中國是什麽時候開始衰敗的?

中國是什麽時候開始衰敗的?

用某個朝代說事,或1840或1644都是扯淡。衰敗不是因為某個人或某個朝代,也不可能從某個時間點開始就衰敗了。

衰敗是漸進的,首先是從思想上開始的。

社會的進步,始於解放思想,人民有了自由的思想,才是進步的開端,任何對思想的扼殺都是倒退的開端。

中國什麽時候是思想最開放的時代?

對,就是那百花齊放的時代:先秦時期有老子、莊子、孔子、孟子、荀子、墨子、列子、孫子、申子、韓非子、鬼穀子、告子;春秋後期出現道家、儒家、墨家、名家、法家、兵家、陰陽家;戰國中期,百家爭鳴,眾多學說紛呈,諸子百家為中華文化奠定了基礎。

先秦時期,中國在農業(《齊民要術》的前身《夏小正》)、天文《尚書·堯典》、數學《周髀算經》、醫學(《黃帝內經》)、冶金(青銅器)、建築(如殷墟、長城)等領域也可圈可點,都江堰等水利工程的興建,奠定了中國古代科技的基礎。 

值得一提的是,《詩經》與楚辭也是中國文學的基石。而《周易》則開啟了早期中國哲學思想的先河——天行健,君子以自強不息;地勢坤,君子以厚德載物——這,才是中國人應該具備的民族特色。

先秦在各方麵的成就是劃時代的。之後,沒有一個朝代的成就能比擬先秦這短短的4、5百年,更別說超越了。

那麽,中國人的思想是如何開始僵化的?不用說,“罷黜百家,獨尊儒術”——統一思想,就是閹割思想。需要說明的是,不是說儒家思想本身多麽罪惡,而是隻允許一種學說,一種思想,必然導致思維的僵化和衰退,導致知識階層的退化甚至奴化。

要說儒家文化的弱點,就是重文輕武,漸漸的,中國人尚武的傳統被閹割。於是乎,五胡亂華,蒙元、滿清一次次的蹂躪中華大地。獨尊儒術之後,中國就“沒有曆史,隻是王朝的更替”了。

從此,無論儒學如何發展,從孔子到王陽明2000多年,心學也就是頂峰了。而在民間,儒學始終跳不出三綱五常那個框框,百姓對《孝經》的理解,也基本局限在《24孝》中。讀書人追求的不再是君子自強不息,而是兩耳不聞窗外事,一心隻讀聖賢書。厚德載物更是淹沒在三綱五常的枷鎖之中。

五四和新文化運動曾嚐試打破這個封建枷鎖,但沒有成功。一來幾千年封建巨大的慣性,二來缺乏一個被大眾接受且行之有效的新思想。

49年的共產專政特別是文革鐵拳將孔家店砸爛了,但是取而代之的是另一種思想——罷黜百家,獨尊馬列毛。思想依然僵化。

近40年的變革,其實也始於一次思想解放,即真理問題的大討論。真理的標準是什麽,這種現代社會的基本常識居然需要全社會的討論,可見當年思想禁錮到何種地步。

今天中國取得了不小的進步,這是因為“堅持馬列主義”隻是掛羊頭賣狗肉,實質上是社會資本主義。但這“羊頭”還是礙事兒。“羊頭”不扔掉,一黨專政就無法消除。中國要真正實現複興,必須再經曆一次徹底的思想解放,扔掉那個碰不得的緊箍咒。(兩個凡是變成了四個凡是)。

馬列作為一種學說可以存在,共產黨作為一個政黨也可以有它合法的地位,但是14億人不能隻遵從一個思想,更不能隻遵從一個黨。

所有跟帖: 

乾隆 -空城之主- 給 空城之主 發送悄悄話 空城之主 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:27:29

其實也沒衰敗就是西方日本興起了 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:32:02

是。清也沒比漢差但歐洲日本完全不同了。 -rulvbobing- 給 rulvbobing 發送悄悄話 rulvbobing 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:37:31

