現代科學從歐洲出現是必然的,出現在中國才會是偶然的

中國的曆史有明顯的cycle,朝代從強勝到衰落的過程相當明顯。

而歐洲曆史可以分為三個階段,從古希臘到羅馬帝國覆滅(5世紀)。5世紀到13世紀,13世紀以後。所謂的歐洲黑暗期是中間這段,其他兩個階段都是明顯上升的。

而中間這個階段的真正原因是外族入侵。從羅馬帝國晚期到10世紀,入侵歐洲的外族都是一波波的。西歐是四麵漏風的,教會對於同化蠻人是正麵的。

由於歐洲長期多個國家並存而且互相衝突,新教對天主教的攻擊,貶損的文章很容易找(很多還是誇大的)。相反,中國對於歐洲一直是個神秘的存在,國人對製度的思考很晚才有,而且受到政治專製的影響,舉國都以自己曾經如何如何為榮,哪怕這個東西沒存在的可能性(比如司南和地震儀)。

日心說的理論雖然這是現代物理的開端,但那時候歐洲的船已經繞著地球轉了,而中國畫的地圖還是山海經的水平。日心說實際上是一個發展階段,科學在這以前發展了很多

所有跟帖: 

您這個歐洲曆史,恐怕要重學。古希臘的科學和自由思想,理性批判,是被蠻族入侵消滅掉的? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 13:11:07

基督教興起的時候,殘害科學,消滅異教徒,自由思想,無所不用其極。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 13:18:43

天主教後來迫害現代科學,也是無所不用其極。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 13:24:12

錯,現代科學的奠基人,都是天主教內部的教士。是教會內部鬥爭。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 13:29:22

應該說教會強調地球是中心人是造的反而會迫使大家研究這些問題 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 13:40:51

廢話。中世紀教會全麵壟斷知識文化,科學的創立者,不從教會來,能從哪裏來? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 13:43:08

貴族,和他們的門客。比如,意大利的天才們 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 13:48:00

那還是教會內部嗎? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 13:51:15

上帝的歸上帝,凱撒的歸凱撒 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 15:25:14

思想歸上帝管,所以教會要消滅自由思想,不遺餘力,消滅理性批判,科學精神。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 15:52:18

哎,你啊你,大一統入腦入心入魂啦 :) -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 16:14:52

歐洲世俗政權沒有統一,但是思想的一統,消滅自由思想,對全體人的要求,比中國古代嚴厲很多。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 16:31:55

那時你沒讀歐洲文學作品 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 16:33:46

歐洲中世紀,有什麽文學作品?但丁的《神曲》? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 16:35:57

哪怕是中世紀,國王,貴族,和knight的私生活,一樣放蕩不羈。隻有中國的宣傳,才是像你說的一樣 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 16:43:43

如果和你說的一樣,怎麽可能有這樣的放浪形骸?他們的思想,怎麽可能是被禁錮的?隻是表麵上的體麵而已 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 16:45:21

歐洲社會中世紀,世俗政權的這些放浪形骸的事,教會管不到。但是你離個婚試試,看教會怎麽折騰你。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 16:58:01

您是浪漫主義,描寫歐洲中世紀的田園風光的小說讀多了吧? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 16:59:40

你再看中國的書,無非諸子百家 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 16:34:26

您太看低中國的古代文化了。說到思想文化,中世紀結束前,歐洲除了古希臘,就是神學,其它有什麽呢? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 17:02:18

希臘有神話故事,羅馬有但丁,波伽丘。以前修道院裏那一群修士住在一起,整天沒事幹,就胡亂侃大山,肯定也能出不少主意。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 20:36:37

現代科學,是全新的品種,與教會的內部鬥爭沒關係。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 13:48:40

羅馬繼承了希臘的科學和思想 -晚春就是牛- 給 晚春就是牛 發送悄悄話 (316 bytes) () 11/20/2024 postreply 13:53:21

所以說歐洲曆史,您得重學。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 14:08:42

東羅馬帝國本身就是希臘化國家 -頭發與財富成反比- 給 頭發與財富成反比 發送悄悄話 頭發與財富成反比 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 16:55:52

教會集中了資源和能工巧匠。看看西歐那些大型石頭教堂,還有那些藝術,都是教會才能提供的資源。形而上的東西是非常重要的。否則人就不可 -zipzoomfly18- 給 zipzoomfly18 發送悄悄話 zipzoomfly18 的博客首頁 (0 bytes) () 11/21/2024 postreply 10:07:00

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