對佛教的簡單質疑

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老諶和我是老朋友。我們在學校時就很熟,經常談心。可惜的是,當時沒有多少機會深入交流關於信仰的問題。很多年過去了,我們又重新聯係上。他已變成了虔誠的佛教徒,並且對佛經有深入研究,於是我們就有了思想的碰撞。這篇文章是基於我寫給他的一封信,討論我對佛教的粗淺認識與疑問。

老諶,你好!

你信佛教,我信基督教。有一種說法,不同宗教的信徒之間不要討論,因為“信者恒信、不信者恒不信”,討論隻能引發衝突與對立,最後誰也說服不了誰。我不同意。你我都在追求關於世界和人生的真理。我們選擇某個宗教,是因為在自己的探索過程中,發現它最真、最對。在這個意義上,我們並不是、或至少不應該是,“恒信”或“恒不信”任何宗教。這就像我們都是工科出身,都相信牛頓物理學,但我們並不是“恒信”或“恒不信”牛頓理論,而是在每次解決具體的工程問題時,我們都發現牛頓的理論反應了真相、並能幫助我們解決問題,於是我們才繼續相信它。本質上,每次解決一個具體問題,我們就又檢驗了一遍牛頓的思想。我們對宗教的態度也應該類似,要在每一個具體問題中檢驗自己的信仰。唯一不同的是,物理學隻討論物理世界,隻需要實證;而宗教更多地關注人的社會和人的內心,有時需要實證,有時需要心證。所謂心證,就是要看教義是否符合自己的心靈感受,比如是否真實地描述了自己的向往、思考、以及愛恨情仇等。

在1989年六四運動期間,我開始嚴肅地思考自己的信仰問題。當時我二十幾歲,被眼前的社會風浪觸動。我看清楚了,人生可以有多種根本不同的選擇,並且每個人都必須做出自己的選擇,即使他並不自知。我在心裏感到了一種精神的召喚,要我站在真理與正義的一邊,即使因此損害自己的利益並違逆社會的權威。但當時我並不了解任何宗教,更不是任何宗教的信徒。之後,為了追隨心中的召喚,我開始在多種信仰體係裏尋求知音,其中有基督教、也有佛教。在懂得了它們的一些基本信條之後,我選擇了基督教,因為它與我的心靈體驗相共鳴,也最符合我對人與社會的觀察。這麽多年以來,耶穌的精神一直給予我精神滋養,在具體的人生問題中指引我。同時,這個過程也是我不斷驗證自己的信仰、加深理解基督教思想的過程。

在成為基督徒之前和之後,我都誠懇地考慮過佛教。我沒有選擇佛教,是因為它的基本教義不符合我對世界與心靈的觀察和體驗。信仰對你和對我都非常重要。真正的朋友應該關心彼此的信仰,並且誠實地講出自己看到的問題,這樣做才能互相幫助。在這裏我開誠布公,也非常歡迎你批評指正。

1. 基督教認為所有人在靈魂層次上平等,但人比其他動植物的地位高。而佛教講“眾生平等”,就是人與人、人與動植物都平等。佛教“眾生平等”的教義,因為包含人與人平等的意思,曾經是先進的觀念。在曆史上,在東亞和印度等地,佛教都曾幫助過很多被壓迫的人。但是,這種“眾生平等”也包含著人與動物沒有根本區別的含義,因此淡化、甚至抹煞了人的獨特性。隻有人有精神追求。所有的人都可能理解並追求真實、正義與愛,雖然並不是所有人都真的那麽做,而其他動植物都不能。我認為這是不言而喻的,基督教鮮明地承認這一點,但佛教卻不這樣認為。根據基督教的《聖經》,隻有人是按神的模樣造出來的。神也造了其他動植物,但是讓人統管它們,所以人與其他動植物不一樣,人高於其他動植物。我覺得基督教對人與其它動植物之間的關係的定位是對的,而佛教對人與動植物之間的關係的定位是不對的,也不現實。比如我有靈魂,而螻蟻沒有,草木更沒有。我和它們不可能平等,也不應該平等。

