長津湖: 美軍為啥沒有“冰雕連”?

長津湖之役是第九兵團16萬中國官兵的噩夢,在九兵團驚人的戰損數字背後,另有一個從不公開的凍餓病而死亡的數據,數萬人因凍傷因醫療而致殘。中國政府雖不肯公布凍餓死亡的人數,但卻善於喪事喜辦,隆重推出兩個”冰雕連“的英雄群體,用榜樣的力量淡化低落的士氣,用鮮花鞭炮煽起另一輪的情緒價值。中國老百姓的素質低下,如此拙劣的手段也分辨不了,一聽最可愛的人整建製的凍死,景仰之情油然而起,早已忘記追究凍亡的責任,也無人敢把瞎指揮的領導送上軍事法庭,更沒人敢去質問中南海是哪個人不顧九兵團嚴重缺乏戰前準備,一個命令接著一個命令把16萬官兵送進了天寒地凍的朝鮮的蓋馬高原。
 
長津湖戰役期間, 恰值一股西伯利亞的寒流南下入侵,襲擊了九兵團,同樣也襲擊了美國海軍陸戰1師。陸1師進軍長津湖前,原日本駐紮朝鮮的老兵曾告誡美軍,朝鮮東北部地區天氣異常寒冷,不適合大部隊冬季作戰。美軍自持現代化防寒衛生行政管理,對日軍的勸告沒有理睬。當西伯利亞的寒流到來的時候,也是措手不及,17天極度凍餒中的廝殺也出現了7000餘人的凍傷。但是:陸1師雖也湧現出許多英雄群體(僅美國國會勳章就高達17枚),也不乏不怕死不怕苦的忠勇之士,但卻沒有整連整排凍死的“冰雕連”,甚至也沒有冰雕排、冰雕班,這是為什麽呢?
 
1) 人文理念,以人為本
也許有人會爭辯,九兵團大批的凍死凍傷是因為他們衣帽不全,這種說法不能說完全沒有道理,但卻是極端膚淺的認知。在零下20-30度的嚴寒下,無論穿什麽,哪怕是皮大衣皮帽子,如果沒有高熱量的食品補充身體,如果不注意或者不懂如何防寒,如果不顧部下死活,野蠻用兵,不惜代價,照樣會發生凍死凍傷的現象。另外,根據當時東北軍區後勤部報告,二十餘萬件棉衣棉帽棉鞋大衣均已送到前線,怎麽能說九兵團沒有棉衣呢?根據當時美軍現場拍攝的照片,九兵團的官兵沒有人單衣戴單帽的。相比陸1師,九兵團缺的是什麽呢?九兵團缺少的是給養補給,缺少的是醫療藥品,缺少的是防寒常識,缺少的是對傷員的關心,其實最最缺乏的是:從上到下就缺乏以人為本的文明觀念。而比陸1師多什麽呢?多的就是那個常掛在嘴邊的“不惜代價”。
 
當寒流急襲蓋馬高原時,身著夏季服裝的陸1師也遭到了與九兵團同樣的窘境。美國空軍匆忙空投棉衣和大衣,而且還空投了保暖帳篷和汽油爐。當C-119運輸機艙位緊張,在彈藥和取暖火爐之間隻能二選其一時, 陸1團團長毫不猶豫地決定:空投火爐。上校接著解釋:沒有彈藥我們可以拚刺刀,但是士兵們凍傷了就什麽也沒有了。這在中共的軍隊裏是絕對不可能的事,誰要是敢這麽做,哪怕是這麽想,那就是右傾,而在當時“右傾帽子”一旦戴上幾乎是與敵人劃等號的。
 
據232團1連副連長呂雲學回憶,在攻打柳潭裏附近一座山頭時,驚奇地發現美軍的陣地不是修在頂峰或棱線,而是在避風的半山腰,也就是說寧肯失去山地戰中製高點的優勢,也要選擇避風避寒的地方避免士兵們的凍傷。堅守德洞山口的陸7團F連,連長巴伯上尉在戰前選擇陣地時首先考慮的也是如何避寒,所以F連在高寒地區堅守四天,打退九兵團59師多次圍攻,竟然無一人凍死。。這就是美軍,這就是以人為本的體現!
 
