關於意識之謎

來源: 野性 2012-10-03 06:08:27 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2420 bytes)
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一定的功能由其載體結構產生,在完全搞清結構之後可以解釋其功能,並仿造。這是科學界的信念。

但這個信念過去在科學界也非共識。有人一直認為整體功能大於其載體結構之和,1+1 > 2。這就是生物界的整體論與還原論之爭。整體論常得到宗教的喝彩。

隨著科學的進展,還原論節節勝利,現在沒人再登整體論的寶座了。

來看1+1 > 2之謎。

水是從那裏來的?H2+O。 有人說, 你沒法用H和O的化學性質之和解釋水的功能。水的功能大於H2和O的化學性質之和,對!但你忘了那個“供價鍵”。這裏“結構”不是單指其中的“元素”,而是“元素”+“元素間的組織方式”。1+1 > 2,大出來的是“結構”,即“組織方式”。10 個人,在實驗室的組織關係下是個研究團隊,在軍隊就成一個戰鬥“班”,元素沒變,組織方式變了,功能就出現了不同。一個鐵疙瘩,可以是秤砣,也可以是鍾擺,看你在什麽係統中。(這是不是也可以解答,是人的素質還是製度決定一社會係統的性質?!題外話)。

人腦的功能來自其組織方式。但沒搞清“元素”你就更搞不清其組織方式。這就是何以整體論者急著預言不可知時,還原論者卻在埋頭搞“元素”。不急,未搞清“元素”之前過早地談整體功能的原理隻能“哲學”地談,就是吵架而已。

意識被認為是生命的迷中之謎。靈魂曾是她的代名詞。轉世說是靈魂的運作假設。轉世說是對父母的大不敬。小孩子信可以理解,為人父母者,造過人的也信,我惑!

DNA結構的闡明,應該說是對轉世說的一大打擊。也是對意識之謎的一半解釋。當然,關鍵點還是腦結構。

從大問題的角度講,意識之謎是腦科學的最後堡壘。拿下他的人獲諾貝爾獎毫無疑問。此方向一直有研究者努力。

公眾對意識的概念有許多不確和誤解。這不是一句話可以讓你明白的。

舉個簡單的例子,你的冰箱當溫度高了,就識別出來並自動啟動降溫。你已經司空見慣,並知其原理,不覺奇怪了。假定一個從未了解現代科學的土人看了,他一定覺得這東西是“活的”,跟人一樣!自動機就是最低級的意識。

控製論學家圖靈曾就此有一判別假設:如果一台機器能回答問題,讓提問的人看不出是人還是機器,那就是台有高級意識的機器了。這就是著名的“圖靈機”。

現代腦科學對視覺原理的研究,有些啟發。比如,“視皮層盲”患者,眼睛沒問題,因腦子管視覺的那片區域出問題,沒有視覺意識,瞎了。他說什麽也看不見,但他走路能繞開障礙物,問他為何不直走,說不知道。這表明意識與感知的分離,意識依賴於腦皮層的完整。

著名的裂腦人現象,給意識的研究啟發更大。有興趣的自己看看,這是個已獲諾貝爾獎的成就。相信你會對腦子和意識有新的理解。

我要上班了,對不起,就此打住。

所有跟帖: 

意識就是“意”和“識”。研究重點在“意”。如果研究“意”,就進入國學了。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 06:16:27

其實就算1+1>2是事實,其本身 -這個星球有點軸- 給 這個星球有點軸 發送悄悄話 (462 bytes) () 10/03/2012 postreply 06:26:46

是啊。整體論者批評還原論隻盯著元素,其實是他們自己隻盯著元素。可笑吧。 -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 06:32:18

是可笑~ -這個星球有點軸- 給 這個星球有點軸 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 06:34:30

整體論強調元素之間的整體協調,還原論關注元素的機誡組合。它們的architecture思路不一樣。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (154 bytes) () 10/03/2012 postreply 07:34:35

係統工程理論用於“存在”,那就不是科學了。是國學? -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 09:32:48

易經就是係統工程理論用於“存在”的例子。是國學,也可以說是東方哲學。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (89 bytes) () 10/03/2012 postreply 09:58:22

“哲學是最高的科學”,這就是國內政治課的胡言亂語! -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 22:52:39

意識可以通過灌輸而得到。白癡洗腦,就有了意識。現實就是這樣,比著述、理論更實際直接 -揮一揮手- 給 揮一揮手 發送悄悄話 揮一揮手 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 08:06:02