人與人的平等,看似簡單,實際上複雜精巧。我們都懂得,極端的不平等,比如曆史上的奴隸製,很殘忍,不好。同樣,人與人完全一樣的製度,比如太平天國、蘇聯早期和文革時期都曾聲稱和追求的平均主義,也不好,因為不現實,又讓生靈塗炭、文明凋零。基督教和佛教都有人人平等的總體觀念,但都不追求人人一樣。佛教認為,人出生時就從前世帶來不同的業力,所以生而不同。基督教認為,人都是神的孩子,就像兄弟姐妹那樣本質平等。但人與人並不完全一樣,就像一個家庭裏的孩子們,各有各的特點。二者的區別在於,佛教徒認為,人間的不平等與生俱來、以後也一樣,所以更願意泰然處之,欣然接受;而基督徒覺得,雖然我與人不同,比如貧與富、社會地位高低等,但我們本質一樣,所以如果我比別人差,我要努力趕上,如果我比別人強,也不應該藐視人家。評價兩個宗教,要看哪一個能讓更多的人享有更好的精神與物質生活、更好地促進個人與社會的進步。我認為,在這點上基督教明顯更勝一籌。幾千年來,基督徒一直在不斷探索“所有人靈魂平等”的具體含義,並因此發展出了基本人權的觀念,包括人人都有言論自由、一人一票的政治製度、財富重新分配的稅收製度等。但是基督教社會依然保持著很多讓人與人不一樣的製度,比如財產私有製、遺產製度、資本主義的競爭經濟製度等。而佛教沒有促成類似的社會進步。

2. 佛教講究“善惡因果”,包括“冥冥之中有因果報應”。佛經裏講殺生就會造成短命與多病;佛教出版物中充斥著“吝嗇鬼被偷竊”、“拾金不昧者躲過天災”之類的故事。學習過現代科學和概率數學的人應該懂得,殺生與短命多病之間、拾金不昧與躲過天災之間、或者吝嗇與被偷竊之間,並沒有必然聯係。佛教的因果觀念經常不符合真實與邏輯。而基督教明確認為,神的所有道理都體現在真實之中,也就是說,神並沒有在真實世界之外另辟渠道來獎善懲惡。我非常喜歡《聖經 新約》裏的一段相關經文,“自從造天地以來,神的永能和神性是明明可知的,雖是眼不能見,但借著所造之物,就可以曉得,叫人無可推諉”。其中的一個含義就是,神的所有能力和特性,都已反應在真實世界裏,沒有留一部分在真實世界之外,否則人就有借口不懂神了。世上有善與惡,善不會自動戰勝惡,所以基督徒相信“事在人為”,就是把自己看成神的代表,與惡做鬥爭,匡扶正義。比如世上總有惡人濫殺無辜,如果無人介入,這樣的壞人不會自動短命或多病,善不會自然戰勝惡。這時,基督徒就應該站出來維護正義,努力將壞人繩之以法,而不是自己躲在事外,等待“冥冥之中”的不可知力來替我們揚善除惡。在1989年六四運動期間,我看到抗議群眾被殘忍鎮壓,就鮮明地領會到,真實與正義的背後並沒有什麽神秘的力量。隻有人們主動捍衛真實與正義,真實與正義才可能戰勝虛假與邪惡。如果好人都躲起來,真實與正義就會敗北。這個經曆讓我看清楚了,基督教講得對,而佛教思想不符合現實。

3. 佛教相信輪回,講究“今世受苦,為來世修善”。通俗地說,佛教的輪回就是人死後還會重生,既可能還是人、也可能變成豬狗等動物。現在很多佛教徒,包括一些佛教大師,心裏知道並明確地講,“輪回不符合現代科學”。其實“不符合現代科學”就是“不符合事實”。他們明知輪回不真實,卻不好意思直說,並且依然相信,因為這個概念對佛教太關鍵了。佛教徒認為,沒有輪回,人就沒有未來,生命就沒有希望,佛教信仰就會失去意義,所以他們隻能死守這個信條。也有一些迷信的基督徒把天堂與地獄想象成物理世界,但是理性的基督徒認為,天堂與地獄不是在星空之上或黃土之下,而是在人的精神裏。基督教承認人的生命有限,轉而讓人們追求精神的永生。基督徒把自己的精神融入真實、正義與愛的事業裏,也就是神的事業裏,依靠神的永存而實現自己精神的永生,從而在短暫的生命裏保持希望。想想看,今天我們已經知道人死後不能重生,佛教還讓人依靠未來重生來保持信心,這種信心在現實中就會脆弱,當真的麵對壓力與考驗時,佛教徒就可能發現自己一直在騙自己,也就可能支撐不住。再者,佛教徒把生命的希望建立在自己一人的重生,相對自私。這樣的人組成的社會也會相對鬆散,缺乏凝聚力。基督徒努力把自己的有限生命融入到永恒的真實、正義與愛之中,讓整個世界更美好,比佛教徒更利他、更團結。至於佛教徒常有的“今世受苦,為來世修善”的觀念,其實與“冥冥之中善有善報”類似,都是讓自己逃避現實,把獎善懲惡的責任推給別人。