而作為冰雕連之一的60師180團1營2連,則被領導送上了黃草嶺1081高地的主峰,而且擔心暴露目標不準官兵活動,連煙也不許抽,餓著肚子幾天沒有吃飯,零下40度的夜裏趴在雪窩裏,能不活活凍死嗎?誰下的這樣愚蠢的命令?其實戰後60師的結論是冰雕連未能完成任務(因為陸1師順利通過了黃草嶺),凍死的人自然也不配革命烈士的稱號。幸虧後來有人作證屍體上有刺刀捅過的痕跡,這才補上了烈士待遇(家屬收到撫恤金200斤小米)。而把2連送到主峰而凍成“冰雕”的人,非但不受軍事法庭的審判,反因培養出冰雕連這樣的英雄群體而得到“領導有方”的嘉獎,到處做報告,巡回演講,官運亨通。這就是中國!
 
其實長津湖戰役期間接到類似命令的其實遠不止一個黃草嶺冰雕連,59師在德洞山也創造了一個冰雕連,該師政委何振聲還親自上山搬運凍僵的士兵。可能由於這個原因,師長戴克林和何振聲兩人並沒有因59師未能攻下F連陣地,又讓陸1師兩個團從容撤離柳潭裏而受到責罰(據說宋時輪在總結會上點名罵的就是他倆)。26軍76師其實也有冰雕連,但該師犯了錯誤右傾錯誤,冰雕連確有其事,但無其名。原該師226團7連指導員方光超在采訪時說,他所在的7連奉命接防20軍的東山陣地,上山前已經斷了給養數天,上去後在雪窩裏趴了一夜,也沒吃飯,上麵不讓動,擔心暴露目標,結果天亮後100多人凍死了70多個。該團的9連遭遇幾乎是同樣的,最後一槍未放撤下東山,100多號人能自己走下山來的僅有9人。
 
80師進攻新興裏也有類似的情況,連長下令雪地臥倒,結果一百多人最終都爬不起來了。60師179團一個排,行進中看到公路隧道裏濃煙滾滾,誤認為被美軍占領,隻好繞道翻山。機槍手侯誌林不肯翻山,死也要死在公路上,結果全排隻剩下侯誌林一人,其餘的都翻山凍死了。26軍直屬工兵團的遭遇也差不多:26軍向長津湖地區運動時,該團接到命令為軍重炮團(誰說誌願軍沒重炮)架橋,該團出動了兩個連架橋,官兵們冒著零下20度氣溫被迫卷起褲腿跳進河裏破冰架橋。最後橋是建成了,重炮也過了橋,但是兩個架橋連一半人都凍死凍傷,老兵文延合所在的特務連一個排僅剩下7人,他自己幸運地活了下來,但兩腳的腳趾頭都被凍掉。更讓人喪氣的是:炮團過了文延合他們新架的橋,因為目標太大,不久便遭到美軍的空襲,36門大炮全部炸毀。好的是:拉炮的騾馬也被炸死100多匹,死馬身上的肉成了餓飯數天的戰士們的美味佳肴。
 
2)軍隊是靠胃打仗的
拿破侖說過,軍隊是靠胃打仗的。其實中國也有類似古訓:皇帝不遣餓兵。但是九兵團就是被中南海差遣的一隊餓兵。長津湖是一個彈丸之地,一下子湧進16萬大軍,外加十幾萬人的支前民工(東北民工團),部隊隨身攜帶的幹糧很快吃光,來自後方的給養補充卻是遙遙無期。軍隊打仗不能餓肚子,怎麽辦?上麵的命令就是“就地籌措”。“就地籌措”原本是日本軍隊的術語,當年日寇從上海進軍南京時就是下令“就地籌措”,說白了就是搶當地老百姓的糧食。但是長津湖區人煙稀少,老百姓儲存過冬的糧食和土豆很快便被餓兵搶光吃光,老百姓養的的牲畜也吃光,甚至連老百姓養豬的豬食都被吃光。有的部隊甚至扒了老百姓的房頂,搶的是覆蓋屋頂的茅草。也許有人問搶茅草幹嗎?喂馬!20軍176團政治處幹事繆俊清承認,政治處7-8個人吃了老鄉一頭水牛,為此還受到上級批評,但那也隻不過是罰酒三杯式的輕描淡寫,人都快餓死了,哪有什麽三大紀律八項注意?饑寒交迫,說的就是饑餓和寒冷是分不開的。如果有熱騰騰的大米飯大塊紅燒肉吃著,人是絕對凍不死的。在攻打新興裏戰鬥中,80師240團8連老兵劉其雲就向天祈禱:毛主席啊,快派飛機給我空投兩個熱饅頭吧。他哪裏知道,空軍是毛主席的心肝寶貝,怎麽可能為了你們這些大兵的吃飯出動他的空軍寶貝?
 