我這麽看,先秦時期,中國的發展不依賴任何外部力量,完全是自身的力量走在世界前列。不說領先, -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (342 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:48:36

先秦時期也依賴外部輸入,如青銅鐵器戰車家馬等等,漢代時已經趕上西方水平不再依賴輸入了,所以呈現對周邊優勢。 -rulvbobing- 給 rulvbobing 發送悄悄話 rulvbobing 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:53:29

好像沒有證據說明中國青銅器是依賴外部輸入 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (465 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:58:14

青銅冶煉技術和農業不同,不可能不同地區獨立發明,隻能外部傳入。 -rulvbobing- 給 rulvbobing 發送悄悄話 rulvbobing 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:02:51

中國的四大發明也是如此? -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:28:45

造紙和火藥是,需要大量試驗,其他兩個不是,可以獨立產生想法。 -rulvbobing- 給 rulvbobing 發送悄悄話 rulvbobing 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:18:12

所以可以說,造紙和火藥是中國的專利,沒有他們,西方萬古如長夜。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:45:15

難怪有人說你小紅粉,原來出自這裏。 -龍珠雷達z- 給 龍珠雷達z 發送悄悄話 龍珠雷達z 的博客首頁 (201 bytes) () 12/18/2025 postreply 23:45:30

看我的帖子,要從頭看,我是以子之矛,攻子之盾,如果對方的論點成立,那麽我的論點就成立。你這麽說, -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (334 bytes) () 12/19/2025 postreply 00:01:34

有道理。 -小百臉- 給 小百臉 發送悄悄話 小百臉 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:37:56

大一統局麵阻止了文藝複興。 -小百臉- 給 小百臉 發送悄悄話 小百臉 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:42:05

大一統的思維又是怎麽產生的呢? -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:53:00

真理本身就是一個假命題 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:43:09

中國生活水平在元末被意大利超過,明末被日本超過 -晚春123- 給 晚春123 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:43:33

最害中國的人是老子,自從他寫下“一生二二生三三生萬物”以後,中國就沒有了科學,隻有“似是而非”的玄學,傳到今天表現為中醫 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:44:12

不敢苟同。沒人強迫中國人遵循老子啊,老子的影響遠遠不及孔子 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:52:30

你怪不怪你老爸? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:12:33

看你這種討論問題的方式以及邏輯,覺得你白受教育了。像“怪不怪你老爸”這樣的問題都可以問出口,自己刪了吧,別丟人現眼哈 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:47:23

你看看自己的邏輯。後人無創造性,能怪老子? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 21:32:34

命題本身就是錯的,如果說中國是循環往複的,怎麽有衰敗一說呢?所以隻能說什麽時候開始落後於西方的,要說衰敗也隻能說某個朝代 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:47:17

所以內容就更沒有意義了,寫那麽多純屬浪費時間。:) -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:48:35

發現你理解存在問題。沒看見是以先秦為參照嗎?獨尊儒術後是循環往複,所以 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (57 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:51:25

對於你和老蔣的帖子,我一般隻看題目。:)看了一下你的文章,基本上同意,題目容易引起誤解,可以考慮更扣題一些。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (167 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:10:16

大一統有好處也有壞處,壞處就是思想的禁錮和僵化,而思想又是發展的源泉。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:17:25

世界各種文明中隻有希臘僥幸產生了科學的萌芽(他們有點像外星人)。所以要不落後,一定得開放,有機會接觸先進的文明 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:52:50

從希臘神話中可以看出他們是非常開放的。那些神話故事確實有點像外星文明 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:54:20

另外如我理解正確,希臘那些璀璨文明成果其實隻誕生在短短幾十年間,即伯裏克利時代。頗具偶然性--錯過這村就無這店 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:10:48

城邦製。大一統或者大國,我前幾天說過,是必然的囚徒困境 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:48:00

不是什麽衰敗,是沒跟上時代的潮流,被時代淘汰了。慈禧看不到工業革命帶來的巨變,不全麵學習西方,才被吊打。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:15:09

