這個版上許多談64的人本人當年就不是學生,特別是4月份就動起來的普通同學。

所以對89學運的來源根本不清楚,完全按照中共和民運的宣傳思路瞎掰掰。

特別是基本無視胡耀邦追悼會前甚至426社論前同學們的口號和要求。

事後複盤,426社論後,的確出現了某些勢力,特別是中共黨內某些勢力插手利用學生運動的跡象。所謂反官倒反腐敗口號的提出就是一個證明。

所有跟帖: 

“中共黨內某些勢力插手利用學生運動的跡象”,能否列舉事實若幹? -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 00:42:40

反官倒反腐敗口號的提出就是證據。4月26日以後和以前的情況完全不同。特別是5月份以後,社會力量開始介入。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (141 bytes) () 06/19/2025 postreply 02:52:16

4月17日學生們第一次向政府提出七項要求裏,就有“嚴查官倒”“要求國家領導幹部向全國人民公開其本人及家屬的實際財產" -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (4028 bytes) () 06/19/2025 postreply 06:21:13

可能開始時,重點是為胡耀邦鳴不平。後來才把官倒作為重點。後來又把新聞自由辦報自由作為重點。上層勢力不斷深入地介入了。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 06:28:00

上層勢力的不斷介入,應該和紫陽有關。引起小平對紫陽的不滿。紫陽情商低,沒有察覺小平的不滿。最後造成悲劇。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 06:31:07

上層介入指什麽?是指趙自朝鮮回北京後,開放新聞媒體報導抗議,發表兩次同情示威群眾演講,認為這次學運該被視為一種愛國表現? -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 07:38:34

上層勢力介入是指:上層有人和學生領袖聯係,指導學生運動如何向前推進。如果沒有上層聯係,學生運動早就做鳥獸散了。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 07:55:30

目前似乎沒有看到任何這樣的證據。36年過去,政府查沒查不知道,但似乎沒公布。按無罪推定原則,這一條不應成立 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:03:06

按王丹的說法,胡耀邦紀念儀式完成後,學運基本就結束了。是4.26有關動亂社論激怒了學生,又開始了下一階段。 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:19:51

反正有下台,為個人利益搏一下 -jin_yin_hua- 給 jin_yin_hua 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 07:52:34

紫陽應該和小平思想還是比較接近的,為什麽走到這一步呢?可見紫陽做得不夠到位啊! -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 07:57:41

紫陽和小平有共識也有分歧。共識就是都要搞經濟改革,分歧是趙還要同時進行政治改革,鄧不要。 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:25:27

劉曉波,陳子明,王軍濤都是趙的智囊b -jin_yin_hua- 給 jin_yin_hua 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 07:36:08

請給出趙紫陽派這三人與學生聯絡,指導學生運動的證據。 這三人如果自發參加學運,那就與趙紫陽無關。 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:05:59

86學潮後方勵誌被撤職開除黨籍,李淑賢卻被選為海澱區人大代表,這是對反對資產階級自由化的不滿。悼念胡耀邦要求重新評價胡 -風鈴99- 給 風鈴99 發送悄悄話 風鈴99 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 02:10:03

這是學生的主要訴求。但學校的大字報也有很多反腐敗官倒的內容,我印象深刻。四二六社論也提到同學們反對腐敗,推進民主的主張。 -風鈴99- 給 風鈴99 發送悄悄話 風鈴99 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 02:14:54

什麽反官倒反腐敗是其他勢力利用帶節奏。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (1210 bytes) () 06/19/2025 postreply 03:05:47

說到帶節奏,那應是推動學生運動,四二六社論引發了四二七大遊行,趙紫陽5月初的談話起到平息作用,袁木等和學生對話又火上澆油 -風鈴99- 給 風鈴99 發送悄悄話 風鈴99 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 03:37:49

上麵王丹文章也是類似看法 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:08:01

沒錯,非常讓人費解!其實4、26前,事態已經漸漸平息。除了中共想挑動激化矛盾、準備“殺人立威”外,很難有別的解釋 -精木- 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:58:25

你是對的!這個其實是86學潮的延續,訴求是要求中共政權給予更多民主。當年科大學生要上街,被堵在大門口,訴求是一致的。 -精木- 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:55:33

我就是學生,而且是第一批外地到北京聲援的。下火車後,就是我帶的隊去的廣場。有問題嗎? -新手庚- 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 05:53:30

他才是真正帶節奏的。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 07:22:59

這裏胡說八道的人太多了。好像他們比我這個親身經曆的人知道得還多。 -新手庚- 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:24:01

人在廣場上不代表能知道一切。比如央視不報道,一般人未必知道“吾爾開希絕食期間拿捐款大吃大喝” 。如未看到吾的澄清 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:31:22

也不會知道央視在造假。曆史真相往往需要時間去挖掘。後期經過各種資料的綜合分析,很可能比第一手更全麵 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:32:33

你想法很奇怪。親身經曆的人反倒不如道聽途說的。我並不是你說的僅僅在廣場上的。 -新手庚- 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 09:50:02

你就是被某些勢力煽動起來的不明真相的群眾。你都不知道89學潮為啥會因老胡去世而形成。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (442 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:46:38

你是對的!這個其實是86學潮的延續,訴求是要求中共政權給予更多民主。六四緣起是胡耀邦,訴求是一致的 -精木- 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 09:00:15

但你說“反官倒、反腐敗口號的提出,是黨內某些勢力插手學生運動”,是不對的。這個其實是群眾參加後提出的,學生把它加入了 -精木- 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 09:03:19

再比如要求新聞自由,是新華社、人民日報等新聞媒體從業者,上街參加遊行提出的口號。學生當然責無旁貸地寫入訴求 -精木- 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (99 bytes) () 06/19/2025 postreply 09:11:32

因為這次運動的初衷,就是乞求中共政權開放、給予人民更多的基本自由。新聞自由是現代文明社會最基本的人權和自由。 -精木- 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 09:12:57

+1 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 09:30:39

最開始是從北師大鬧食堂開始的。所以學生聯合組織始於北師大 -tutu64- 給 tutu64 發送悄悄話 tutu64 的博客首頁 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 10:00:02

開始時是為胡耀邦鳴不平,後來才把官倒作為重點。 +100! -Q22- 給 Q22 發送悄悄話 Q22 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:44:42

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