再看美軍,長津湖作戰期間,陸1師對士兵夥食的營養和熱量是極為重視的,野戰口糧太單獨(每天一桶牛肉罐頭,餅幹隨便吃),夥房盡量把飯菜調節的多樣化,師部還搞了一個小賣部,香煙,啤酒、太妃奶糖,甚至還在那年的感恩節供應了美國傳統的節日飯:火雞、肉湯,土豆泥,南瓜餡餅,飯後的還有蛋糕當作甜品。由於戰鬥間隙時間緊,氣溫低,美軍通常吃到嘴裏的野戰食品也是冰涼的,師野戰醫院還為此收容了大量的腹瀉病號,但美軍盡可能讓士兵吃上熱飯。我小時家裏有個不鏽鋼的美軍飯盒,飯盒有個黑色的鐵把手,打開就成一個餅鐺的把,可以在火上熱飯,扣上就把飯盒鎖緊,不漏湯水。我家有兩個水壺, 一個是解放軍的軍用水壺,一個是美軍的,水壺能有什麽區別?當然有!美軍的軍用水壺是穿"小棉襖的"的,類似今天的保溫杯。。不得不承認,美國人真是想的細致周到,關心士兵的生死冷暖是落實在行動上的。
 
為什麽長津湖當地的老百姓在寒冬季節拋家舍業拚命也要跟著陸1師南撤,原因之一就是不走就得餓死!美軍在長津湖作戰期間當場一批批釋放誌願軍俘虜,但很多俘虜卻拒絕離開美軍,因為他們知道,回到自己的部隊會餓死凍死,跟著美軍能有活命機會,不僅活命,還有美味的午餐肉罐頭吃。
 
寒冷對於九兵團各單位基本差不多,但餓飯問題最嚴重的則當屬26軍。26軍是九兵團的後衛,11月19日在臨安入朝。出發前攜帶的給養就是撫順休整是補給的剩餘,外加自己搞到的1萬5千斤白麵,9萬斤餅幹,五萬人馬過了鴨綠江再也沒有得到任何補充。據76師炮團參謀長單洪璽說,他們團入朝時一人一條幹糧袋,裏麵是炒麵和饅頭幹,上麵說等進入了戰區,就改由誌願軍後勤部二分部保證給養供應。但實際上沿途的兵站基本都是空的,僅收到少量一批罐頭鳳尾魚和鹹蘿卜幹。二分部(部長王希克,913後入獄)的解釋是山路雪夜汽車事故率高導致物質散失,大批支前民工恐懼空襲逃回國內,剩餘的不足10%,運送的物資丟在沿路。另外二分部聲明自己的任務是給27軍供給養,給26軍主要是彈藥。
 
