過去我也認為粟裕功勞巨大,現在看了很多文章以後,發現雖然粟功勞很大,但是,吹噓的成分也很大

來源: speedingticket 2023-11-02 19:11:25 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (0 bytes)

所有跟帖: 

粟裕功勞很大,但不是百戰百勝將軍,如南麻戰役,此次戰鬥使華野生丟失臨沂山區根據地。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/02/2023 postreply 19:35:54

但指揮的很多戰役確實深得毛的運動戰戰略的精髓啊,所獲得的勝利沒有什麽僥幸的成份。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 00:09:40

尤其是淮海戰役第一階段打黃伯韜兵團,沒老毛戰略佈署和戰術指示,華野危矣!粟裕危矣!容後詳談。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 05:25:25

雜牌軍黃伯韜真的能打,僅陶勇四縱就傷亡四千多。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 05:32:02

這隻能怪粟裕剛開始瞎指揮,幾個攻擊部隊都損失慘重,碾莊戰役損失2.7萬人,2萬多是在粟裕指揮階段,卻幾乎沒有進展 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 05:54:37

直至老毛下了如何打黃伯韜指示,黃危矣! -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 08:00:06

毛在電報中指出: -akc- 給 akc 發送悄悄話 (341 bytes) () 11/03/2023 postreply 08:09:15

黃百韜久攻不下,西柏坡急壞了,燈火徹夜不滅,粟裕也急,但是沒有辦法,饒漱石召開土山鎮會議,粟下,王上,才解決了黃 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 16:56:12

毛指揮的真具體。我就喜歡看毛指揮各戰區的電報。比如毛指揮林彪打遼沈戰役的電報。多次指出打錦州是關鍵的關鍵。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 17:24:18

毛指揮的淮海戰役和平津戰役才叫精彩。東北打贏基本上是沒有懸念 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (228 bytes) () 11/03/2023 postreply 17:32:06

林彪入關前,毛直接指揮平津戰役,堪為經典,打而不圍,圍而不打。差點被程子華打亂部署。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 18:20:01

是的 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 18:27:06

毛的指揮藝術兼有全局觀,比如為了穩住傅作義部不南下,毛命華野推遲對杜聿明集團發起總攻。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 18:45:35

黃伯韜兵團也有十幾萬人,不比老蔣的嫡係兵團人數少多少。另外,武器應不比華野差。 -Bobshanghai- 給 Bobshanghai 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 10:03:41

華野和黃伯韜三次交手,幾乎沒有占到便宜,黃的水平還是很高的。粟裕卻一直是譚震林批評的那樣,過分樂觀 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 10:44:00

從淮海戰役開始時的布局,就可以看到,毛,粟差距極大。毛是殲滅敵人有生力量,打黃白韜,粟隻是占地盤,占領淮海 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 05:56:49

相比“淮海戰役是我指揮的”如何?:) -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 03:31:58

真正指揮的是老毛。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 05:33:16

是的。但是鄧這句話比說粟裕指揮更靠譜一些 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 05:58:02

說說鄧如何指揮的。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 08:26:11

大家認同的說法是毛全局指揮,總前委具體指揮,鄧是書記。另外總前委從打黃伯韜的中間,確定第二階段打黃維任務的時候 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 09:06:32

逐步進入角色,發揮指揮作用 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 09:07:24

嗬嗬,那是你的認同吧,譚老板好像不太同意。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 09:52:01

譚的貪天之功的話應該是針對粟裕的,他們倆從來不協調。給他100個豹子膽,他也不敢在鄧活著的時候那樣說鄧 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 10:23:41

譚在參觀淮海戰役紀念館後說的。當時粟還活著。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 11:30:41

粟活著譚也從來沒有說過粟好話,而且粟的級別低於譚,但是鄧大權在握,譚大炮不是傻瓜 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 11:47:32

譚對粟的代司令一直憋著一口氣呢,可問題是為什麽讓粟代而沒讓譚代呢?譚的資曆比粟老啊。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 12:38:14

譚是東兵團,陳粟是西兵團。對於有名無實的代司令,譚可能不會有什麽意見 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 16:10:10

貪天之功,粟的功是自己吹出來的嗎?老毛也是瞎眼了,貪天之功確有人在。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 12:05:07

彼時粟尚未完全平反,還在夾著尾巴做人,如何貪天之功為己功? -401.king- 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 12:21:50

粟裕一直是國防部副部長,中央委員,無所謂平反不平反 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 17:07:07

關鍵是有無發言權。特別是在淮海戰役紀念館陳列介紹這樣的事情上。。。 -401.king- 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 (111 bytes) () 11/04/2023 postreply 06:49:06

有無所謂,以楚青的感覺為準,你我說了不算。哈 -401.king- 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 (0 bytes) () 11/04/2023 postreply 07:25:02

這一點你真是說到點子上了,說的很對 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/04/2023 postreply 08:23:05

老毛全局指揮。粟指揮第一,第三階段。劉鄧指揮殲滅黃維兵團。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 09:21:23

第一階段上半場粟,打不動了,隻好去打阻擊,讓王建安上;第三階段上半場粟,下半場因為身體不好,讓陳士渠指揮 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 09:36:38

隻要能否定粟的功績,誰指揮都行。鄧指揮,饒指揮,。。。 -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (65 bytes) () 11/03/2023 postreply 09:05:40

沒有老毛棋高一招,切斷黃伯韜兵團後路,佔領曹八集,華野危矣! -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 05:39:09

黃百韜當初設想死守曹八集,隻是被老毛搶先一步指示佔領曹八集,導致黃兵團覆滅。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/03/2023 postreply 09:38:22

請您先登陸,再發跟帖!

發現Adblock插件

如要繼續瀏覽
請支持本站 請務必在本站關閉Adblock

關閉Adblock後 請點擊

請參考如何關閉Adblock

安裝Adblock plus用戶請點擊瀏覽器圖標
選擇“Disable on www.wenxuecity.com”

安裝Adblock用戶請點擊圖標
選擇“don't run on pages on this domain”