關於台灣的HJ問題

關於台灣的HJ問題

抗戰結束以後，民國政府不但恢複了七七事變以後被日本占據的領土，和九一八以後失去的領土，還收複了清朝甲午戰爭割讓的台灣。民國政府在光複之後，先後將各地日本人扶持的政權頭目捉拿歸案治罪，對滿洲國的頭目也有“滿洲國十大漢奸”的名目:
1. 偽滿洲國總理張景惠
2. 偽滿洲國治安部長張海鵬
3. 偽滿洲國交通部長武部六藏
4. 偽滿洲國經濟部長張燕卿
5. 偽滿洲國陸軍部長張文清
6. 偽滿洲國參議院議長張景惠
7. 偽滿洲國軍事部大臣張海鵬
8. 偽滿洲國駐日全權大使張景惠
9. 偽滿洲國駐滿洲國大使張燕卿
10. 偽滿洲國駐新京特務機關長張文清。
注意這裏麵不包括溥儀，還是有些講究的。這些人因為落到蘇軍手裏，沒坐成國民黨的牢，而是共產黨的牢。這些人被叫漢奸沒有人有什麽意見。

但是對於台灣，國民政府接管以後似乎沒有搞什麽自上而下的抓漢奸的活動，也許是因為正式簽約割地脫離了中國50年，已經兩代人了，需要懷柔為上，這個漢奸的名目不太理順。二二八的名目也不是當做漢奸。日據期間跟日本人合作的大人物都沒吃什麽苦，小的就更不算了。

所以從曆史的角度，台灣那些自小就是日本屬民接受日式教育並且為日本效力的，不符合漢奸的範疇。原本效忠本國投靠敵國的才能被叫漢奸。

合乎法理接管的國民政府都沒搞出漢奸來，你幾十年邊台灣都不沾的共產黨憑什麽搞出台灣的漢奸來？

所有跟帖： 

• 台灣當年是正式割讓給日本，日本統治超過50年，和漢奸八竿子打不著，有人是把漢奸當成政治標簽隨手亂扣 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:24:19

• 看把你給樂得，一提HJ就激動不已。：） -''''''- ♀ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:41:34

• 嗯，終於可以洗脫漢奸罪名了，怎能不高興哪，哈哈。但在道德上還是。 -新手庚- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:44:26

• 唉，建議您理性討論，文明交流 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:49:59

• 在美國做HJ合法。做的好還可到政府處拿錢。有人給你戴這帽， 你是可以上政府處去報告的， -nyg- ♀ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:58:06

• 你們幾個隻會罵街，就沒能講道理的 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:59:42

• 你先去搞明白什麽是罵街；什麽是講理。 -nyg- ♀ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 19:06:56

• 一提漢奸，他就自動掛號，就像一提抵賴南京大屠殺，他就立即跳起來。 -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 19:43:47

• 你除了文革式的扣帽子，什麽都不會 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 19:45:43

• 沒寫出一篇主貼的會什麽？啊，對了，會造假造謠。 -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 19:47:53

• 你的所謂主題帖，幾乎都是垃圾，連數字概念都沒有，什麽蘇軍擊斃450萬德軍，蘇軍幾天內消滅157萬關東軍 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 19:50:19

• 又造謠了，關東軍有157萬人？蘇軍擊斃爾崇拜的希特勒德軍450萬人，爾造謠改變不了日寇德國戰敗的事實。 -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 19:53:17

• 號稱蘇軍幾天內消滅70萬關東軍，蘇軍擊斃450萬德軍，你的數據哪來的, 連吹牛都不會 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 21:25:10

• 公認的事實，網上隨便就能查到，雖然每個來源略有出入。但是爾鼓吹的關東軍殲滅157.7萬蘇軍以及希特勒德軍戰勝蘇軍卻是徹頭 -老生常談12- ♂ (21 bytes) () 12/13/2024 postreply 23:37:19

• 老夫哪個帖子這麽說的，你把原文和上下文都貼出來，別慫；等你拿出蘇軍擊斃450萬德軍的證據 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 23:47:12

• 法理上不能算，所以老蔣沒辦法去審判。但在道德上這些人還是符合定義的。 -新手庚- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:49:27

