閑聊中國現狀。轉帖。

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經濟其實一塌糊塗。

我認識的幾個人放的債一年多前就收不回來了。多的損失五百萬,少的一百多萬。房價除上海北京中心地段部在跌。杭州非中心地區己跌了40%。二線以下城市房價五年前就到頂了。飲食業更是慘不忍睹。認識幾個上海開餐館的,一個己將店麵折價90%轉手,回澳洲去了。基本是白送。其他幾個都在掙紮。不可理解的是快餐店也不行,這應該和反腐無關。一朋友二年前投資一連鎖旅館,經濟型的,說是很快換輛汽車。今年十月回去,還是那輛舊車。旅館根本賺不到錢,一晚一百人民幣都不到。上海最中心的Marriott 2br apt 才一千四百多一晚,比一年前降了三分之一以上,這簡直就是不可思議的價格。退休的中學老師己好幾年沒加工資了。這都是我個人所知,但可見一斑。這些當然在官方宣傳中看不到的。不知道中國7%增長從何而來。

另外還有一點就是現在好象都覺得中國人人很有錢。仔細觀察,就會知道並非如此。中國真正有錢的是當官的。老百姓包括民營企業家都非常節省,當然麵子上的東西除外。比如一由美國派回中國的以前同學,任一美國巨型公司在上海高管。他認為另外一個一直在國內的同學很富。其實據我所知,他的收入是國內那位三倍以上。隻不過國外回去的都比較樸素低調。除去公款及極少數大富,自己掏腰包的都在非常簡陋的飯館吃飯,一個人不到100塊錢。這就是為什麽上海中餐館質量差的原因,價位上不去。也是反腐對餐飲衝擊巨大的原因。茂名南路近淮海路曾有一中餐館,布置的很不錯,由於沒有包房,不適合中國土官僚。開了一年多就關門了。西餐在上海的價格是中餐一倍左右,主要是因為有洋人及高等華人維持。高等華人都是和洋沾邊的,或在外企工作,或曾留洋,或和洋人做生意。在中國,除去當官,還是要和洋搭界。

上麵說的是上海,至於其它城市更是一塌糊塗。髒亂差。每次到外麵地回到上海,都有一種回到文明社會的感覺。所以除了萬不得已,堅決不去外地城市,什麽哈爾濱廈門之類,毫無旅遊價值。鼓浪嶼的唯一價值是提醒你共產政府對中國的破壞是史無前例的。倒是一些小地方不錯。安徽皖南的幾個村子,西遞,宏村,非常值得一去。其beauty and sophistication, 不亞於意大利英格蘭的小鎮。

再去看看中國的醫院學校,土地河流,民居施設,隻有別有用心的人才會整天鼓吹中國人富的不得了。

所有跟帖: 

這些確實是事實。不過,你說在外吃飯節儉,我同意。但在外吃飯的次數,比這邊多幾倍十幾倍。 -ipmi- 給 ipmi 發送悄悄話 ipmi 的博客首頁 (147 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:21:45

中國吃餐館是熱鬧,美國是爬梯熱鬧。 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:53:28

那是因為你不在大城市。我父母沒過來的時候,我家能一周三四次在外麵吃。 -epic08- 給 epic08 發送悄悄話 (105 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:57:25

我們在美國也經常在餐館吃飯,會會朋友,同時,老同學什麽的,很經常。 -望自遠方- 給 望自遠方 發送悄悄話 望自遠方 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:29:30

大城市,小城市會吃吐的, -jiangwen999- 給 jiangwen999 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:22:49

這是轉帖的,和我了解的情況差不多。 -block60- 給 block60 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 10:13:44

你是留學生吧? -mknc- 給 mknc 發送悄悄話 mknc 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:42:05

嗯,還是要發展經濟為先,其他逐步調整,反腐倡廉不是迫切需要現在。 -水準- 給 水準 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:31:38

沒有規則無法持續發展 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:54:06

北京酒店現在是真便宜 -beijing-mom- 給 beijing-mom 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 09:55:26

沒有啊,我剛查了一下在王府井周圍的crown plaza還是$104 ,Hyatt在$242。和往日的價格差不多 -FL棉農- 給 FL棉農 發送悄悄話 FL棉農 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 10:29:24

便宜了,我記得以前grand hyatt要1千7,8. 也剛看了一下萬達比以前貴了點。可能跟會議季節有關 -jiangwen999- 給 jiangwen999 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:23:20

Hyatt $242也便宜呀,那個地點多好,曼哈頓中城$242能住什麽 -beijing-mom- 給 beijing-mom 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 18:26:34

