回到自我(四)

來源: 常德浩 2009-11-02 04:49:52 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2613 bytes)


這幾天瞎忙沒及時續寫這個係列。另外也是要聽聽大家的反饋意見和批評。看了許多xdjm的回複和討論意見,發現與我的總體思路相距較大。鬆鼠6號樓下寫了一篇帖子提出她自己對“自我”以及佛教“無我”的理解(http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=teatime&MsgID=262637)。讀後,有兩點探討。這應該對進一步理解“自我”有幫助。

首先講到鬆鼠6號的文章裏提到的“不執著於虛妄假相”這句話裏的“虛妄假相”這個觀點。鬆鼠6號開篇就指出“無我或本我是一個與自我相對應的詞,前者是本,後者是相,“凡說有相,皆是虛妄””。也就是說,她認為“自我”是相,是表麵虛妄的現象。與自我相對應的、或者說比自我更根本的東西是無我,無我是本,是比表麵的、膚淺的相更深刻的本(質)。這樣一來,當然“自我”就比不上“無我”,因為認識表麵現象比不上認識現象背後的本質了。以此推論,執著於“自我”的想法,等於是執著於表麵現象,而放棄了去認識或思考其背後更值得思考的本質或者本體,是棄本逐末。這樣一來,探討“自我”就變得不那麽重要了,或者也隻是平衡“無我”觀點,顯示“無法相,亦無非法相”境界的補充討論。

問題在於,鬆鼠6號觀點的邏輯前置條件——也就是說“自我”就是“虛妄假相”這個判斷——經不經得起推敲呢?她在這片文章裏未能就此作出必要的分析和推論,我不知道她的這個觀點的形成過程和通向這個觀點的思路。希望鬆鼠6號能夠做出基本的說明和簡述,或者由大家一起來分析推斷,因為“自我”就是“虛妄假相”這個判斷是她後麵對於“無我”的分析的基礎。

我個人對於“自我”的思考和認識不同於鬆鼠6號的觀點。下一次我說一說我的有關“自我”思考,以及相關的對“無我”的不同認識。“自我”不僅不是“虛妄假相”,更重要的一點,就是“自我”是無相之相,是緣起的澄明,是人得以認識緣起或者存在的途徑。

其次,鬆鼠6號說,雖然“自我”就是“虛妄假相”,不過“無我”也不能就忽略自我的真實存在性和思想的獨一無二性;雖然我們主張“忘我”,也要“珍惜發揮我們體驗、思考的能力,從這個“自我”推己及人,由表及裏,由點到麵,從而逐漸體驗生命之本性。” 我認為這裏有矛盾:從一個虛妄假相的自我如何推己及人、由表及裏、有點到麵,如何體驗生命之本性?反過來說,應該隻有一個本真的自我才能夠做到“推己及人,由表及裏,由點到麵,從而逐漸體驗生命之本性。” 但是如果“自我”就是“虛妄假相”的話,我們那裏去找一個這樣的本真自我呢?進一步說,就算我們有這個打算去尋找這樣一個本真的自我,我們從一開始如何產生這樣的念頭的呢?“體驗生命之本性”這樣的打算應該不會從“虛妄假相”的“自我”那裏作出的,應該是由一個覺察到這個“生命之本性”的東西做出的。那麽,這個東西是什麽?是一個“自我”?還是一個“無我”?如果你說這是“無我”,那麽這個“無我”與“自我”有何種區別?如果我們既要去“體驗生命之本性”,又否定自我作為去體驗這種本性以及作為本真思考所從出的發源地,我們是不是在自相矛盾呢?

這兩個分析我認為可以通向關於“自我”的進一步深刻的理解。在我繼續寫下去之前,希望能聽到大家的有關見解。

所有跟帖: 

越來越深奧~。 -曉洲- 給 曉洲 發送悄悄話 曉洲 的博客首頁 (28 bytes) () 11/02/2009 postreply 08:27:26

哈哈,走向實情本身 -常德浩- 給 常德浩 發送悄悄話 常德浩 的博客首頁 (0 bytes) () 11/02/2009 postreply 14:27:30

很不錯的思考和問題。不過,據我的經驗 -spona- 給 spona 發送悄悄話 (426 bytes) () 11/02/2009 postreply 13:51:17

關於佛教的點到為止,你說的有道理 -常德浩- 給 常德浩 發送悄悄話 常德浩 的博客首頁 (165 bytes) () 11/02/2009 postreply 14:31:20