• 這棒子把抗戰時淪陷區的人，一竿子打下船了 -華府采菊人- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 03:49:59

• 偽政府的高官和罪大惡極HJ都得到了戰後審判。沒血債的和一般小職員都沒有追究。法理HJ和道德HJ還是不一樣的。 -新手庚- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 10:05:18

• 所以在道義上，漢人在清朝全是HJ，你的祖先也是？在中國西南西北，北方的所有人，現在都是藏J，維J，蒙J，彝J，哈薩克J？ -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 10:28:02

• 你們這群人，是給他們獨立給予法理和道德依據？ -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 10:29:38

• 漢奸當然有，但大多數漢人是不願意在清朝做官，何來漢奸之談。你這麽罵，咱們壇裏的網友（包括你）都在此列，除非你不是大陸來的 -新手庚- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 12:29:59

• 老的漢奸都死了。看看有關俄烏戰爭的發言，誰會是新漢奸一目了然。 -空城之主- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 05:33:24

• 抗戰結束到今天快八十年了，當年老HJ都死了，現在就沒有新HJ了？HJ指投靠外族出賣民族利益的人，一直都有的。 -''''''- ♀ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:35:37

• 怎麽出賣法？對大部分普通人來說，哪有能力賣國，隻配愛國 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:58:46

• 明的不行那就隻能來黑的了。比如黑意見不同的網友什麽的，又不是沒幹過，哈哈。：） -新手庚- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 19:54:08

• 能做到的是替日寇侵華翻案，鼓吹鬼子神勇，詆毀抗日，抵賴南京大屠殺等等，誰發抗日主貼就圍攻誰並封掉他 -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 19:54:42

• 你把證據貼出來，也讓老夫看看，別慫啊 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 21:25:59

• 對號入座。 -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 23:18:07

• 少廢話，有證據就拿出來，別扯沒用的 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 23:47:51

• 當初延安出的報紙也沒把台灣當中國的一部分對台灣的立場是支持台灣從日本獨立而不是回歸中國 -rmny- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:37:12

• 我覺得老共對台灣漢奸的定義是道德上的，並不是法理上的。台被日強占後，日推行皇民教育50年。雖已是名義上的日本人但種族還是 -新手庚- ♂ (221 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:41:51

• 清朝作為異族入關征服了中國四億漢人都當了漢奸 -rmny- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:44:26

• 早就五族共和了。你這話按某人的話是挑動民族矛盾，蠱惑人心啊。：） -新手庚- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 18:53:47

• 按你的邏輯，如果日本不戰敗，就六族共和了。 -不開竅- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 06:06:18

• 當然，如果能做到民族和解，六十族也行。中國現有就有50多個民族。 -新手庚- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 09:59:22

• 這次覺得波教授的看法很值得商榷。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 20:17:44

• 隻少在國民政府統管台灣後，那些幫外國做損害中國 利益的人可認作HJ。中華民國憲法含大陸和台灣。 -nyg- ♀ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 19:04:33

• 吳三桂確實是HJ -Potland- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 19:31:40

• 台灣有不少人參加日軍打中國，這些人渣是hj無疑 -天氣晚來秋- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 20:30:00

• 加入日軍的台灣人20萬人，比如台灣輜重旅團等 -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 20:48:46

• 當年很多東北人參加滿洲國軍，那是鐵定漢奸 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 21:26:56

• 日據時代1905年台灣300萬人，1945年600萬，參加日軍20萬人。偽滿洲國3000萬-4500萬人，偽滿軍9萬人。 -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 01:33:00

• 當年台灣人是日本國籍，你東北也是？ -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 09:14:30

• 所以你是日本人後裔，也是日本人 -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 13:34:18

• 讚同！-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 21:38:17

• 早就提出要警惕三種人：台獨，公知，漢奸 -王武- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 20:45:59

• 漢奸隱蔽性強。會以各種麵目出現。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 21:40:13

• 不同意對方觀點，就貼上HJ或日本人，甚至台灣人的標簽。隻要是一夥的，支部的，即使白雲大糞也惺惺相惜，從來不說他反黨黑中。 -蕭嵐- ♂ (518 bytes) () 12/13/2024 postreply 21:58:55

