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所有跟帖： 

• 這是六四事件中改革派與學生之間往來溝通的極少具體描述之一（如果不是唯一）。 官方指的學生幕後黑手難道就是維淩他們這些人？ -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 08:34:12

• 何維淩應該是當局認定的最黑的黑手了，第二個被抓。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 08:40:47

• 他的方案第三條，讓老爺子徹底退下來，顯然範了大忌。這麽看來，他還是太天真了 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 08:53:32

• 他一直認為鄧小平的曆史使命早已完成，鄧樸方知道他的觀點。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 08:58:57

• 可能就是讓鄧退下來說法觸發鄧的殺機。 戴晴曾撰文說鄧有意向放棄“四項基本原則”。現在看那不是鄧的底線；底線是讓他下台 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:53:34

• 改革派如果能學習華國鋒耐心周旋和把握時機的智慧，情況可能不一樣。謝謝分享此文，解了一些疑惑。 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:54:08

• 後來仔細讀發現，這方案第三條好像沒有提交上去。 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 22:12:56

• 那個卑鄙無恥的陰謀家會是誰呢？李，楊。。。？ -chufang- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 08:54:52

• 李鵬、王芳之類。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 08:59:31

• 李鵬是六四鎮壓最大得利者之一。 不過他背後可能也有陳雲及其他左派元老撐腰 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:37:14

• 他們那是一條線的。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:45:21

• 是的。六四本質就是全麵保守派陳雲一夥和政治保守派鄧小平聯手，與政治經濟全麵改革派的一次較量。前者依靠軍隊，後者依靠民意 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 10:10:01

• 民意算什麽？大家就是反官倒，如果保守派把官倒懲治了，大家也歡呼雀躍 -rmny- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 10:34:38

• 至少遊行隊伍裏一出現打毛主席像的兩旁圍觀群眾也是萬眾歡騰掌聲雷動 -rmny- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 10:35:57

• 六四之夜據說有百萬市民阻撓軍隊進城。他們是覺醒的，雖然可能是少部分。 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 11:38:10

• 不足為奇 -rmny- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 11:38:41

• 如果趙代表改革派，鄧、陳代表保守派，二者力量對比懸殊，不成其為較量。趙紫陽從朝鮮回北京，身邊警衛就全換了。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 13:48:32

• 李鵬如果真的反對改革開放為什麽不也號召數量也會是成千上萬乃至億萬的反改革開放的人民群眾上街遊行支持他？ -rmny- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 08:57:59

• 他不是讓陳希同組織首鋼工人反示威嗎？每個人發十塊錢。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:00:52

• 他不懂怎樣號召工人，應該明確的說讓那幫混蛋傻B改革派上台搞改革你們工人就要被解雇了。還想養家糊口的工人同誌們跟我李鵬反趙 -rmny- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:10:27

• 他應該委托幾壇支部。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:12:04

• 工人都是大傻撥衣如果當初死硬支持堅持全民體製的保守派也不至於後來被朱熔基下崗了幾千萬 -rmny- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:24:51

• 這裏有沒有工人無足輕重，最後解決問題的不是民意，而是軍隊。工人再支持也抵不上軍隊的作用 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 10:14:40

• 高舉著打倒打倒改革開放，堅持社會主義，恢複人民公社，反對承包單幹等口號走上街頭浩浩蕩蕩 -rmny- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:08:14

• 難度很大。這樣的人有，但形成不了大的隊伍。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:11:03

• 有足夠的人就行了，難道如果兩撥群眾自己不互相打起來，難道鄧小平的軍隊還能把兩撥群眾都用坦克壓了？ -rmny- ♂ (162 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:22:54

• 放眼一看，李鵬喊來的，全是幾壇支部的。坦克一到，他們紛紛移民。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:44:29

• 這個雙方都一樣麽，不足為奇 -rmny- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:55:19

• 學生/學生領袖不肯散去，其實有李鵬或鄧使激將法的因素。 學生還是太嫩了 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:57:34

• 本來就嫩啊，年齡閱曆所限。但是人到中年就變得自私。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 10:04:38

• 學生是無辜的，英勇的。我是說他們哪是鄧小平，李鵬政治老手的對手。六四鎮壓不是必要的，是鄧李之類希望看到的且促成的。 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 10:28:34

• 有啊，郊區農民什麽的。打的牌子很可笑。 -borisg- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:10:19

• 每個人發點小錢兒，哈哈 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 09:12:48

• 另文中諮先生的看法很有見地，“即使殺身成仁，也要留下凜然正氣”的話語也讓人敬佩。隻是這個“螺旋型的上升”似乎還沒見著影子 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 11:22:26

• 這都是些有理想抱負的人，中國難得的人才。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 11:32:42

• 中國史上任何一個經濟改革，都受累齷齪黨爭。當時所謂姓資姓社之爭，學生借力社會對價格闖關不滿，玩火民粹，發難改革派，差點把 -十具- ♂ (36 bytes) () 11/18/2025 postreply 15:31:08

• *****們認為64是學生反鄧納吉複辟資本主義。高自聯還把向毛像扔雞蛋的湖南青年扭送公安。隻知道一些抽象唯美概念的學生領袖注定 -十具- ♂ (36 bytes) () 11/18/2025 postreply 15:45:38

• 沒有黨爭，哪有民主？但是不能動武，動武就是法西斯。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 16:15:46

• 我說的是personal grudge不是honest difference in opinion。政治是妥協的藝術，不 -十具- ♂ (77 bytes) () 11/18/2025 postreply 18:16:54

• 你的政治太理想化，現實中不存在。華盛頓讓亞當斯坐冷板凳，亞當斯跟傑佛遜鬥得不亦樂乎，漢密爾頓又跟亞當斯和傑佛遜各有糾葛， -馮墟- ♂ (66 bytes) () 11/18/2025 postreply 18:52:25

• 這件事李鵬之流讓矛盾激化（趁趙紫陽出訪出了個四二六社論），最後逐漸升級造成的。 胡耀邦追悼會開過，學生們本來就要散了。 -weed123- ♀ (0 bytes) () 11/19/2025 postreply 09:29:32

• 維淩盡了最大努力去斡旋。致敬。 同意您，即使他不被抓，學潮也很難平息。 我現在理解，要求民主及政治改革是那個時代的潮流 -weed123- ♀ (142 bytes) () 11/18/2025 postreply 22:19:34

• 是的，衝突不可調和。 -馮墟- ♂ (0 bytes) () 11/19/2025 postreply 06:51:09