這個不準確:退休的中學老師己好幾年沒加工資了。 13-14年間退休工資補貼有上調 -jayLang- 給 jayLang 發送悄悄話 (253 bytes) () 01/14/2015 postreply 10:59:06

北京中學老師(80歲)退休工資2014每月漲了800元 -wxc1217- 給 wxc1217 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:25:48

那現在一共拿多少?光說漲了多少沒用啊,基數低的話,還是不夠花呀! -asiancarp- 給 asiancarp 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 10:25:00

高級教師一萬左右。 -紫微星下凡- 給 紫微星下凡 發送悄悄話 紫微星下凡 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 11:05:54

普通教師呢?屬於三個代表範圍的,咱們就不用討論了。咱們討論平民百姓的生活好嗎? -asiancarp- 給 asiancarp 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 16:48:52

覺的天朝沒這麽差,但是也不是TG說的歌舞升平。 -jiangwen999- 給 jiangwen999 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:25:04

本人沒能明白到底是經濟和政治到底可不可以徹底分開。安中國的曆史係大大不應該是崇禎,應該是乾隆啊 -jiangwen999- 給 jiangwen999 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:27:52

嘉慶 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:29:16

哪還地找個和珅打, -jiangwen999- 給 jiangwen999 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:32:49

這不是打了幾個了嗎 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:55:15

哈哈,乾隆絕對不可能。嘉慶或者慈禧都是有可能的。嗬嗬。 -黃玫瑰888- 給 黃玫瑰888 發送悄悄話 黃玫瑰888 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:35:34

這幾年北京的變化也不大。 -望自遠方- 給 望自遠方 發送悄悄話 望自遠方 的博客首頁 (843 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:27:07

北京的生活垃圾是最惡心的,多好的公寓總有人把垃圾放走廊,小區外一片泔水味 -jiangwen999- 給 jiangwen999 發送悄悄話 (60 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:30:47

去年14年,我在朝陽公園附近小內急,要找廁所,借問一位老大爺,老大爺很熱心的隨手一指說,前麵那溝,我愣了一下 -水準- 給 水準 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:34:20

實在是忍不住了,我就向溝那邊走,老大爺跟著,遠遠的有些像放哨的樣子,我不敢在大街上解放但心理很感動,哈哈哈。 -水準- 給 水準 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:38:53

女的,老大爺大約是不想別人走近偷看吧,哈哈哈 -水準- 給 水準 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:49:48

你是男的吧,直覺這麽的 -水準- 給 水準 發送悄悄話 (182 bytes) () 01/14/2015 postreply 14:00:08

你的直覺是錯的,再次說明是個藍的,綠的直覺很少會錯 -flyfish- 給 flyfish 發送悄悄話 flyfish 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 14:20:30

國外回去任巨型公司高管,才比國內那位多三倍以上?怎麽講,他拿二十萬美金? -看熱鬧的北京人- 給 看熱鬧的北京人 發送悄悄話 看熱鬧的北京人 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:49:00

Re:不知道中國7%增長從何而來 -pieq314- 給 pieq314 發送悄悄話 pieq314 的博客首頁 (517 bytes) () 01/14/2015 postreply 11:49:24

如果把自住房按市場租金算在GDP裏,肯定還要高。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:09:13

國內已經這麽做了。 -block60- 給 block60 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:24:26

以前沒包括不是因為謙虛,是因為統計局不懂 -block60- 給 block60 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:25:48

你大拿,你寫一篇,必須引用正規數據。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:45:53

你反複說自住房不包括在中國GDP,我已經是第二次給你糾正,沒有感謝之心? -block60- 給 block60 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:48:22

那您可以找到來源嗎?哪年開始計算的?如果我錯了,我認錯。建築不算。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:50:05

百度一下吧。印象中是近2-3年的事 -block60- 給 block60 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:53:24

如果服務業比例增大的話,以前GDP是低估了,現在增長肯定不如前十年了。消費肯定是貴了。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 13:30:42

還是用數據說話比較好,別猜來猜去的。ZT -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (25565 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:20:32

根據你自己說的,你不關心中國事務,你是不懂中國的。網上文章挺多,什麽樣的都有。 -pieq314- 給 pieq314 發送悄悄話 pieq314 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:35:39

法國我也不關心。我還是看關於恐怖襲擊的時事分析文章。不過我不會對法國人的政策指手畫腳。怎麽製定政策是他們自己的事。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:44:57

文章多的很,數據變不了。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:47:34

你覺得中國統計局說謊? -block60- 給 block60 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:50:38

