閑聊中國現狀。轉帖。

經濟其實一塌糊塗。

我認識的幾個人放的債一年多前就收不回來了。多的損失五百萬，少的一百多萬。房價除上海北京中心地段部在跌。杭州非中心地區己跌了40％。二線以下城市房價五年前就到頂了。飲食業更是慘不忍睹。認識幾個上海開餐館的，一個己將店麵折價90％轉手，回澳洲去了。基本是白送。其他幾個都在掙紮。不可理解的是快餐店也不行，這應該和反腐無關。一朋友二年前投資一連鎖旅館，經濟型的，說是很快換輛汽車。今年十月回去，還是那輛舊車。旅館根本賺不到錢，一晚一百人民幣都不到。上海最中心的Marriott 2br apt 才一千四百多一晚，比一年前降了三分之一以上，這簡直就是不可思議的價格。退休的中學老師己好幾年沒加工資了。這都是我個人所知，但可見一斑。這些當然在官方宣傳中看不到的。不知道中國7％增長從何而來。

另外還有一點就是現在好象都覺得中國人人很有錢。仔細觀察，就會知道並非如此。中國真正有錢的是當官的。老百姓包括民營企業家都非常節省，當然麵子上的東西除外。比如一由美國派回中國的以前同學，任一美國巨型公司在上海高管。他認為另外一個一直在國內的同學很富。其實據我所知，他的收入是國內那位三倍以上。隻不過國外回去的都比較樸素低調。除去公款及極少數大富，自己掏腰包的都在非常簡陋的飯館吃飯，一個人不到100塊錢。這就是為什麽上海中餐館質量差的原因，價位上不去。也是反腐對餐飲衝擊巨大的原因。茂名南路近淮海路曾有一中餐館，布置的很不錯，由於沒有包房，不適合中國土官僚。開了一年多就關門了。西餐在上海的價格是中餐一倍左右，主要是因為有洋人及高等華人維持。高等華人都是和洋沾邊的，或在外企工作，或曾留洋，或和洋人做生意。在中國，除去當官，還是要和洋搭界。

上麵說的是上海，至於其它城市更是一塌糊塗。髒亂差。每次到外麵地回到上海，都有一種回到文明社會的感覺。所以除了萬不得已，堅決不去外地城市，什麽哈爾濱廈門之類，毫無旅遊價值。鼓浪嶼的唯一價值是提醒你共產政府對中國的破壞是史無前例的。倒是一些小地方不錯。安徽皖南的幾個村子，西遞，宏村，非常值得一去。其beauty and sophistication, 不亞於意大利英格蘭的小鎮。

再去看看中國的醫院學校，土地河流，民居施設，隻有別有用心的人才會整天鼓吹中國人富的不得了。

所有跟帖： 

• 這些確實是事實。不過，你說在外吃飯節儉，我同意。但在外吃飯的次數，比這邊多幾倍十幾倍。 -ipmi- ♂ (147 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:21:45

• 中國吃餐館是熱鬧，美國是爬梯熱鬧。 -大號螞蟻- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:53:28

• 那是因為你不在大城市。我父母沒過來的時候，我家能一周三四次在外麵吃。 -epic08- ♀ (105 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:57:25

• 我們在美國也經常在餐館吃飯，會會朋友，同時，老同學什麽的，很經常。 -望自遠方- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:29:30

• 大城市，小城市會吃吐的， -jiangwen999- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:22:49

• 這是轉帖的，和我了解的情況差不多。 -block60- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 10:13:44

• 你是留學生吧？ -mknc- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:42:05

• 嗯，還是要發展經濟為先，其他逐步調整，反腐倡廉不是迫切需要現在。 -水準- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:31:38

• 沒有規則無法持續發展 -大號螞蟻- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:54:06

• 北京酒店現在是真便宜 -beijing-mom- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:55:26

• 沒有啊，我剛查了一下在王府井周圍的crown plaza還是$104 ，Hyatt在$242。和往日的價格差不多 -FL棉農- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 10:29:24

• 便宜了，我記得以前grand hyatt要1千7，8. 也剛看了一下萬達比以前貴了點。可能跟會議季節有關 -jiangwen999- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:23:20