4. 佛教認為“萬事皆空,萬念皆空”,意思就是,佛教徒修行深了就應該覺得,所有的事情都是空的。現實中的佛教徒經常相信“功名利祿、愛恨情仇,都隻是塵世一夢,與我何幹”。從小處講,個人努力工作賺錢、提升自己的技能和在社會中的影響力,可以讓家人和孩子過上好日子,也可以幫助自己的客戶、老板和同事等更成功,讓自己的下屬有工作做,讓他們和他們的家人過上更好的生活,等等。這些東西都是實實在在的,怎麽是空呢?從大處講,在這個世界裏,“真理、正義與愛”經常抵不過“虛假、邪惡與壓迫”,我們怎麽可以坐視不管,而認為“與我何幹”呢?我們這代人,小時候的家庭生活都很艱苦,通過自己的努力和社會的進步,現在的生活明顯改善,我們才能享受今天相對富裕的物質生活,並追求自己的精神信仰。這樣的經曆告訴我們,現實並不“空”。想想看,父母之愛那麽深沉、愛情那麽沁人心扉、朋友之愛也可以非常真摯,我們怎麽可以把這一切都看成空、漠視愛我們和我們愛的人呢?“萬事皆空,萬念皆空”的觀念不符合現實,它與前麵講到的“為來世修善”、“冥冥之中善有善報”等佛教觀念類似,本質上都是逃避現實、把責任推給其他人的借口。總之,人思考得多、思考得深之後,應該更愛人、更愛這個世界,而不應該逃避和放棄。

5. 佛教關注人的業力與功德。業力就是人在過去、現在和將來的所有行為造成的結果。功德就是功業與德行,也就是念佛、誦經、布施、放生等善事。在佛教裏,業力與功德決定人將獲得的終極獎懲。而基督教認為“因信稱義”,就是神隻重視人心,看人是否堅信神。簡單地說,佛教相對更重視人的行為,而基督教專注人的精神。比如藏傳佛教流行轉經輪。那裏的佛教徒認為,不經過思想地手搖經輪就能增加人在佛教裏的功業。基督教當然也懂得人的行為很重要,但認為行為是精神的延伸。神隻在乎人的精神是否跟隨神,但不直接管控人怎麽做,而讓人自己決定自己的行為。比如基督教堂的捐款都應該是保密的。你捐與不捐、捐多還是捐少,都是你自己決定,教堂或其他人不幹涉、無權評價、甚至根本不知道。由此可看到基督教與佛教的關鍵區別。基督教尊重人的自主權,讓人的靈魂自己控製自己的作為。而佛教越過人的靈魂直接管控和評價人的作為,相對不尊重人的自主性。撇開人的靈魂而直接管控人的作為的態度,實際上就是把人當作工具。

6. 現實裏的很多人,因為各種各樣的原因,覺得生活是不可承受之重。他們身心疲憊,因而喪失鬥誌與信心,不想讓自己的精神管控自己的行為,而希望依靠宗教裏的超自然力量來替自己做主。佛教與基督教都對這樣的人伸出援手,但方式很不一樣。佛教鼓勵他們逃離世事,遁入空門,成為現實世界的旁觀者。而基督教讓他們把困苦從心中卸下,交托給神,以此減輕他們的負重,恢複他們的信心和對未來的希望。與佛教不同,基督教不鼓勵人逃離現實,而讓人從神那裏汲取精神力量,繼續戰鬥。說到底,基督徒認為,神是世界的主人,而自己是自己的主宰、是神的孩子、是耶穌的兄弟姐妹、是被神揀選出來的精兵。所以基督徒就必須對自己要求高,不應該逃避,而要在精神上依靠神,勇敢地戰鬥到底。佛教徒則把自己看成是實現佛教功德的渠道或工具,不是自己行為的主宰,自然就缺乏主人翁感,所以對世界與自身的責任心就相對少、戰鬥精神就相對弱。

