紀登奎夫人王純談毛,鄧,劉,周和江青。

來源: lifei 2015-04-11 08:35:53 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (27674 bytes)

那年九月我在京參加紀念毛主席忌日活動前一天,我會見朋友徐海亮時,才得知紀登奎的夫人王純離開人世,雖然我知道她有許多病,享年89歲已不容易,但我還是很難過。

 

 筆者與王純見過兩麵並深談過三個小時,她給我留下深刻印象,她是知道黨內不少機密並有自己獨到見解的人。她與我談話的內容她囑我生前不得公開,如今她己仙逝,我寫此文紀念這位老革命。

 

 她住在北京一個曆史名人故居中,室內字畫不少,多是她本人的大作,我是帶著問題有備見王純的,她很健談,沒有拒絕。

 

在問及她對改革開放看法時,顯示了她很機警,她說改革開放當然好了,能說不好嗎?我本人就是受益者,當然,從百姓角度看,問題還是有的,社會分化太厲害了呢,腐敗成風了呢。我說不同階級對改革開放觀點大不一致,她說很正常,什麽階級說什麽話。

 

在問及她對文化革命看法時,她說主席搞文化革命出發點是正確的,他擔心資本主義複辟,中共變修,但方式我很不理解,像我這一類老革命,不論紅軍式、三八式、解放式老同誌,絕大多數是擁護毛主席的,毛主席為什麽要發動群眾整我們?打倒劉少奇很容易,毛主席一聲令下,我們都會舉手擁毛倒劉。我說毛主席發動文革不止是倒劉,他還要教育廣大幹部和群眾,不鬥你老人家幾場,你印象也不深,況且這又不是毛主席的意思,是劉少奇等人為保少數打多數造成的。她說是你說的這樣嗎?我說是的。

 

在問及她對劉少奇看法時,她說劉少奇這個人不怎麽樣,整人有一套。解放戰爭時他是整我的,左的要命,要不是毛主席晉綏談話批劉解放了我,我活不到今天,黨內許多同誌都討厭劉少奇,劉少奇是毛維護提拔的,他反毛不得人心。

 

在問及她對林彪看法時,她說林彪會打仗,功虧一簣,死在外國,難脫叛國罪名。

 

 在問及她對周恩來看法時,他說周總理是成熟的政治家,是擁護毛主席和文革的。在周總理晚年,特別是在林彪事件以後,在其病重住院去世前,中央發生了一些事情,例如江青在一九七五年遭到長達四個多月的圍攻,雖然是打著毛主席旗號進行的,卻很不正常。因此,一些人懷疑黨內一夥人敢於那麽幹,背後肯定有人稱腰,此人就是周恩來。甚至連江青等最高層領導,也對周恩來不放心。周總理頻繁同一些人經常見麵談話引起高度關注,以至於江青不得不下令王洪文前往長沙向毛主席匯報,以防不測。周總理住院期間,的確同許多老同誌談話。鄧小平,葉劍英,李先念等的確經常往總理那裏去。談些什麽,江青等人隻是猜對了一半。一些老幹部找總理是不斷做總理工作,希望總理乘毛主席身體不好,站在他們一邊,對江青等采取一些行動,架空主席,遭到周恩來嚴辭拒絕,說你們忠不忠於主席我不管,我是忠於到底的,並說了意味深長的話“如主席是裝病你們怎麽辦?”總理勸小平等不要逞能,說毛主席活著,誰也不是對手。王純說,還是總理英明呀!一九七六年初,毛主席一反擊,一個回合就把老鄧打倒了,葉帥也靠邊了,要不是老華用武力抓了老佛爺,鄧就慘了,老紀也慘了,會永無出頭之日。老鄧如果在主席活著時候迎合主席,主席死後天下還不是鄧的?

 

 王純說,江青他們做夢也沒想到,總理不但沒有支持鄧他們久批江青,反而語重心長反複批評他們,其中有一條是叫他們放過江青,不要再犯錯誤。他們不聽,迫使周恩來帶病參加批評江青政治局會議,阻止他們繼續批判江青,結果被李先念等擋在門外,使周總理很生氣,說了一些很重的話,大意提醒鄧小平等人再批江青,否則就要犯大錯誤,毛主席正關注此事,誰反毛主席決無好下場。毛主席的確在政治局會上批評過江青,主要意思是江青不懂政治,不會團結人,有宗派主義傾向。毛主席用意很明顯,是恨鐵不成鋼,是關心和愛護,是希望政治局同誌幫助江青。對此,周總理非常清楚。可那幾個中央領導人,卻大做文章,抓住不放,你說總理能不著急嗎?當時的總理很為難,一方麵他是忠於主席的,愛護江青的,同時,他也愛護老同誌,他與他們有數十年的交情,不希望他們再犯錯誤。

 

 在問及她對康生看法時,她說康生是貨真價實的老革命,老紀在他領導下工作,知他很有水平,康生的才華出眾,書法頂尖。康生擁護文革,是執行毛主席黨中央的決定,因此而全麵否定康生不公道。

 