雖然26軍也下達了“就地籌措”的命令,但餓飯問題沒有得到任何改善,因為當地的土豆都被20軍和27軍的人吃光,77師一個叫做王振魁的老兵(原師政治部秘書科長)氣憤不平的說,我們也就隻能撿點他們(指20和27軍)吃剩的土豆皮了。俗話說:政治部管人事,後勤部有糧吃,後勤機關總應該比基層連隊的條件應該好一些吧?26軍供給部也隻不過剩餘30斤白麵,食堂炊事員熬了一鍋糊糊,但供給部各科室共有300多人,狼多肉少,由於分配不均科室之間還發生了爭吵。為吃飯打起來的更有甚者,26軍226團找到了一個土豆窖,但20軍的人已經派兵守衛,該團一個營長要求下地窖暖和暖和,(沒敢要求分一部分),但遭到20軍的拒絕,兩個部隊都上了刺刀,差一點就是一場火並。227團也發生了同樣的事: 團長郭景環發現一個地窖,20軍幾個人在烤火,郭團長也跟著烤火。火上烤著幾個土豆,吱吱冒著香氣,郭團長本能的手伸了過去, 卻被20軍的人一巴掌打開。郭景環的警衛員一看急了,拔出駁殼槍嘩啦一聲子彈上膛高叫:這是我們團長,但20軍幾個戰士毫無示弱,也紛紛拎起槍,差一點也是一場火並。人餓極了那是什麽都吃的,有吃馬料的,有吃牛糞的,有吃棉花的,有吃肥皂的,有吃牙膏的,226團1營機槍連副排長馬傑蘭找到一桶喂豬的泔水,裏麵有些凍成冰塊的剩飯剩菜,全排分著吃。連長知道了,要求馬排長要有大局觀念,要分給全連分享。更有毛骨悚然的吃人肉:據26軍教導隊的王向成(88師宣傳幹事準備提科長)回憶,軍重炮團被美軍炸毀後,大批牽引火炮的騾馬也被炸死,於是大家就盯上了這些死馬肉。白天不敢去拿,晚上他們幾個人就去拖回一條馬腿在地窖裏支起一口鍋煮著吃,天亮後發現他們吃的是一條死人的大腿。。
 
據26軍戰役總結透露,戰前餓飯還是少數,但戰鬥打響後餓飯就是普遍的了。76師和77師是26軍的兩個主力師,都有過全師連續3天餓飯的記錄,76師226團機槍連5天內隻吃過一次飯。正如兵團副司令陶勇的秘書蘇榮所說,部隊餓飯一頓兩頓沒關係,但在零下20度的氣溫下斷糧三天的後果是非常嚴重。所以饑寒交迫死人的事情也是屢見不鮮的,但在高寒條件下,因饑餓致死與寒冷致死是很難分清的(凍死的人麵帶微笑),但凍死人可以歸咎天氣,聽上去要比餓死人更容易接受,所以都歸類凍死。該軍77師一個營因走迷路, 在深山裏數天繞不出來,全營“凍死”在山裏,但發現他們的時候,周圍的樹皮都被啃光。這數百人是餓死的還是凍死的?更為可笑的是:當部隊餓飯發生死人後,領導們竟仍然不肯上報,冠冕堂皇的理由是“”不給上級添麻煩“。有餓死的,還有撐死的。美軍撤退後,89師266團6連剩餘了“不到60人”,據該連指導員說他們找到了100斤大米,全連狂吃一頓,有個戰士當場就撐死翻了白眼。。。
 
3)陸1師的傳統:不丟一個戰友,無論死活
陸1師長津湖作戰也有不少傷員,但該師乃至陸戰隊的傳統是相互照顧每一個戰友,戰士負傷後立刻有人包紮止疼,指揮官寧肯減少兵員,也不惜抽調4個人抬擔架後送,停放在保暖帳篷裏進行搶救,然後轉送野戰醫院或直接飛機後送釜山或日本。在飛機艙位緊張時,史密斯師長甚至要求將陣亡者的屍體也運走,為此還不惜與空軍爭吵,理由是陸戰隊不能丟下一個戰友。撤出長津湖區時,陣亡者的遺體掛在炮管上,傷兵除了飛機運出的,其餘都乘車,而身體健壯的官兵則在公路兩側步行,保護戰友們的安全。
 
相比之下,九兵團造成凍餓傷亡的另一個原因就是傷兵的收容管理嚴重不足,說白了就是活人都顧不過來哪能顧得上你們,傷兵們隻能自求多福看自己的造化!傷兵負傷後,行動受到了限製,又吃不上飯,更無人照管,寒冷的氣候下極易造成二次傷害,所以九兵團凍餓傷亡很大一部分是來自傷員群體。據81師文工隊的潘傑回憶,她在收容所遇到一個同鄉,喉嚨負傷,說不出話來,隻能用筆寫告訴她:我爬了回來算是撿了條命,一路上不少傷員,很多人爬不動,凍死的多了。20軍179團老兵侯方仁的經曆也是如此:他在戰鬥中腰部因房屋倒塌被砸了一下,本不會成為殘廢,但由於無人管理,由自己爬到一個避風的隧道裏待了三天,凍傷了雙腳,導致了兩條腿的截肢。
 
