網上看到的:美國為什麽不大力修建高鐵

來源: 紅泥小火爐 2018-02-18 19:09:36 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (11135 bytes)

美國為什麽不大力修建高鐵?2017-05-02 17:08

    其實最根本的原因還是因為美國(絕大部分地區)的國情並不適合高鐵,投資建設了高鐵,在美國大部分地區,很可能無法吸引足夠的客流,更無法回收成本,是對公共資金的極大浪費

    美國大部分地方都有以下幾個特點導致不適合修建高鐵:1、總體人口密度低。

    人口密度高的地方為什麽適合修建高鐵呢?因為首先,這些地區因為人口密度高,鐵路作為城際交通的一種,也會出現運力不足的情況。提高運輸速度,可以增加運力。其次,人口密度越高,乘客就越多,而上座率越高,則邊際運輸成本越低,售價越便宜。而且可以進一步增加班次,提高發車頻率。更高的發車頻率和更低的售價又進一步吸引更多客流。

    如 M att Hartzell所說,美國曾經鐵路客運極為發達,但是,那是在民航、私家車、和高速公路普及之前,當時的美國雖然地廣人稀不適合鐵路客運,但卻也沒有更好的選擇。2、城市內交通以私家車和高速路網為主。

    高鐵作為一種公共交通,也更適合配合公共交通來使用。然而在美國絕大部分城市,公共交通極為不方便,這導致即使乘坐火車到達目的地,也往往要在當地另行租車,那為什麽不直接開自己車去呢?而且如果本地公共交通不便,我如何去火車站呢?以加州高鐵為例,加州主要的四個都市區:舊金山灣區、洛杉磯,聖地亞哥和薩克拉門托,都以私人交通為主,除去舊金山市區以外,使用公共交通都很難方便的旅行。下圖為世界主要城市不同交通方式的占比,可以看出,除了東岸的少數城市以外,美國大部分城市私家車出行都占絕對優勢

    不過,值得一提的是,隨著uber這樣的基於智能手機的出租服務的普及,也許公共交通不發達,並不一定就導致出行智能靠私家車,但是在可以想見的時間裏,其影響依然很有限(目前大部分美國城市出租車占出行方式比例不及1%)3、缺少線狀連續分布的城市。

    日本為什麽成為世界上最早建設高鐵的國家,而且擁有世界上盈利能力最強的高鐵?很大程度上是因為日本國土狹長,東京-橫濱-名古屋-大阪-神戶等城市恰好可以串成一條線。這就使得這些城市彼此之間的旅行都可以由一條鐵路線服務,大大提高了投資的效益比。除了國土狹長外,山區和河穀也容易在曆史上形成線狀分布的城市。而還有些地區,如英國,其城市主要的發展時期為火車占主導地位的19世紀,其城市延鐵路線發展,也呈線狀分布。而美國本身大部分地區以大平原為主,很多城市發展也在高速路網建成以後,就少有此種線狀城市帶。下圖是我做的加州高鐵的規劃對照加州的人口密度圖,每一個點代表5萬人:

    可以看出,雖然灣區和南加的兩個都市區人口密度並不低,但加州高鐵經過的中間的大部分地區都沒什麽人,加州中央穀地的fresno等城市人口規模都太小。但實際上高鐵盈利的關鍵,恰恰應該是沿途的中等城市。如果隻是洛杉磯到舊金山的點對點旅行,那麽航空是更有效率的方式。目前舊金山到洛杉磯的火車coast starlight,每天的乘客數隻有1000左右,而這還是包含了美國西北地區波特蘭和西雅圖等城市的客流,

    可以看出,雖然灣區和南加的兩個都市區人口密度並不低,但加州高鐵經過的中間的大部分地區都沒什麽人,加州中央穀地的fresno等城市人口規模都太小。但實際上高鐵盈利的關鍵,恰恰應該是沿途的中等城市。如果隻是洛杉磯到舊金山的點對點旅行,那麽航空是更有效率的方式。目前舊金山到洛杉磯的火車coast starlight,每天的乘客數隻有1000左右,而這還是包含了美國西北地區波特蘭和西雅圖等城市的客流, 實際加州高鐵覆蓋的部分內部客流每日隻有幾百人,即使修建高鐵可以讓客流增長10倍,依然遠遠達不到適合修建高鐵的條件

所有跟帖: 

關鍵是一沒技術,二沒錢,怎麽修?所以高鐵必須是酸葡萄。 -GGLL- 給 GGLL 發送悄悄話 GGLL 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2018 postreply 19:23:14

好像你的錢多的用不完 -紅泥小火爐- 給 紅泥小火爐 發送悄悄話 (80 bytes) () 02/18/2018 postreply 19:25:25

我有沒有錢和美國修高鐵有什麽關係? 加州高鐵不斷延期,不就因為沒錢! -GGLL- 給 GGLL 發送悄悄話 GGLL 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2018 postreply 19:32:19

如果能賺錢,私人公司會搶著幹,找到投資很容易,效率不會低。不賺錢,隻能政府幹,輕重緩急就要排序了 -紅泥小火爐- 給 紅泥小火爐 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/18/2018 postreply 20:00:23

有沒有搞錯?tesla不賺錢投資人還不是爭著投。 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2018 postreply 20:20:07

那是因為投資者看到了賺錢的potentials 。沒矛盾,不難理解吧? -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 05:28:02

這是胡說。沒有政府的補貼永遠不會賺錢除非石油用完。 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 06:34:05

高鐵維護需要巨資,遠距離旅行,高鐵費用比飛機便宜不了多少;高鐵空座率很高,前幾天國內著火的高鐵,10多節車廂200多人 -austraveller- 給 austraveller 發送悄悄話 austraveller 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2018 postreply 19:38:31

也可以說飛機的空座率很高,有的幾百座飛機隻有幾十甚至幾個乘客 -山中農夫- 給 山中農夫 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/18/2018 postreply 23:17:00

國外沒見過這種飛機,所有飛機都是滿滿的 -austraveller- 給 austraveller 發送悄悄話 austraveller 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 03:29:46

別人說的是一般情況,你拿特例來反駁,怎麽就這水平? -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 05:30:35

既然“所有飛機都是滿滿的”,哪來什麽特例?哈 -401.king- 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 05:39:34

”10多節車廂200多人“ 是一般情況?你在抽austraveller的臉。你怎麽就這水平? -閑看花開花落- 給 閑看花開花落 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 07:53:42

你這是國際航班不是當地航班,表明去中國的西方遊客減少;上次在紐約河麵上墜機事件,飛機上人數就很多 -austraveller- 給 austraveller 發送悄悄話 austraveller 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 05:50:24

也許這就是飛機滿的原因,不過高鐵就沒法這樣了,勢必空座率高 -austraveller- 給 austraveller 發送悄悄話 austraveller 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 06:17:35

"所有飛機都是滿滿的" 也就你這種瞎扯的說得出 -helix22- 給 helix22 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 05:24:36

前一陣子,一位亞裔醫生在美國因為座位滿被趕下飛機,而中國就沒聽說這種事情 -austraveller- 給 austraveller 發送悄悄話 austraveller 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 05:56:14

關鍵是沒錢,錢用於保護日韓台了。其實修高鐵是作為人均能耗大國的減排國際義務,美國人的出行方式是需要改變的。 -wangtora- 給 wangtora 發送悄悄話 wangtora 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 00:24:27

誰說不建? -笑薇.- 給 笑薇. 發送悄悄話 笑薇. 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2018 postreply 07:02:14

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