佛教的哲學思想是一種啟發而不是座右銘!頂這句~ -呆霸王- 給 呆霸王 發送悄悄話 呆霸王 的博客首頁 (0 bytes) () 11/02/2009 postreply 16:07:52

頂這句~ -spona- 給 spona 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2009 postreply 00:00:26

太枯燥,放棄閱讀 -雪映梅花- 給 雪映梅花 發送悄悄話 雪映梅花 的博客首頁 (0 bytes) () 11/02/2009 postreply 14:05:33

哈哈,這個世界沒有枯燥的思想,隻有思想的枯竭:-) -常德浩- 給 常德浩 發送悄悄話 常德浩 的博客首頁 (0 bytes) () 11/02/2009 postreply 14:32:20

跟讀帥鍋,不喝自醉。 -醜女的天空- 給 醜女的天空 發送悄悄話 醜女的天空 的博客首頁 (0 bytes) () 11/02/2009 postreply 14:44:59

一起喝:-) -常德浩- 給 常德浩 發送悄悄話 常德浩 的博客首頁 (0 bytes) () 11/02/2009 postreply 21:16:48

無法用文字表示,是因為文字本身的局限 -niersi- 給 niersi 發送悄悄話 (327 bytes) () 11/02/2009 postreply 15:43:41

回複:無法用文字表示,是因為文字本身的局限 -常德浩- 給 常德浩 發送悄悄話 常德浩 的博客首頁 (154 bytes) () 11/02/2009 postreply 21:50:14

this is good point too. -spona- 給 spona 發送悄悄話 (206 bytes) () 11/03/2009 postreply 00:07:51

你是戰風車呢。中國哲學概念,沒多少清晰地一貫到底的。自相矛盾是常情。 -呆霸王- 給 呆霸王 發送悄悄話 呆霸王 的博客首頁 (0 bytes) () 11/02/2009 postreply 16:06:17

如果真是戰風車,那風車一定在我的意識裏:-) -常德浩- 給 常德浩 發送悄悄話 常德浩 的博客首頁 (22 bytes) () 11/02/2009 postreply 21:58:58

ha ha, this is what I exactly mean :))))))) -spona- 給 spona 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2009 postreply 00:01:11

回複:很希望能有neuroscience領域的人也來講講“我” -spona- 給 spona 發送悄悄話 (127 bytes) () 11/03/2009 postreply 00:12:33

討論問題,不必動怒。修行可不是掛在嘴皮上的 :) -spona- 給 spona 發送悄悄話 (54 bytes) () 11/03/2009 postreply 14:32:49

回複:很希望能有neuroscience領域的人也來講講“我” -常德浩- 給 常德浩 發送悄悄話 常德浩 的博客首頁 (254 bytes) () 11/02/2009 postreply 22:36:20

Neurosci 的我是自我意識--生物存在,哲學的我是人格的我--社會存在 -呆霸王- 給 呆霸王 發送悄悄話 呆霸王 的博客首頁 (138 bytes) () 11/03/2009 postreply 05:58:02

我本無我,自我與我何幹? -ji.q.zhang- 給 ji.q.zhang 發送悄悄話 ji.q.zhang 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2009 postreply 04:53:39

回複:補幾句 -常德浩- 給 常德浩 發送悄悄話 常德浩 的博客首頁 (242 bytes) () 11/02/2009 postreply 22:24:43

:)))) -spona- 給 spona 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2009 postreply 00:17:49

謝謝你寫了這麽長的回複 -常德浩- 給 常德浩 發送悄悄話 常德浩 的博客首頁 (781 bytes) () 11/02/2009 postreply 22:12:13

Thanks for sharing your thoughts. -spona- 給 spona 發送悄悄話 (60 bytes) () 11/03/2009 postreply 00:21:36

看把你自己給整糊塗了。 -spona- 給 spona 發送悄悄話 (129 bytes) () 11/03/2009 postreply 14:40:18

知道什麽叫對牛彈彈琴,馬嚼鮮花 -馬來人- 給 馬來人 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/05/2009 postreply 16:20:24

理解你為什麽提這些問題,我會盡量回答 -squirrel_6- 給 squirrel_6 發送悄悄話 squirrel_6 的博客首頁 (246 bytes) () 11/02/2009 postreply 17:09:08

非常感謝你樓下一起討論“自我”的帖子 -常德浩- 給 常德浩 發送悄悄話 常德浩 的博客首頁 (45 bytes) () 11/02/2009 postreply 22:14:27

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