以上就是我作為基督徒對佛教的一些簡單質疑,其中每一點都圍繞佛教的核心教義,表達的意見也都是一般人可以切身體會到的。這些並不是我對佛教的全部疑問,比如我沒有談及佛教廟宇體係的整體性腐敗現象。不同的佛教徒對佛教肯定有不同的理解,就像不同的基督徒對基督教有不同的理解一樣。我在對比這兩個宗教時,隻能采用自己對它們的理解,這就造成了我的質疑有局限性。所以即使我的語言有時顯得尖銳,其目的也隻是啟發大家思考,讓跨宗教的討論深入一步,而從來不是要把任何佛教徒轉變成基督徒。我隻是一個普通基督徒,非佛教徒,對佛教沒有深入的研究,所以我對佛教的質疑肯定粗淺,不過我的態度是認真的。基督教和佛教都旨在救贖普羅眾生,所以應該能夠回答每一個普通人的真誠問題。一個信仰係統無論多麽深刻或精細,都應該首先回答人們的粗淺問題。如果粗淺的問題都不能解決,還怎麽解決高深的問題?就像牛頓理論很精細高深,但它也必須能夠解釋一個普通蘋果落地的原因。所以我在這裏鬥膽發表意見,不怕貽笑大方。

幾個佛教徒朋友在多個場合、在不同情況下對我描述過他們當初為什麽皈依佛教。讓我驚訝的是,他們不約而同地講到類似的原因,比如有的說自己被高僧玄妙的講經折服,有的說浩如煙海、麵麵俱到的佛經震撼了自己,有的對佛教的曆史悠久、信徒眾多印象深刻等。其實我們中國人曾經也有過這樣思想精深、文獻浩如煙海、曆史悠久、信眾數量巨大的信仰,那就是儒家思想體係。但是在大約一個半世紀以前,中國人作為整體,不得不主動放棄它。當時西方列強踢開了中國的大門,讓整個精英階層,包括皇室、文武高官、學者和思想敏銳的平民百姓,集體性地意識到“五千年未有之大變局”已經到來,儒家思想落後了,必須拋棄。基於這樣的認知,我們的爺爺輩、太爺爺輩們奮起革命,建立新式學堂,讓後代不再被儒家思想誤導,甚至讓後代徹底忘記儒家傳統。先輩們這樣決絕之後,中華民族才得到一定程度的思想解放,才可能部分融入世界文明的主流。但是他們沒有時間和機會為我們的民族建立新的信仰,於是這個責任就自然落在了我們這代人的肩上。

佛教在中國大規模流傳了兩千年,但並沒有幫助中國走出文明長期停滯的窘境,也沒有幫助中國融入新的世界文明大潮。一個半世紀以前,在我們的先輩們上下求索民族現代化之路時,他們就很了解佛教,也可以選擇佛教作為新的立國思想,但他們沒有那樣做,因為他們非常了解,佛教與儒學傳統類似、甚至還不如儒學,也遠遠落後於西方先進思想體係,並沒有幫助中國現代化的能力。不但中國如此,亞洲其他國家,比如韓國、日本、泰國等,也都有深厚的佛教曆史。佛教也不能救他們的民族,也沒有幫助他們實現現代化。如果我們現在因為佛教曆史悠久、體係龐大、教義玄妙等膚淺的原因而信仰它,豈不是忘記了先輩們的經驗與教訓嗎?我們不應該剛被救出醬缸,又自己跳進泥潭。

最後,我們這些受過幾十年現代科學教育的人,本應該處處捍衛“真實”的大原則,但是很多人在麵對具體問題時就忘了。其實,中國在近現代曆史裏飽受虛假思想的傷害,比如毛澤東時代著名的“人民公社化”、“共產風”、“畝產萬斤”、“趕英超美”等。大約四十年前,在經曆了各種悲慘的人禍以後,痛定思痛,全國開展了“實踐是檢驗真理的唯一標準”的大討論,就是希望樹立“真實”的原則,從此以後摒棄所有虛假的思想。我們的父輩們通過自己的經驗認識到,違反這個原則,民族就會受到嚴懲。但是現在很多非常聰明的人,明明知道像“輪回”、“善有善報”等觀念不真實,還要選擇相信,豈不是好了傷疤忘了疼,甚至傷疤還沒有愈合就忘了疼嗎?