美軍撤離下竭隅裏後,進村的誌願軍隻顧自己找吃的,遍地的傷員卻無人問及。據26軍通訊營副連長劉米峰回憶,一個傷員兩個膝蓋和胳膊肘都包著棉花,雪地裏爬行。60師炮兵團連長仲琦也親眼看到,下竭隅裏到處都有傷兵爬行在火堆中間裏找東西,脖子上套著一床破棉被,耳朵上包著棉花,兩隻腳包著棉花,有的爬不了坐在雪地上用屁股一點點挪,形同乞丐!令人氣憤的是:有的汽車司機拒絕後送傷員,或者任由傷員爭搶登車,重傷員行動不便,則被丟在路旁等死。我們院有個老局長,據他說當年負傷就是被一個東北民工舍命用爬犁拉回了國內,否則早就死在朝鮮了。。
 
4)救死扶傷敬業精神:
陸1師出征時比較匆忙,極度缺乏醫務人員, 不得已去海軍艦艇部隊借調大批醫務人員補充,基本做到軍醫比例配備合理,營級單位就有軍醫,而軍醫都是正規醫學院畢業,不僅可以在火線上給傷員輸血輸液搶救生命,甚至可以就地做一些複雜的外科手術。連隊普通的衛生員也受過良好的搶救訓練,最令人感歎的是長津湖戰役中連隊衛生員陣亡的比例遠遠高於普通官兵,說明了為了搶救戰友,這些人在陣前不惜暴露身體,將自己的生死置之度外。為了減少傷員的痛苦,在零下30度的氣溫下,陸1師的衛生員將嗎啡藥瓶含在嘴裏保溫,保證隨時能夠給傷員注射嗎啡。國內有文章說的打得美帝哇哇亂叫,其實是一種臆想,美軍有充足的嗎啡,負傷者不會疼得嚎叫。倒是誌願軍沒有藥品止疼,疼痛難忍時哇哇亂叫是一個常態,至於“輕傷不下火線,重傷不叫疼” 都是口號,真實戰場上是不可能做到的。。
 
而誌願軍醫療條件和醫療水平與美軍相比就無從談起了。嚴格地說,九兵團當時大部分軍醫根本就不合格,連隊的衛生員也是瞎湊合來的,別說醫療知識,甚至連一些寒帶生活的基本常識都不知道,例如77師231團政委李傑就號召全團給凍傷的人用熱水泡腳,一些醫療隊也燒起火炕給傷員取暖,不但沒有改善,反而加劇了傷員的傷情。26軍野戰醫院的人回憶,戰後由於需要截肢的人太多,不得不請求國內組織手術隊支援前線,手術鋸不夠用就使用當地老百姓家的木匠鋸,也不消毒就上手術台,導致了大批人員因術後破傷風而死亡。據26軍的戰後總結的數字,僅26軍軍野戰醫院(26軍條件最好的)因破傷風死亡的就有69人,那麽下麵的師級醫院呢?團級衛生隊呢?營級包紮所呢?一些26軍嚴重凍傷的人後來是送蘇聯治療的,否則死的人還要多。。。
 
