:20

石凳兄完成的是自我駁辯 -不換肩200- 給 不換肩200 發送悄悄話 不換肩200 的博客首頁 (5037 bytes) () 07/19/2022 postreply 11:13:48

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