前段時間,看到東方衛視視頻,介紹了中國70多年治沙的成果,有所感慨:

本帖於 2026-03-26 12:30:22 時間, 由普通用戶 dadaxiao 編輯

1)4.23萬平方公裏的毛烏素沙漠從5%的植被覆蓋率到95%的覆蓋率,再過幾年就會成為中國第一個消失的沙漠。

2)河北賽罕壩沙漠綠化原覆蓋率12%,如今67%,已被聯合國列為人類遺產。這個綠化是1962-2025始終都有完整觀測記錄,保存了沙地改善的全過程。

3)已建立了綿延中國幾千公裏防風防沙林帶。

中國從愚公移山,蠻幹,到摸索出一套固沙防沙,植樹綠化,可自我延續的獲利模式,最後到如今現代科技的立體循環模式(太陽能發電,植草,畜牧)。正在加速綠化覆蓋率。所以,中共還是有製度優勢的,世界上其它的現代各國,還真沒有任何政府或願意花費幾代人的時間來做沒有實際金錢利益的事情(這絕對是第一代耕耘,第三代收獲),沒有任何資本或政客願意幹這種事情。比如美國,我在NPR裏經常聽政客說,美國在世界各地fighting for democracy and liberty. ..,其實你如果要求它們的defense contractors do it for free, 誌願為美軍基地免費提供各種保障,包括退伍軍人醫療,或者讓軍工複合體,免費/成本價提供武器彈藥,或者讓士兵免費服役,就可以看到這些“高尚”的事業是否還有人去做。

所有跟帖: 

治理是政府該做的,不治理就是政府的罪惡。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 11:58:29

30幾年前我去過塔克拉瑪幹沙漠。如今情況改進很多很多,不是人力所為,是氣候所為,中國所有沙爆減少是因為氣候變暖,降水量增 -太宇- 給 太宇 發送悄悄話 (165 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:21:52

我去年秋天去新疆旅遊, 從車上可以看到沙地上一排排整齊的樹苗, 這明顯是當地人為治沙而種的並非老天爺降雨形成的。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:37:52

天時更在人為。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 15:35:32

人們利用氣候變化種了很多樹。西伯利亞因為氣候變暖變成了糧倉。毛烏素變成了草甸子。所以,限碳俄羅斯很不積極。 -太宇- 給 太宇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/27/2026 postreply 01:24:20

連西伯利亞因氣候變暖都成了糧倉而美國五十年來沙漠麵積還在增加, 這說明美國的人為活動對沙漠化超過氣候暖化的作用。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2026 postreply 05:40:27

治理也是政府的罪惡 -Xibeiqiao- 給 Xibeiqiao 發送悄悄話 Xibeiqiao 的博客首頁 (45 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:49:19

可大自然是無情的 -彎刀月- 給 彎刀月 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/27/2026 postreply 05:38:00

去了解一下,一百年前的美國,是什麽樣子,汙染沙塵暴,到什麽程度。把治沙歸功於專製政體 , -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:02:28

跟把中國過去幾十年的進步,歸功於共產黨習近平一樣,是厚顏無恥,貪天之功的十足的胡說八道。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:03:33

我了解過。美國20-30年代的沙塵暴主要是氣候天災,美國政府並沒有做多少,也做不了多少。如果那種天氣再來,還會重複。 -dadaxiao- 給 dadaxiao 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:06:04

什麽天氣災難。美國工業化的時候,對自然環境的破壞,跟中國前些年比,有過之而無不及, -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:10:47

芝加哥的河,到八十年代才好不容易有了魚。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:12:17

你我談的是沙塵暴,沙漠治理。淡水治理是另一個話題。 -dadaxiao- 給 dadaxiao 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:21:33

環境治理,是一個package。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 13:51:48

給我一個美國治理沙漠化的證據!尤其是申稱美國50年前就治理完畢的依據!美國至今 -dadaxiao- 給 dadaxiao 發送悄悄話 (1065 bytes) () 03/26/2026 postreply 15:11:01

說美國社會現在需要花力氣,減少沙漠麵積的,肯定是無知無畏的神經病。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 18:36:12

少廢話,請你舉一個60年前,50年前或40年前,30年前治理沙漠的例子,好嗎? -dadaxiao- 給 dadaxiao 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 19:46:30

看過旅居德國的水利專家王維洛說,治理的沙漠基本都是大躍進文革年代盲目毀林開墾造成的沙漠,真的久遠沙漠治理不了的 -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:04:28

王維洛南京大學地理係畢業, 沒從事過水利工程建設, 何來的“水利專家”? 也不是沙漠專家。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:16:59