• Hyatt $242也便宜呀，那個地點多好，曼哈頓中城$242能住什麽 -beijing-mom- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 18:26:34

• 這個不準確：退休的中學老師己好幾年沒加工資了。 13-14年間退休工資補貼有上調 -jayLang- ♀ (253 bytes) () 01/14/2015 postreply 10:59:06

• 北京中學老師（80歲）退休工資2014每月漲了800元 -wxc1217- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:25:48

• 那現在一共拿多少？光說漲了多少沒用啊，基數低的話，還是不夠花呀！ -asiancarp- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 10:25:00

• 高級教師一萬左右。 -紫微星下凡- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 11:05:54

• 普通教師呢？屬於三個代表範圍的，咱們就不用討論了。咱們討論平民百姓的生活好嗎？ -asiancarp- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 16:48:52

• 覺的天朝沒這麽差，但是也不是TG說的歌舞升平。 -jiangwen999- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:25:04

• 本人沒能明白到底是經濟和政治到底可不可以徹底分開。安中國的曆史係大大不應該是崇禎，應該是乾隆啊 -jiangwen999- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:27:52

• 嘉慶 -大號螞蟻- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:29:16

• 哪還地找個和珅打， -jiangwen999- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:32:49

• 這不是打了幾個了嗎 -大號螞蟻- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:55:15

• 哈哈，乾隆絕對不可能。嘉慶或者慈禧都是有可能的。嗬嗬。 -黃玫瑰888- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:35:34

• 這幾年北京的變化也不大。 -望自遠方- ♂ (843 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:27:07

• 北京的生活垃圾是最惡心的，多好的公寓總有人把垃圾放走廊，小區外一片泔水味 -jiangwen999- ♂ (60 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:30:47

• 去年14年，我在朝陽公園附近小內急，要找廁所，借問一位老大爺，老大爺很熱心的隨手一指說，前麵那溝，我愣了一下 -水準- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:34:20

• 實在是忍不住了，我就向溝那邊走，老大爺跟著，遠遠的有些像放哨的樣子，我不敢在大街上解放但心理很感動，哈哈哈。 -水準- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:38:53

• 女的，老大爺大約是不想別人走近偷看吧，哈哈哈 -水準- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:49:48

• 你是男的吧，直覺這麽的 -水準- ♂ (182 bytes) () 01/14/2015 postreply 14:00:08

• 你的直覺是錯的，再次說明是個藍的，綠的直覺很少會錯 -flyfish- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 14:20:30

• 國外回去任巨型公司高管，才比國內那位多三倍以上？怎麽講，他拿二十萬美金？ -看熱鬧的北京人- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:49:00

• Re:不知道中國7％增長從何而來 -pieq314- ♂ (517 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:49:24

• 如果把自住房按市場租金算在GDP裏，肯定還要高。 -Christy_BJ- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:09:13

• 國內已經這麽做了。 -block60- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:24:26

• 以前沒包括不是因為謙虛，是因為統計局不懂 -block60- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:25:48

• 你大拿，你寫一篇，必須引用正規數據。 -Christy_BJ- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:45:53

• 你反複說自住房不包括在中國GDP，我已經是第二次給你糾正，沒有感謝之心？ -block60- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:48:22

• 那您可以找到來源嗎？哪年開始計算的？如果我錯了，我認錯。建築不算。 -Christy_BJ- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:50:05

• 百度一下吧。印象中是近2-3年的事 -block60- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:53:24

• 如果服務業比例增大的話，以前GDP是低估了，現在增長肯定不如前十年了。消費肯定是貴了。 -Christy_BJ- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 13:30:42

• 還是用數據說話比較好，別猜來猜去的。ZT -Christy_BJ- ♀ (25565 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:20:32

• 根據你自己說的，你不關心中國事務，你是不懂中國的。網上文章挺多，什麽樣的都有。 -pieq314- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:35:39

• 法國我也不關心。我還是看關於恐怖襲擊的時事分析文章。不過我不會對法國人的政策指手畫腳。怎麽製定政策是他們自己的事。 -Christy_BJ- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:44:57