敬禮

二零二零年三月三日於美國家中

電郵:yuanzhiluo@yahoo.com

 

所有跟帖: 

well said. -Redcheetah- 給 Redcheetah 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 17:04:01

握手! -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 21:48:31

宗教是要被信的而不是被質疑,哪個宗教都經不起質疑。另外民主製度始於古希臘,和基督教沒有必然的關係 -freedom321- 給 freedom321 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 19:08:57

供鏟國家長大的很多人有這個特點,自己被騙了,內心就以為世界上沒有真的東西,都是騙人的。(見內) -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (290 bytes) () 04/10/2020 postreply 19:34:22

“騙人”是你自己說的。把你的話裏主語換成“基督徒”你又作何感想?不能因為別人和你信的不同就不尊重別人,實際上是不尊重自己 -freedom321- 給 freedom321 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 20:53:08

就像從小被告知1+1=5的人,從來不懂1+1=2和1+1=7的區別,以為1+1可以是任何數,不懂2的獨特性。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 20:55:37

希望不是每個基督徒都是你這樣兒的吧 -freedom321- 給 freedom321 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 21:04:59

我在真誠地教你不懂的事情,你卻要我客套虛偽一點 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 21:47:51

“駱駝”教“”自由“,王婆賣瓜,好幽默哈哈:))) -南國鐵樹- 給 南國鐵樹 發送悄悄話 南國鐵樹 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 08:47:01

自由,不是縱容幼稚或愚昧。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 09:52:20

見多識廣是人人會說但其真正的含義,卻不是人人能真正理解的。咱們這個壇子裏見多識廣的,著名而偉大的走網友是其中之一。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (131 bytes) () 04/10/2020 postreply 21:09:47

這是你的想象,宗教是宗教製度是製度 -樹屋- 給 樹屋 發送悄悄話 樹屋 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 23:17:15

如果你思想再成熟一些,你就可能看得更清了 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 09:50:57

我自己不信基督教,但我很尊重他們,這麽多年,也廣泛接觸了各種教派,甚至摩門教和耶和華見證人 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (200 bytes) () 04/10/2020 postreply 21:37:31

你接觸過那麽多基督徒,卻還不懂耶穌,說明那些基督徒沒有成效,所以我要換個方式:) -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 21:46:08

謝謝,用不著,你做好你自己吧。 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 21:49:38

其實,我隻想與人真誠相見,可惜你受不了。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 21:54:47

人受不了。幹嘛要人受呢?-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 01:31:52

因為要探尋真理,真理比人的情緒更重要,不但對於社會如此,對於每個人也如此 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 09:46:14

的確如此 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 01:10:05

唯唯諾諾不發聲,不是真基督徒。耶穌、保羅等都為真理不惜違逆人。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 09:47:47

依這邏輯,敢殺的比敢說的更”真“。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (217 bytes) () 04/12/2020 postreply 08:04:38

你可能不明就裏,我說得清楚,要學“耶穌、保羅等都為真理不惜違逆人” -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2020 postreply 10:40:29

嗬嗬。為”真理“殺人的基督徒比您的理由更崇高---直接聽“神啟” -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (328 bytes) () 04/12/2020 postreply 11:16:08

簡單說幾句, -flyinginthewater- 給 flyinginthewater 發送悄悄話 flyinginthewater 的博客首頁 (2138 bytes) () 04/11/2020 postreply 01:38:23

首先我尊重你的佛教“人生哲學”,第二你說它不是你的“宗教”,所以你還沒有信仰,還需要尋找信仰 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 09:44:55

你這個答複讓我覺得我們沒在一個層麵上。不過謝謝你的答複。 -flyinginthewater- 給 flyinginthewater 發送悄悄話 flyinginthewater 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 13:27:15