內蒙、新疆有多少草原被破壞、沙化了? -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:20:44

不談王維洛啦? -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:22:25

他很有研究,講得很好 -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:26:13

他沒從事過水利工程的工作, 純屬紙上談兵。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:31:17

他參與過三峽工程的前期工作 -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:33:52

這就算水利專家了? -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:45:31

三峽工程前期分很多專業組, 他那時大學剛畢業參與的是國土空間規劃, 還有個組是搞移民安置, 這些與三峽工程有關但非直接。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:48:14

奇談怪論,這些沙漠存在數千年,連晚清左宗棠在新疆沿路種植的沙柳都清末幾十年內死亡。再者 -dadaxiao- 給 dadaxiao 發送悄悄話 (599 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:20:12

您是說新疆的沙漠,現在都被治沒了? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:22:51

再說一遍,沙漠化不是大躍進造成的,這不等於說,中共已經把新疆沙漠重新消滅!請不要再胡攪蠻纏了,很累。 -dadaxiao- 給 dadaxiao 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:27:24

新疆的塔什拉瑪幹沙漠曾被密密麻麻千年胡楊林阻擋住,數萬建設兵團人砍了10年胡楊林,擴大了沙漠 -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:46:21

有回憶錄嗎?值得看一看。 -dadaxiao- 給 dadaxiao 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 13:15:17

韓秀有書,我是看她的訪談中說的 -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 15:26:47

南方的山確實一季就綠回來了 -Lisland_2013- 給 Lisland_2013 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/27/2026 postreply 06:02:00

他旅居在外,他的專業沒有用武之地,當然要講一些政治上正確的話來謀生。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:41:00

美國沙漠治理與中國比, 誰做得更好?看Al 怎麽說 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (81 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:09:08

這個事美國五十年前就做好了。我強調的,是把沙漠治理 歸功到專製獨裁,是厚顏無恥。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:17:08

中國被公認為全球治沙的領跑者, 這當然是中國政府組織實施取得的成績。你個人否定也改變不了這一客觀事實。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:25:52

廢話,美國五十年前就做好了的事,您剛剛才回過神來做,您不跑誰跑?把落後當成績講,不是厚顏無恥能是什麽? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:00:52

你自己說美國工業化時期對環境破壞比中國有過之而無不及, 50年前才治理好, 中國對環境破壞到治理的時間短於美國而現在治理 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (95 bytes) () 03/26/2026 postreply 15:51:04

美國五十年前就做好的事?自己看看Google AI 的說法吧 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (81 bytes) () 03/26/2026 postreply 15:56:34

美國五十年前就做好啦?No, 這五十年來沙漠麵積還在增加。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (81 bytes) () 03/26/2026 postreply 16:08:04

加州的山火年年燒,誰治理了? -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 17:04:26

如果製造業回流,美國又變成大號的煙囪,不知道公知們到時怎麽說。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 17:10:42

美國還有這樣的問題?神經病。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 17:06:51

無知者無畏, 神經病。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 17:10:12

說美國社會現在需要花力氣,減少沙漠麵積的,肯定是無知無畏的神經病。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 18:11:50

請你舉個50年前美國治理沙漠的例子和大家分享。你習慣信口開河。。。 -dadaxiao- 給 dadaxiao 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 19:49:24

穀歌AI已肯定美國五十年來沙漠麵積還在增加之中, 矢口否認這一事實的確實是無知無畏的神經病。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 20:08:32

美國沒有把好好的土地變成沙漠、再治理 -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:19:02

也做過這個事,但是做得沒毛澤東大躍進那麽邪乎。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:21:08

韓秀說,她在新疆兵團砍了10年的胡楊林,千年的密密麻麻的胡楊林包圍著塔什拉瑪幹沙漠,被連根挖掉 -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:32:48

造成沙漠擴大化 -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:35:23

新疆建設兵團在北疆,離塔克拉瑪幹沙漠很遠,另,幾萬人,砍十年的胡楊林可信,但造成它沙漠擴大化,就片麵了。好像唐朝的絲綢之 -dadaxiao- 給 dadaxiao 發送悄悄話 (114 bytes) () 03/26/2026 postreply 13:23:06

不全在北疆,有幾個師在南疆,有韓秀所在的三師。 -風鈴99- 給 風鈴99 發送悄悄話 風鈴99 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 13:54:07

沒記錯的話,是她在方菲訪談中說的。她還提到,有美國專家曾問過她,從衛星圖片上看,沙漠邊緣從前的綠色怎麽沒了?她說, -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (27 bytes) () 03/26/2026 postreply 15:30:32