慈禧學的比較認真,她剛掌權時還隻有舢板20多年鎮遠定遠等鐵甲局巨艦就遊弋在大洋上了 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:22:38

屁,你把買和造混在一起了,要不然沙特也能稱為工業大國了。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:30:45

不全麵學西方的教育體係,不培養大量人才,這叫學習?由於不改革教育體製,清朝的人才培養落後日本太多,軍隊素質差太多,才有甲 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (167 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:33:59

即使不全麵學西方的教育體係,如果慈禧不那麽愚蠢也不會有甲午戰敗賠2.5億兩白銀。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (75 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:39:54

慈禧隻精於權術,在其它方麵,是中國曆史上少有的昏君, -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:49:35

非常同意。有的人還認為她是中國最好的女政治家,真是荒謬! -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:56:25

大學時代有個口號叫六十分萬歲,慈禧學西方六十分還是夠了 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:24:10

如果太平天國沒有內鬥而勝利了。它們一定能戰勝日本。太平天國即使在困難的時候都不對外國妥協。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:34:31

慈禧太後給中國留下了一萬公裏的鐵路密密麻麻的電報網遍布全國毛主席也上的的新式學校,你還要怎麽樣? -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:39:58

但是慈禧賠了日本20年海軍軍費。賠了8國侵略軍9.8億兩白銀。罪大於功。應是罪9.9,功0.1 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:54:03

還不如鴉片戰爭裏徹底敗給英國成為英國殖民地也自然受英國保護,有英國海軍的保護日本還哪裏敢太歲頭上動土 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:47:52

還不如鴉片戰爭裏徹底戰勝英國,讓英國賠9億兩白銀。中國富裕起來,日本自願加入中國。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:56:30

那會這麽容易的,人家慈禧就不能有個探索的過程,你要活在那時代能意識到什麽是全麵什麽不是全麵? -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:45:56

日本天皇怎麽知道要全麵學習西方?隻要仔細思考,就會發現中國的科舉製度是低水平重複,西方教育製度才能培養有創造力的人才。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:52:27

曆史的隨機而已 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:53:35

是逐步保守。百姓的人權越來越矮化 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:50:00

國內那個年輕女孩說的有些道理,是清朝的時候。美國老師說的有道理,清朝為了更好的統治,寧願與西方人合作 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (3046 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:08:02

都與西方合作了幹嘛不給還要偷? -rulvbobing- 給 rulvbobing 發送悄悄話 rulvbobing 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:36:57

如果明著給西方,中國的老百姓會憤怒而造反。偷偷的給然後說這些技術本來就是西方發明的。這樣就安穩一些。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:41:16

有這樣的書籍技術中國的老百姓怎麽會被清朝統治?清朝自己用這樣的書籍技術來統治中國老百姓甚至統治西方不好嗎? -rulvbobing- 給 rulvbobing 發送悄悄話 rulvbobing 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 16:12:19

國內女孩都解釋過了。你好好去看。清朝人是馬幫,不懂技術。明朝有東林黨大商人暗自幫助清朝人。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 16:22:20

也可以反過來說,由於歐洲各方麵的飛躍,而中國一直在原地踏步,所以落後了。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 17:22:51

歐洲1545到1558年突然變富靠的是印第安奴隸泡在齊腰深的水中沒日沒夜地淘金 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (1905 bytes) () 12/18/2025 postreply 22:05:01

人口近千年漲了30倍,哪裏哀敗?中國每個城市都是人山人海。 -wlwt123- 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 17:35:00

所以現在衰敗了?出生率八年掉了一半 -shamrock100- 給 shamrock100 發送悄悄話 shamrock100 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 19:28:20

正解..一個沒有人去維持的文化才是真正的哀敗。 -wlwt123- 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 21:09:00

先秦。 或者說, 從來就沒有領先過。 -不開竅- 給 不開竅 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 19:34:42

這個要從“裹腳”算起。“自行設計,自行施工,自行享用”的破壞一半“生產力”,舍此無他,*_*。 -文革傳人- 給 文革傳人 發送悄悄話 文革傳人 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 22:29:08

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