醫療條件差,醫療技術更差,造成這種惡劣情況的發生的主要原因是上麵對醫療搶救的重視程度遠遠不夠,一味野蠻用兵!雖然中南海一次又一次急電催促九兵團啟程入朝,但從未有過一封電報是關心九兵團的戰前準備工作的。其實後勤保障不僅僅是武器彈藥和服裝糧食,醫療藥品和搶救設備也是後勤保障的一個重要組成部分。打仗要流血,九兵團不但嚴重缺乏醫務人員和醫療用品,甚至連救命的血衣、血被、急救包這些東西都遠遠沒有達到戰前應有的水平。在開往朝鮮的火車上,各單位的後勤部門不得不靠拆棉被拆大衣掏棉花當藥棉,撕蚊帳撕棉被當繃帶,用以解決急救包的短缺。據60師司令部醫務室助理軍醫周孝穎回憶,出發前上級連酒精藥棉都沒有配發,火車在緝安停車時隻好自費買了一斤酒精,而到了朝鮮根本沒有補充,一直舍不得用。至於做手術的麻藥就更無從說起了,少量的鴉片和嗎啡都由團級首長親自掌控,沒麻藥截肢,人還不疼得休克?難怪有些九兵團的傷兵肯死也不肯鋸腿!
 
除了醫療條件差和醫術水平差,醫務人員的責任心也差。據26軍野戰醫院回憶:美機轟炸,大夥隻顧防空,結果30多傷員被丟在那裏無人管理而被炸死。77師229團軍醫沈洪福隻顧自己防空丟掉一名受傷的“首長”而被處分,230團的一名衛生員自顧自己逃命,扔掉了他看護的12名傷員,88師在戰後槍斃了一個名叫楊明久的團醫療隊長,罪名是他害怕美帝飛機轟炸,不肯離開防空洞,不惜朝自己的大腿打了一槍。
 
還有一個原因更是人禍導致的:有些人為了取悅上級,為了自己升官而不惜給自己的部下無限加碼,例如60師長為了加快行軍速度下令全師丟掉大衣,輕裝跑步前進。高寒地區行軍最怕的就是出汗,一旦出汗後衣服鞋子就結冰,普遍的凍傷就由此開始了。為了輕裝急行軍,有些部隊甚至丟了棉被,丟了幹糧袋,夥房丟掉了鍋碗瓢盆,丟掉了儲存的麵粉,還有人把牙刷牙膏都扔掉了,60師179團的一個指導員告訴戰士們:鹹鏡南道戰役美帝一共10萬人,還不夠咱們半個淮海戰役打的,一筒牙膏用不完就回來了,所以什麽都不用帶。還有的部隊要求快速渡過鴨綠江浮橋,人多擁擠,不少人跌落水中,還沒進入朝鮮境內就有了凍傷減員。
 
雖然九兵團的凍餓死傷是普遍的,但還是有例外。攤上關心戰士們的單位,攤上不想立功高升的首長,情況就要好得多,據89師政委王直回憶,89師沒有凍死的人員,而且全師凍傷也僅僅是600餘人,與其他各師相比,算得上毫發無損。78師232團也是由於團長政委重視,要求宿營時保護好手腳,兩個人“打通腿”,該團僅有嚴重凍傷151人,77師231團機炮連連長也極為重視防寒,盡量不讓部隊跑步急行軍,嚴禁凍後烤火,戰鬥結束後該連僅有9名凍傷。一樣的寒冬,一樣的地區,同一場戰鬥,同一樣的禦寒裝備,為什麽這些部隊就少有凍傷減員呢?

所有跟帖: 

有可比性嗎? -技術員- 給 技術員 發送悄悄話 (322 bytes) () 01/20/2026 postreply 09:10:05

可比的是對基層官兵的態度,是把士兵當人不當人的態度 -19730606- 給 19730606 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 09:57:34

諾曼底登陸盟軍傷亡二十多萬人,從以人為本的原則出發,是不是不應該登陸? -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 09:18:04

諾曼底登陸盟軍傷亡二十多萬人,換來了歐洲幾億人的自由。值得。冰雕連換來了北韓幾千萬人的奴役,虧大了。以人為本,也要看得失 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 09:27:06

你是偷換概念:本來是談戰爭本身人道與否,現在變成了戰爭的正義性:即使按這個原則,戰爭的結果是南朝鮮沒有獨立的主權,你看 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (30 bytes) () 01/20/2026 postreply 09:33:44

朝鮮人想的,都是偷渡到南朝鮮。獨立的主權,對於屁民,是被三胖壓迫和槍斃不受國際監督的權利,這對屁民沒有任何好處。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 09:45:43

+1 -19730606- 給 19730606 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 10:04:25

