粟裕的問題

來源: 蘭德士 2023-07-02 21:21:14 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1650 bytes)

新四軍時,劉想拉自己的人馬。結果是不讓陳總負責,用饒代政委和華東書記,陳當司令。但是又指定粟裕負責軍事。目的是培養自己的軍事幹部。其實粟裕分不清政治。隻想打好大戰。

饒後來借黃花塘事件,趕走陳去延安。

劉對鄧亂指揮鬧意見,劉鄧分兵,毛借機把陳派到鄧那裏去幫鄧指揮。鄧陳對粟裕很不滿,兩人罵娘。

淮海時,鄧又瞎指揮,陳庚不接鄧電話。鄧硬打黃維差點翻船,又不願意粟裕派去的由陳參謀長帶隊的兩個華野主力主攻搶功勞。氣得陳參謀長要去打援。粟裕批評陳並保證功勞和繳獲歸鄧才解決。

為了標誌淮海是鄧指揮的,就得搞臭粟裕。劉伯承對粟裕講你要平反找鄧是蚊子盯菩薩。

評元帥時劉想在軍中拉自己的人,便提議粟裕。但是周也想拉自己的,極力推陳胖子。毛不願意劉插手軍隊。隻讓沒軍隊職務的周臨時管管一些軍隊的事。

聶主持軍委時告訴粟裕小事情不要報告毛。報告他就行。結果毛發現軍隊的報告少。批評下去。粟裕隻好寫報告請示聶和毛,毛表揚了粟。讓聶不高興、

賀的人馬和彭的人馬有重疊,認為粟裕隻關心三野。其實當初東南沿海還有戰爭、

粟裕喜歡獨當一麵臨機軍事,幾個老帥就不滿意了。鄧就抓住機會把粟裕和劉伯承都狠狠地批下去。彭。

所以

粟裕關鍵是得罪了鄧。

 

 

所有跟帖: 

58年鄧根本搞不倒粟裕,他53年也搞不倒高崗,毛在打擊劉少奇和周恩來中間,先選擇斬斷劉的軍隊,然後讓劉騎在周上麵 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (1342 bytes) () 07/02/2023 postreply 21:43:22

劉在新四軍專門表揚過粟的一師,但並沒有指定粟負責新四軍的軍事。倒是毛指定粟負責戰役指揮,那是在華東野戰軍。 -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (1374 bytes) () 07/03/2023 postreply 07:30:16

粟裕的工作,主要是靠劉饒,特別是饒的扶持。沒有劉饒的極力扶持和推薦,粟裕沒有機會發揮作用,毛不可能認識到粟裕的軍事能力 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 07/03/2023 postreply 08:09:18

粟的軍事工作是打出來的,劉饒無法扶持。粟反對劉攻打曹甸。粟打車橋,饒批評。即使對毛,粟也兩次“鬥膽直呈” -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (483 bytes) () 07/03/2023 postreply 08:53:43

沒有劉饒的扶持,粟裕會一直至少在陳毅之下,難以獨當一麵。不去江南,是在饒的支持下。豫東戰役,慘勝,不值得炫耀 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (186 bytes) () 07/03/2023 postreply 10:05:20

關於豫東戰役,華東野戰軍3千多傷員被俘,粟裕隻報告說200多 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (2896 bytes) () 07/03/2023 postreply 10:16:16

與孟良崮戰役類似,豫東戰役當然代價很大。孟良崮之後,國軍的一個軍不敢單獨行動。豫東之後,一個兵團不敢獨自行動。 -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (498 bytes) () 07/03/2023 postreply 10:38:41

毛的這句話的意思並非是因為豫東戰役,而是共軍此時解放了兗州,孤立了濟南,大別山站穩了腳跟,西北東北穩定,華北解放了石家莊 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 07/03/2023 postreply 10:47:47

“濟南戰役,是饒漱石策劃指揮的”;“淮海戰役粟裕的作用很大,但是,饒漱石的作用更大”。這隻是你的說法。有史料嗎? -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (106 bytes) () 07/03/2023 postreply 10:17:15

隻要避開張雄文和粟裕秘書的文章,這種類似回憶錄的文章到處都是。特別是有一個叫何新的寫了不少,還有許世友,陳士渠回憶錄 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 07/03/2023 postreply 10:35:08

毛祝賀淮海戰役勝利的電報順序是劉、陳、鄧、饒、張雲逸、粟裕、譚、陳賡諸同誌。饒不是委員,很奇怪,但不知何故 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (0 bytes) () 07/03/2023 postreply 11:18:37

饒有什麽軍事經驗和軍事才能來指揮濟南戰役,在淮海戰役比粟的作用更大? -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (355 bytes) () 07/03/2023 postreply 11:18:28

你太小看饒了。黃花塘之後的新四軍,1947年1月之後華東野戰軍的所有勝利的戰爭,他都是坐鎮指揮。 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (102 bytes) () 07/03/2023 postreply 11:25:13

他連鄧的軍事經驗都不如,怎麽指揮大兵團作戰。真是笑話 -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (52 bytes) () 07/03/2023 postreply 11:35:58

老毛權謀之力無人可敵, 老劉有點自以為是,段位接近的隻有周鄧二人,周靠的是圓滑, 鄧等的是“誰的命長” -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (495 bytes) () 07/03/2023 postreply 08:28:05

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