• 文章多的很，數據變不了。 -Christy_BJ- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:47:34

• 你覺得中國統計局說謊？ -block60- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:50:38

• 有些沒統計在內的也算不上說謊。玩點貓膩那是可能的。 -Christy_BJ- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 13:28:48

• 看來你的中文閱讀理解太差。你仔細讀讀我的帖子吧。中央都不相信統計數據呢。 -pieq314- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 15:08:34

• 民間統計學家和民間科學家都一樣，最好別信。 -block60- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 13:10:03

• 美國打一個離婚官司律師收你10萬，這也算在GDP內，美國的GDP水分更大。 -wsndy2- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 06:54:19

• 剛從國內回來， 國內沒有說的那麽差， 反而覺得不錯。 -Fisher08- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:38:46

• +1 -Quarx- ♀ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 21:52:37

• 也可以說，國內沒有說的那麽好，這要看基點是什麽。 -隔壁的鄰居- ♀ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 06:57:59

• 作者的意思是他不差錢兒，嗬嗬。 -也來湊熱鬧- ♂ (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 22:58:28

• BSO上海人，其他隻能嗬嗬了。 -yyang3- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 00:51:54

• 剛剛去過南京。南京真不錯，敢情不比上海差。 -見風是雨- ♀ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 03:52:51

• 剛剛去過古巴。古巴真不錯，感情不比美國差。 -asiancarp- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 10:20:56

• 杭州房價跌40%？那個樓盤？回去整一套。據我觀察，整體跌了十幾%。 -薛成- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 05:10:08

• 1。你的認識水平很有限，一葉障目，不見泰山；2。你在美國又能過上什麽好日子呢？一個邊緣人而已。 -wsndy2- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 06:51:15

• 泰山也將七溝八梁一麵坡遮住了。 -隔壁的鄰居- ♀ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 07:02:00

• 剛從國內回來 別的不說 住房比美國差的遠 -smeagolrocks- ♀ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 07:48:04

• 寧要北京一張床，不要鄉下一間房； -也來湊熱鬧- ♂ (0 bytes) () 01/16/2015 postreply 06:59:32

• 胡說八道，睜眼說瞎話。 -NiceJing- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 07:52:48

• 去年底,廣州退休人員又補上退休全了.親戚的退休補九千(退不夂)另退很久的比較少 -fonsony- ♀ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 08:51:32

• 什麽叫“高等華人”? 和洋沾邊就高人一等？心理何其卑賤！！！！ -齊鷗- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 11:11:17

• 看完我就放心了，中國沒希望趕上美國，由它去吧 -nasastar- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 12:50:10

• 高等華人, 這詞用的. -tea_fan- ♀ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 14:57:00

• 上億人出國旅遊，花費1千多億美元。樓主怎麽說？ -武勝- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 17:29:54

• 這麽差，你就別回國添堵了，呆在國外享清福吧 -Patti77- ♀ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 17:48:18

• 剛從國內回來，LZ說的都是事實。某銀行高管，自己也被債務纏住，僅房貸也要200萬，發全白。某局長，上海的房子因擔保，被拍賣。某同 -grde- ♂ (406 bytes) () 01/15/2015 postreply 19:33:58

• 國內高管最近都在減工資，去看看國內從建行分出來的那個資產管理公司看看，寧波，各地都是，何止寧波的壞賬多少多，工廠沒人要。 -grde- ♂ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 19:43:11

• Overall, China is moving up toward right direction. -YanbeiYin- ♀ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 20:00:59

• 怎麽老師工資不給？退休中學老師工資很好滴呀！真是第一次聽說。 -Sugar88- ♀ (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 21:27:34

• 這文章基本上是扯淡。 -孤島- ♂ (0 bytes) () 01/16/2015 postreply 01:42:49

• 最差的數據已出來 2014年賣了2380萬輛汽車(基本沒貸款) -hunwei- ♂ (0 bytes) () 01/16/2015 postreply 09:42:35

• 我媽媽在上海，退休10多年了。剛和她通話，她告訴我，她和我爸的退休工資又漲了。每人加300多元一個月。這幾年是每年 -小scorpion- ♀ (662 bytes) () 01/16/2015 postreply 16:22:31