去聽聽楊寧的易度門視頻吧,講的淺顯易懂。希望有緣。。。 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 hongloumeng 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 13:47:26

謝謝建議 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:58:51

我是說給flyinginthewater的,不過如果你有興趣的話,去看看聽聽也好啊 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 hongloumeng 的博客首頁 (110 bytes) () 04/11/2020 postreply 16:23:41

好,謝謝。我試試。 -flyinginthewater- 給 flyinginthewater 發送悄悄話 flyinginthewater 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2020 postreply 06:22:54

如果你對佛教感興趣,建議你讀讀《佛陀與佛法》這本書。原文為英文,由斯裏蘭卡的那爛陀長老著, -xiaomiao- 給 xiaomiao 發送悄悄話 xiaomiao 的博客首頁 (71 bytes) () 04/12/2020 postreply 09:47:00

謝謝,準備好的時候我找來看! -flyinginthewater- 給 flyinginthewater 發送悄悄話 flyinginthewater 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2020 postreply 08:58:58

神造萬物! 他造了: 地獄, 魔鬼, 誘惑亞當和夏娃的蛇, 病毒, 邪靈, 和世上所有的壞人. 他還說神愛世人?! 為什麽? -BenXuArtist- 給 BenXuArtist 發送悄悄話 (176 bytes) () 04/11/2020 postreply 08:14:29

神造自然法則,自然法則就會時不時產生災難。有時神用災難懲罰罪惡,有時神用災難讓人變得更好 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 09:42:40

你不是基督徒! 你沒有讀聖經! 聖經裏明明寫著神造萬物. 聖經裏沒有寫神造自然法則. 我提出的這個問題, 是所有牧師, 長老, -BenXuArtist- 給 BenXuArtist 發送悄悄話 (221 bytes) () 04/11/2020 postreply 13:40:36

你得有多麽糊塗才會說出“神造萬物“但不同意”神造自然法則”啊! -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (268 bytes) () 04/11/2020 postreply 13:58:59

教皇沒有看聖經! 聖經裏沒有這句話: “He (God)created human beings and let them de -BenXuArtist- 給 BenXuArtist 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:47:57

荒唐,幼稚 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:53:17

“He (God)created human beings and let them develop according to -BenXuArtist- 給 BenXuArtist 發送悄悄話 (557 bytes) () 04/11/2020 postreply 15:08:32

您的“神造自然法則”說是看似聰明的“邪”說。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (1713 bytes) () 04/13/2020 postreply 00:03:36

好問題! -南國鐵樹- 給 南國鐵樹 發送悄悄話 南國鐵樹 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2020 postreply 08:56:31

我看你不像個基督徒的,倒像個搞傳銷的,而且還是那種強買強賣的。:) -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 11:28:17

我不買任何東西,你睜眼說瞎話,是文革造反派的風格:) -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 11:43:56

精神你內核很像,拚命推銷自己喜歡的東西,貶低別人喜歡的東西,和傳銷是一個模式。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 11:47:58

你說說看,你是不是曾經的紅衛兵?我看你這種人很準 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 11:51:22

你繼續裝大神。:) -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 11:59:52

出於對主題的尊重,言歸正傳,思想的碰撞對於思想進步,經常是必要條件 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 12:20:42

怎麽碰撞你也不會有任何改變,因為你信仰堅定。所謂的碰撞對你來說就是撞擊別人,給別人洗腦。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (641 bytes) () 04/11/2020 postreply 12:32:49

碰撞,永遠是互相的。誰說的有道理就聽誰的 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 12:47:09

你敢質疑你的信仰嗎?如果不敢的話,就不要談碰撞和誰說的有道理就信誰的假話了。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (50 bytes) () 04/11/2020 postreply 13:32:21

當然敢!耶穌的思想和基督教的信仰,在2000多年來,就是在被不斷質疑和攻擊中生存和成長的 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:00:29

俺覺得不是敢不敢,而是有沒有能力質疑。比如您質疑“輪回說”的理由 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (1694 bytes) () 04/12/2020 postreply 12:15:58

2000多年?多多少年?說你是假基督徒你還不信! -freedom321- 給 freedom321 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2020 postreply 13:09:37

為人父這種話很沒品,人家要你思想碰撞,不是語言衝撞 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (90 bytes) () 04/11/2020 postreply 13:35:52