 在問及她對江青看法時,她笑了,說我盡提敏感問題。她沉思一會說,江青她們是廉潔的,比如姚文元就老是向我們家借錢花,理由是他經常用私款請上海來京的朋友吃飯,他工資隻有七十多元,又不能用公款,所以月月虧空。江青人很漂亮,有才氣,生話樸素,衣著講究大方美觀,不像王光美、鄧大姐亂穿衣。江青是代毛主席受過,有些文革的大事不能怪她。不過,江青性格反複無常,招人怕,我們背後都叫她老佛爺。她不大會搞團結,得罪人太多了。當年我們家登奎代表中央處理浙江造反派,江青嚴厲地問老紀誰派你去鎮壓的?老紀說是中央。江青逼問哪個中央?老紀說是鄧副主席指示去的。江青大怒,說你的中央原來如此,拂袖而去,從此,老紀與江青交惡,和老鄧走的近了。

 

 在問及鄧小平與紀登奎關係時,王純很激動,說老紀壽命因此大減。江青不滿登奎,說老紀是投降派,投靠了鄧,而鄧對老紀也不夠意思,起因是主席於一九七五年想考察鄧小平,讓鄧小平寫個對文革肯定的文獻,鄧小平內心不想寫,又想過關,所以與老紀商量說他不了解文革全過程,提出讓老紀代寫,老紀當時沒多想就答應了。回家後跟我說此事,我認為不妥,主席知道後不好辦。老紀忙了一段,沒來及和老鄧說,老鄧卻來要稿子,老紀對老鄧說由他代寫稿不合適,主席知道後對我們都不好。鄧聽後大怒,說老紀滑頭,氣衝衝的走了,後來主席向鄧要稿子,鄧借口拒絕了,主席很不高興。鄧小平心胸狹窄,從此不滿老紀,後來逼老紀辭職。

 

 在問及她華國鋒的看法時,王純直搖頭,她說老華敢抓江青,一開始我們看好他,結果不是那麽回事,能力不行,人品也不行,自私,不敢擔責任,老紀挨批的許多事是老華讓老紀做的,老華卻不表態。當老紀、東興、吳德、錫聯挨整時,他如果堅決頂住,曆史就會改寫,因為當時政治局多數人如汪東興、紀登奎、吳德、陳錫聯、陳永貴、吳貴賢等多數是會支持華國鋒的,華上了鄧清君側的當,最後下台是必然的。

 

 在問及她紀登奎是否參與抓江青等人時,她說沒有,但抓江青我們是高興的。主席走後政治要突變我是有感覺的,每天提心吊膽,抓江青後老紀半夜被叫走開會,老紀都和我議了後事,不久老紀回家高興的抱著我滿地打滾,說把老佛爺抓起來了,我也很高興,如果江青掌權,沒我們好果子吃。王純還講了抓四人的過程,大意是華國鋒、汪東興首謀,吳德、李先念、葉劍英、吳忠、陳錫聯先後入圍。當我問及為何采取宮廷政變解決不開會解決時,她說開會不行,江青人多,江青倒是想開全會光明正大解決,沒想到老華來陰的。

 

 在問及她最敬佩誰看法時,她毫不猶豫地講是毛主席、周總理。她說我不講他們的功德無量,講兩件我終生難忘的生活小事。一件是我們幾個女同誌聽說主席營養不良導致浮腫,一方麵不信,另一方麵關心,結伴去看主席,發現是真的,我還親手摁了主席的腿,手指印很清晰,主席的確患營養不良浮腫病。當時我們都哭了,說這麽大的國家,供主席一天吃一頭豬也供得起,為什麽不吃肉?主席語重心長地回答說,吃肉我還吃得起,我的工資足夠買肉吃了,我是想到全國人民吃不上肉,我有責任,我應該與人民同甘苦。我們聽後哭的更厲害了。另一件是我親眼看見周總理喝玉米糊,吃光了不顧形象用舌頭舔飯碗,幹淨的不用刷碗了!主席、總理去世,百姓如喪父母不是偶然的,毛主席、周總理永遠活在人民心中!

 

 在問及她不滿誰的看法時,王純說到鄧。說中央領導在機關食堂吃飯原本是交錢交糧票的,但鄧開的不交錢及糧票之不正之風,後來都效仿,影響很不好,中國腐敗根子在上邊。現在百姓恨腐敗,中央也反腐敗,不得要領。

 

 在問及她對未來的看法時,王純既擔心又抱希望,她說我擔心問題多了會積重難返,有亡國危險,但我又相信中共是久經風浪的,隻要認真反思,問題再多也能解決,我不相信誰願成亡國之君。

 

 訪談結束後,筆者久久不能平靜,對王純老人肅然起敬。此文不加評論,除文字有別,內容照實錄之,相信讀者會有自己的是非判斷。

 

 

所有跟帖: 

“鄧小平心胸狹窄”,第一次看到這說法。。也是,GCD第一次黨內武力政變的策劃和實施者,肯定有一些非常特質。 -curiousami- 給 curiousami 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2015 postreply 12:24:49

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