有些沒統計在內的也算不上說謊。玩點貓膩那是可能的。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 13:28:48

看來你的中文閱讀理解太差。你仔細讀讀我的帖子吧。中央都不相信統計數據呢。 -pieq314- 給 pieq314 發送悄悄話 pieq314 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 15:08:34

民間統計學家和民間科學家都一樣,最好別信。 -block60- 給 block60 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 13:10:03

美國打一個離婚官司律師收你10萬,這也算在GDP內,美國的GDP水分更大。 -wsndy2- 給 wsndy2 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 06:54:19

剛從國內回來, 國內沒有說的那麽差, 反而覺得不錯。 -Fisher08- 給 Fisher08 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 12:38:46

+1 -Quarx- 給 Quarx 發送悄悄話 Quarx 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 21:52:37

也可以說,國內沒有說的那麽好,這要看基點是什麽。 -隔壁的鄰居- 給 隔壁的鄰居 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 06:57:59

作者的意思是他不差錢兒,嗬嗬。 -也來湊熱鬧- 給 也來湊熱鬧 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2015 postreply 22:58:28

BSO上海人,其他隻能嗬嗬了。 -yyang3- 給 yyang3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 00:51:54

剛剛去過南京。南京真不錯,敢情不比上海差。 -見風是雨- 給 見風是雨 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 03:52:51

剛剛去過古巴。古巴真不錯,感情不比美國差。 -asiancarp- 給 asiancarp 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 10:20:56

杭州房價跌40%?那個樓盤?回去整一套。據我觀察,整體跌了十幾%。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 05:10:08

1。你的認識水平很有限,一葉障目,不見泰山;2。你在美國又能過上什麽好日子呢?一個邊緣人而已。 -wsndy2- 給 wsndy2 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 06:51:15

泰山也將七溝八梁一麵坡遮住了。 -隔壁的鄰居- 給 隔壁的鄰居 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 07:02:00

剛從國內回來 別的不說 住房比美國差的遠 -smeagolrocks- 給 smeagolrocks 發送悄悄話 smeagolrocks 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 07:48:04

寧要北京一張床,不要鄉下一間房; -也來湊熱鬧- 給 也來湊熱鬧 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2015 postreply 06:59:32

胡說八道,睜眼說瞎話。 -NiceJing- 給 NiceJing 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 07:52:48

去年底,廣州退休人員又補上退休全了.親戚的退休補九千(退不夂)另退很久的比較少 -fonsony- 給 fonsony 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 08:51:32

什麽叫“高等華人”? 和洋沾邊就高人一等?心理何其卑賤!!!! -齊鷗- 給 齊鷗 發送悄悄話 齊鷗 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 11:11:17

看完我就放心了,中國沒希望趕上美國,由它去吧 -nasastar- 給 nasastar 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 12:50:10

高等華人, 這詞用的. -tea_fan- 給 tea_fan 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 14:57:00

上億人出國旅遊,花費1千多億美元。樓主怎麽說? -武勝- 給 武勝 發送悄悄話 武勝 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 17:29:54

這麽差,你就別回國添堵了,呆在國外享清福吧 -Patti77- 給 Patti77 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 17:48:18

剛從國內回來,LZ說的都是事實。某銀行高管,自己也被債務纏住,僅房貸也要200萬,發全白。某局長,上海的房子因擔保,被拍賣。某同 -grde- 給 grde 發送悄悄話 (406 bytes) () 01/15/2015 postreply 19:33:58

國內高管最近都在減工資,去看看國內從建行分出來的那個資產管理公司看看,寧波,各地都是,何止寧波的壞賬多少多,工廠沒人要。 -grde- 給 grde 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 19:43:11

Overall, China is moving up toward right direction. -YanbeiYin- 給 YanbeiYin 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 20:00:59

怎麽老師工資不給?退休中學老師工資很好滴呀!真是第一次聽說。 -Sugar88- 給 Sugar88 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2015 postreply 21:27:34

這文章基本上是扯淡。 -孤島- 給 孤島 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2015 postreply 01:42:49

最差的數據已出來 2014年賣了2380萬輛汽車(基本沒貸款) -hunwei- 給 hunwei 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2015 postreply 09:42:35

我媽媽在上海,退休10多年了。剛和她通話,她告訴我,她和我爸的退休工資又漲了。每人加300多元一個月。這幾年是每年 -小scorpion- 給 小scorpion 發送悄悄話 小scorpion 的博客首頁 (662 bytes) () 01/16/2015 postreply 16:22:31

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