思想是用於灌輸的,意識是自我選擇的。仁者見仁,智者見智,道者見道。“意”發於自身。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (43 bytes) () 10/03/2012 postreply 08:14:26

你說“意識”不是我說的“意識 ”。 -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 09:31:10

那你的“意識”是什麽?是思想?如果是思想,那也是以意識為基礎。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 10:15:19

鬧半天,你對“意識”是什麽?一直是望文生義。估計你把“意識形態”當 “意識” 。紅教害的。 -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (69 bytes) () 10/03/2012 postreply 10:37:05

意識就是意識,意識形態就是思想。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 11:23:37

功能如何起作用?轉世之說現有的科學解釋不了,並不等於就是不存在的現象。思維換個方式, -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (21 bytes) () 10/03/2012 postreply 10:06:38

功能如何起作用?---這是什麽意思?你在問什麽?不懂啊 -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 10:19:54

這麽說吧,腿可以用來走路,走是腿的功能之一。這個走的功能如何才能應用呢? -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 12:59:42

ha 走的功能應用就是走啊!移動了你的身體。還是不懂你的話。 -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 13:59:02

如何讓腿走呢? -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 14:23:21

奧,你說的是意誌。這涉及motivation and inner state. -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (175 bytes) () 10/03/2012 postreply 14:37:20

那麽,是誰為人設定了目標值呢? -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 14:42:49

生物進化,環境逼迫的自然選擇! -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 14:51:17

達爾文都沒你這麽肯定吧:)不說了,求同存異吧:) -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 15:01:05

環境逼迫是客觀因素,主觀的這個能動性是哪來的?首先人要有這個適應環境的意願, -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (352 bytes) () 10/03/2012 postreply 18:25:39

老為,進化就是上帝的手,從無機物到有機物再到單細胞,多細胞,直至複雜生物,就這麽 -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (110 bytes) () 10/03/2012 postreply 22:46:42

1,很多意識是天生的,2,意識不單是在大腦中。 -solo1- 給 solo1 發送悄悄話 (174 bytes) () 10/03/2012 postreply 10:50:00

去掉腦還可以活幾天,那不是意識。植物人沒意識。 -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 12:55:21

我觀察去掉腦袋的黃蜂,發現其尾針遠動可以判斷我手指接近的方向,調整進攻的角度和距離。 -solo1- 給 solo1 發送悄悄話 (52 bytes) () 10/03/2012 postreply 15:47:24

你肯定不是隨機的?再作試驗重複。 -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 22:54:29

如果你的觀點就代表科學界的現狀,隻能說科學界讓人堪憂。所幸不是。 -squirrel_6- 給 squirrel_6 發送悄悄話 squirrel_6 的博客首頁 (430 bytes) () 10/03/2012 postreply 11:29:07

哈哈,一會兒跟你理論。 -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 12:57:16

頂,好文差點了看。Neuroscience的研究已經解破思想意識之謎,不能再回到愚昧:))) -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 11:57:51

更正: 了 = 漏 :))) -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 12:05:56

不懂科學,也不懂國學。:) -水寧- 給 水寧 發送悄悄話 水寧 的博客首頁 (4685 bytes) () 10/03/2012 postreply 16:40:54

與你有差不多的心路曆程。人首先要謙卑,要承認自己不是絕對真理的掌握者,然後才能 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (27 bytes) () 10/03/2012 postreply 18:38:33

很高興在這裏遇見各方麵的高人。:) -水寧- 給 水寧 發送悄悄話 水寧 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 21:26:37

水寧你說得太好了~~ -squirrel_6- 給 squirrel_6 發送悄悄話 squirrel_6 的博客首頁 (67 bytes) () 10/03/2012 postreply 20:30:48

謝謝。一直想寫寫以前的經曆,需要積蓄一點能量...... -水寧- 給 水寧 發送悄悄話 水寧 的博客首頁 (178 bytes) () 10/03/2012 postreply 21:11:04

你顯然受了那些亂情八雜書的影響。讀點好的科普書吧。我推薦 《自私的基因》。 -野性- 給 野性 發送悄悄話 野性 的博客首頁 (0 bytes) () 10/03/2012 postreply 22:57:58

謝謝推薦。如果我能看懂的話......:) -水寧- 給 水寧 發送悄悄話 水寧 的博客首頁 (0 bytes) () 10/04/2012 postreply 09:32:15

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