美國近五十年來沙漠麵積仍在增加, 有治理嗎?有治理就不會增加了。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 18:04:56

人的確貢獻很大,但是西北地區綠化麵積擴大的主要因素是最近二三十年來降水量大增,感謝全球變暖帶來的氣流變化。 -二胡一刀- 給 二胡一刀 發送悄悄話 二胡一刀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:13:20

有一定道理。 -dadaxiao- 給 dadaxiao 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:22:57

這個是肯定的。沒有人的努力好的氣候條件也很難短期內產生效果。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 13:03:00

隻要有充分的降水, 不用任何人工幹預, 撒哈拉沙漠都可以變成綠洲。強調: 不用任何人工幹預! -obama_北美101- 給 obama_北美101 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 17:01:52

年降雨多少算充分?不用人工幹預撒哈拉沙漠多少年可以變成綠洲?猴年馬月, 可以說本壇網友有生之年都看不到的。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 20:13:47

每四年藍綠更替,沙漠當然沒人理 -husky- 給 husky 發送悄悄話 husky 的博客首頁 (96 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:17:09

關鍵是長遠的規劃,持續的投入 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 12:39:00

民主社會,需要的全社會的共識。在美國,這個共識,是左派的功勞 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 13:55:32

可惜這種道理,您幾位共產黨的吹鼓手,聽不懂也不能接受。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 13:56:51

講好中國故事,下一個題目你來選吧 -coach1960- 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:06:49

你天天搞階級鬥爭,真是毛主席的好學生。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:07:00

中國的成就你這種跪舔的不願承認,不願相信,不願接受,隻能自欺欺人。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:25:59

右派上台也會推動不一樣的共識! -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:06:00

大家都推動,這個事在台上台下沒分別 。一般推動共識最得力的 ,在台下。 您對民主社會的情況,是真實不了解嗎? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:30:10

八十年代九十年代的美國電影,好萊塢左派對環境保護的宣傳重視,您不知道嗎? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:32:21

即使現在美國也重視環境:我有否定這一點嗎? -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:49:00

還即使是美國,什麽什麽的。中國跟著美國學,就發展進步,與美國為敵,就越做越沒有。這種道理都不明白, -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:58:10

整天厚顏無恥,為共產黨獨裁政權唱讚歌。搞笑。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 14:59:03

不管哪個國家哪個政府,做得好的就要承認才是正確的心態!你這種”寧要社會主義的草不要資本主義的苗”的思維方式要丟掉才能變愉快一點。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 15:13:00

居然有您這樣腦殘的邏輯。按您的這個說法,把您送去1938年的德國,讓你去歌唱希特勒都豐功偉績, -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 17:43:32

那還真是唱不完了。習近平的共產黨,現在搞民族主義,軍國主義,專製獨裁,跟希特勒一個德行。您幾位奴才,唱讚歌就可以了, -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 17:47:43

還非得拉上大家。搞笑。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 17:49:00

又來了 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 19:59:00

你夢遊在一個non-causal的世界裏! -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/27/2026 postreply 10:00:57

你沒有讀懂曆史! -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 19:59:00

先擴大沙漠,然後改進一下,就成了必須歌頌的豐功偉績了 -老財主說兩句- 給 老財主說兩句 發送悄悄話 老財主說兩句 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 15:02:22

那不是破壞擴大,而是第一個饅頭。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 15:13:10

你這是在說美國的現狀?美國五十年來沙漠麵積仍在增加, 以後若有治理改進, 就成了必須歌頌的豐功偉績了 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2026 postreply 05:49:01

連治理沙漠改善環境的實事也要上綱上線。有些反中人士整天活在仇恨裏,不累嗎? -美國閑人- 給 美國閑人 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/26/2026 postreply 20:20:38

這壇上有個別同學,吃了飯沒事幹,什麽事都往政治上扯,令人惡心。 -霧蒙蒙雨霏霏- 給 霧蒙蒙雨霏霏 發送悄悄話 霧蒙蒙雨霏霏 的博客首頁 (0 bytes) () 03/27/2026 postreply 07:24:25

吵架吵得可笑,就是不承認中國的快速發展, -feiniao- 給 feiniao 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/27/2026 postreply 01:37:41

為啥氣溫升高蒙古沙漠化反而嚴重了? -Kekeke- 給 Kekeke 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/27/2026 postreply 07:05:39

你在這裏說中國好話,讓那些一直給白人下跪的人怎麽想,不是讓他們下不來台嗎?你看這一個個馬上冒出來反駁你了吧。什麽都是大自然的功勞 -食神OG- 給 食神OG 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/27/2026 postreply 09:57:00

請您先登陸,再發跟帖!