你不了解情況:朝鮮的主體思想在南朝鮮知識分子中曾有相當的影響力:這是一個長期受外人統治的民族所向往的價值。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 10:05:45

你了解南朝鮮知識分子?你認識幾個韓國知識分子,你認識幾個韓國人?你去過韓國嗎? -19730606- 給 19730606 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 10:09:01

何必認識呢?我曾有一個辦公室室友,韓國人,當時朝鮮剛炸了一顆原子彈,問他怎麽看。他說別的國家能有原子彈,朝鮮為什麽不能有 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 10:26:48

又問若有一天韓國被朝鮮吞並了,你怎麽看,答:這也很好,one Korea. -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 10:27:57

辦公室室友,也好意思自稱了解韓國知識分子? -19730606- 給 19730606 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 10:38:55

窺一斑而見全豹。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 10:47:29

狡辯有啥意思,我認識的韓國知識分子多了,親共幾乎沒有,哈共的更罕見 -19730606- 給 19730606 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 11:46:15

是的, 有南韓的知識分子對金主體思想有興趣,不過是研究的興趣,要他搬去北邊? 對不起,不去的 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 15:37:27

聽說大嫂的丈夫在南邊混的還不錯? -coach1960- 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 17:39:46

妳又來胡謅八扯了。蘇軍擊斃德軍450萬人,占德軍死亡550萬的80%,自己犧牲880萬-1050萬人 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 10:44:32

你才是偷換概念:諾曼底是戰爭,我講的是誌願軍某些人無知愚蠢帶來的凍死凍傷 -19730606- 給 19730606 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 09:59:03

諾曼底是戰爭, 長津湖不是戰爭?你才是偷換概念。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 11:16:18

你在混淆兩個概念, 兩個都是戰爭,但諾曼底沒有野蠻傭兵,長津湖誌願軍野蠻用兵,造成數萬人的凍死凍傷 -19730606- 給 19730606 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 11:44:44

你這帖承認兩個都是戰爭了, 有進步。什麽叫野蠻用兵?因為長津湖天寒地凍誌願軍就不應在那打仗而應該後撤等棉衣冬裝? -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 11:59:32

按你的邏輯, 盟軍高層明知諾曼底有德軍防線, 就不應在那登陸, 野蠻用兵造成死傷20多萬的重大損失。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 12:05:58

胡攪蠻纏 -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 12:12:03

無言以對隻能出口不遜 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 12:45:16

胡亂類比暴露了你對基本史實的無知。去讀點關於盟軍策劃,籌備和實施Dday的資料,特別是對氣候的研判和預案,你就知道毛是多 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 11:57:56

毛是多麽criminally魯莽,愚蠢和冷血。毛在長津湖表現出的對士兵生命的蔑視,與後來餓死千萬農民是一脈延續的,難怪 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (30 bytes) () 01/20/2026 postreply 12:02:20

“據232團1連副連長呂雲學回憶。。。美軍的陣地不是修在頂峰或棱線,而是在避風的半山腰“,27軍的報告裏也提到這個 -znr0505- 給 znr0505 發送悄悄話 (81 bytes) () 01/20/2026 postreply 09:35:39

我寫的東西都是有資料佐證的,由於這裏不是學術論壇,懶得把參考文獻索引一一列出來 -19730606- 給 19730606 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 10:00:59

還是列出來為好,免得有人開口就是否認 -znr0505- 給 znr0505 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 13:25:21

好文章。讚。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 11:00:40

謝蔣兄 -19730606- 給 19730606 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 11:47:04

你為了詆毀誌願軍,特地選了一個門縫來看問題。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (530 bytes) () 01/20/2026 postreply 12:21:03

好像沒有詆毀誌願軍。如果說有詆毀的話,是指某些做決定的人。 -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/20/2026 postreply 12:25:25

這種對士兵生命的漠視,到第五戰役更盛。要不是“血肉長城”實在搭不下去,他們會繼續的。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 08:18:34

自願遣返下,97%的誌願軍戰俘選擇去台灣,丟了麵子,就去懲罰選擇回國的... 怎一個流氓了得! -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 08:23:18

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