• 他罵xi大大，誰都知道。毫不諱言。雖然不讚同他的觀點。不過，白雲兄是光明磊落的，沒有任何躲躲閃閃，藏著掖著。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 22:44:36

• +1，這個論壇多呆幾天，就知道某幾個人的素質和人品, 和網友的”辯論“，基本是造謠，貼標簽和人身攻擊 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 22:46:17

• 你這樣稱呼白雲網友，是不是趁機罵他？這樣不妥當吧。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 22:46:48

• 在紀念南京大屠殺的日子，他這個南京人是從來不會紀念的。還會幫腔抵賴南京大屠殺的HJ， 這不就是在幫忙嗎嘛。 -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 23:20:49

• 感覺有點怪。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 01:20:39

• 忘了提示，公知是泄殖腔動物，本能，勿大驚小怪 -王武- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 23:22:39

• 謝謝武兄提示。周末愉快！-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 01:05:26

• 幾壇老資格公知。：） -puyh- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 04:30:44

• 當然要紀念南京大屠殺。但借此來扣HJ帽子很無聊。樓主大概也有同感。看來 -蕭嵐- ♂ (346 bytes) () 12/14/2024 postreply 05:42:40

• 有多少南方人想和北方分治，他們難道都是漢奸？中國的利益，就必須是國家的大一統？難道不應該是中國人的利益？ -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 22:03:30

• 讓中國人死傷無數，沉冤難血的，才HJ。漢人裏的奸賊 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 22:05:31

• HJ這個詞在幾壇，是某幾個人對觀點不同網友隨手扣的政治帽子 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 22:34:44

• 為什麽看見這個詞這麽敏感？ -puyh- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 23:19:04

• 不敏感啊，是有人天天扣帽子，你們這麽敏感幹什麽 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 23:45:32

• 一提這詞你必出現，這是太遲鈍了。：） -puyh- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 04:33:06

• 又到了每一年紀念南京大屠殺的日子，在幾壇幾年來的言行，能不敏感嗎？ -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/13/2024 postreply 23:53:55

• 哪一年開始紀念的？南京大屠殺博物館八十年代開始建立，奧斯維辛集中營45年被蘇軍攻占，47年政府改為博物館。 -風鈴99- ♀ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 00:54:48

• 那你問國民政府1945年為什麽沒紀念？ -老生常談12- ♂ (93 bytes) () 12/14/2024 postreply 01:40:12

• 問得好，這證明國共兩黨最關心的都是自己的統治和權力。什麽民族大義都是爭奪話語權的幌子，不方便就收起來，有利時才想起來要 -十具- ♂ (18 bytes) () 12/14/2024 postreply 02:06:04

• 國民黨46年成立了南京大屠殺罪行調查委員會，不僅為遠東軍事審判提供了強有力證據，也留下了第一手原始資料。 -風鈴99- ♀ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 04:11:17

• 說我裝，你也太可笑了，中立立場？不知道，說說自己看法而已。你總是評判網友有些自不量力吧。 -風鈴99- ♀ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 04:22:15

• 對號入座了吧！ -老生常談12- ♂ (121 bytes) () 12/14/2024 postreply 06:36:46

• 美《生活》雜誌1940.9.30轉登了華北呼籲獨立的宣傳畫。華北萬歲，中日滿提攜，絕對信任日軍，東亞和平，明朗華北，打倒 -十具- ♂ (375 bytes) () 12/14/2024 postreply 01:04:04

• 那是日寇策劃的華北自治，汪偽支持納入汪偽政權管轄。華北皇協軍人數很多。 -老生常談12- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 01:44:16

• 民國政府抗戰初製定懲治HJ條例，46年重新修訂公布。同年民國司法院做出解釋，台灣人不適合此條例。不記得共和國有類似 -蕭嵐- ♂ (636 bytes) () 12/14/2024 postreply 06:49:34

• 是這樣。法理上的就能懲治，但道德上沒辦法。中共後來基本繼承了國民政府的判決，該坐牢的接著坐。中共並沒有對漢奸的懲罰法律。 -新手庚- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 10:32:32

• 我八十年代中出國。在國內時從來沒有聽說過公祭南京大屠殺。看來那時的人都是漢奸：） -kl3527- ♂ (0 bytes) () 12/14/2024 postreply 10:57:00