你認為用自己的信仰去批判和貶低別人的信仰叫思想碰撞? -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (290 bytes) () 04/11/2020 postreply 13:49:56

我隻是擺事實講道理,質疑,並不是貶低別人 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:01:50

我看你就是故意挑起口水戰,我上你當了。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (47 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:15:58

又瞎講。我寫文章,當然是故意挑起嚴肅的人生問題,讓大家共同思考。你分不清正當討論與無理取鬧的區別。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:18:32

無神論者和有神論者思想碰撞是題中應有之義,否則還有誰和誰碰撞?比如Richard Dawkings, 他的幾本主要著作我都買 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (467 bytes) () 04/11/2020 postreply 15:31:01

非常同意你說的“如果我的信仰是趨真的,任何反對或異見與我的思想碰撞後隻會讓我更堅定,如果我的信仰有差錯,我就修正” -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2020 postreply 10:53:38

你還不如傳銷的,傳銷的隻吹自己的產品,還不刻意去貶低別人家的產品。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 11:50:16

紅衛兵,工農兵大學生一代,經常不懂惡意政治鬥爭與思想正當碰撞的區別 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 12:21:45

不要汙蔑工農兵大學生這個整體,他們當中很多都是人品很好的。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 12:33:56

你又沒有看清楚就瞎說。我講“經常”,不是“所有”:) -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 12:46:08

經常是描述時間和頻率的,不是描述整體和個體的。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 13:33:20

因為我對事不對人。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:02:36

蔣介石和希特勒都是基督徒! 他們殺人如麻, 手上沾滿了世人的鮮血! 蔣介石死後, 他的棺材裏還放著一本聖經! -BenXuArtist- 給 BenXuArtist 發送悄悄話 (155 bytes) () 04/11/2020 postreply 13:47:00

基督教經常讓任何人變得更好,基督教不“擇優錄取”,而是向所有人開放,努力讓即使惡人也變得更好一些 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (314 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:10:05

希特勒受洗成為基督徒, 他一直到死, 都在殺人! 他是實實在在的基督徒! 神沒有改變他. 蔣介石受洗成為基督徒後,一直 都在殺人 -BenXuArtist- 給 BenXuArtist 發送悄悄話 (798 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:38:28

是的,很多名義上的基督徒內心離神和耶穌很遠,甚至違逆神。你說的這一點是對的,你看到這點,很好 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 14:49:52

你還沒有回答這個問題: 神造萬物! 他造了: 地獄, 魔鬼, 誘惑亞當和夏娃的蛇, 病毒, 邪靈, 和世上所有的壞人. 他還 -BenXuArtist- 給 BenXuArtist 發送悄悄話 (377 bytes) () 04/11/2020 postreply 15:05:20

神愛世人,表現在神給人靈魂,給人自由意誌。神不溺愛人。溺愛不是愛 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (554 bytes) () 04/11/2020 postreply 15:18:38

記得掃羅是如何變成保羅的?----無論他如何迫害基督教,神要提他就提了,要開他的眼就開了。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (428 bytes) () 04/12/2020 postreply 22:58:25

神和撒旦共存,這個對某些人可能過於硬核,沒有撒旦,神就沒有在我們身上工作的必要,因為我們就是神的一部分了 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 15:39:14

說得好! -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2020 postreply 10:37:32

你這兩帖很詭異。都貼過了,且顯示是昨天的重貼,卻出現在今天的帖子上麵。。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (77 bytes) () 04/11/2020 postreply 18:04:35

這是被網管從幾壇搬過來的。 -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2020 postreply 19:25:48

作者,你對佛教的理解,不客氣說與道聽途說沒有多大區別。敬請不要隨便比較宗教了。 -huzi2015- 給 huzi2015 發送悄悄話 huzi2015 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2020 postreply 11:10:08

佛教包容基督教,基督教不斷攻擊佛教,為什麽呢?我執,我見太強。 -一鍵而已- 給 一鍵而已 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2020 postreply 11:25:45

整篇都在證明 “信者恒心,不信者恒不信”,! -胡粥- 給 胡粥 發送悄悄話 胡粥 的博客首頁 (89 bytes) () 04/12/2020 postreply 17:21:24

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