對於朝鮮和韓國,起於38線,最後止於38線;對於中國,誌願軍參戰前,美軍在鴨綠江附近,參戰後,美軍在38線

很明顯的誰勝誰敗

朝鮮和韓國當時互不承認,也沒有被聯合國承認,同時他們雙方當時都認為兩邊是一個國家,都是要統一對方。他們之間的戰爭,是內戰,也是入侵,但和侵略別國完全不同,是內戰的入侵,就像老蔣剿共,入侵井岡山一樣的入侵,也和將來的大陸的統一,入侵台灣一樣的入侵

這是很明確的事吧

所有跟帖: 

美軍參戰時,起於釜山,結束於38線,算贏還是輸? -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:16:27

按照兄台的邏輯,是不是可以這樣說:美軍贏了朝軍,誌願軍贏了16國聯軍。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:20:55

其實這樣討論輸贏意義不大,如果真要比輸贏,主要看戰爭後給雙方帶來的後果和影響才對。可以參考我今天的帖子。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:23:31

一個剛建國半年、滿目瘡痍的農業國家,和一個世界第一的老牌工業國家較量,沒有敗,本身就贏了。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:25:43

如果隻是糾結於死傷人數、某次戰鬥什麽的,眼界太狹隘了。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:28:54

就像現在的俄烏戰爭,俄羅斯占領了不少領土,好像贏了,其實他出兵的那一刻就輸了,棋手成了棋子,還玩兒啥? -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:30:31

老美好像占了大便宜,隻出些武器就可以拖垮毛子,其實也不是贏家,根本沒搞清楚什麽是主要矛盾和次要矛盾。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:32:20

當今世界,根本沒有一流的政治家和戰略家,所以世界有可能大變,亂世才會出現天降大任的風雲人物,這是曆史的規律。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:34:37

也許下一代就來了。小金三世感覺不錯。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:43:07

嗬嗬,他上不了台麵。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:01:10

美軍參戰時不是起於釜山,而是第八集團軍被北朝鮮軍打得攆到了釜山。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:34:44

對。但本壇一些老和新ID瞎胡鬧這個,已經是職業家了,根本不是什麽辯論講理的事兒。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:22:25

是。多種稀奇風格輪番混合使用。早期有一些網友又橫又混的,但是原創水平真不錯,實在不對就不吱聲了。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:55:46

白兄,恕我多嘴,其實一位學者的看法,並不具備代表性。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:38:14

從他的角度出發,可能他認為作為公認的超級大國,沒有戰勝公認的弱國,本身就是失敗。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:40:17

真要分析輸贏,還應該從雙方的得失來看,明顯中方的得遠遠大於美國(和1949年相比,美國可以說是一無所得)。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:41:55

另一方麵,美國和中國幹上了,本身就輸了,因為他的頭號敵人是蘇聯,讓蘇聯坐收漁翁之利,成了代理人戰爭,他就輸了。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:44:19

所以後來的談判,就變成了及時止損,美國應該把重點放到和蘇聯的爭霸上,和中國多打一天,就多輸一天。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:46:14

毛正是看到了這一點,才出兵朝鮮的,有些人根本看不懂,其實毛之所以思考出兵的事兒,不是出不出,而是擔心打不贏。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:49:24

對毛這種偉人來說,不用思考,出兵是肯定的,但要考慮打不過的後果,這才是令他傷腦筋的事,畢竟美軍沒有較量過,而且天下第一。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:52:20

和他們講戰略的問題,他們更聽不懂,和他們糾結這些細枝末節沒有什麽意義。(對不起了那些朋友,如果你們願意,我更願意討論:) -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:54:13

這都是小的了,戰略問題比這兒重要,嗬嗬 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:02:06

那是蔣老師的信仰,你是說不服,也改變不了的。嗬嗬 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:13:36

輸贏很顯然的,關於這個問題,同一個帖子我一天內連發了兩次,隻要是明眼人,都知道結果了,嗬嗬。:) -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:56:55

您上當了,何必被他們牽著鼻子走呢,嗬嗬。:)戰場上的輸贏能說明什麽,老胡還占領了延安呢。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 19:58:26

一個學者隻能代表他個人的意見和看法,又不是某個著名的戰略家,比如基辛格。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:00:41

不是沒有價值,是價值的大小,一個學者或者小說家的話,價值遠遠比不上那個簽字的美國將軍:我們在錯誤的。。。。。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:50:43

克林頓在韓戰爆發50周年紀念時說聯軍贏了 -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:18:54

戰場輸贏怎麽算? -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:35:47

我隻知道中國老百姓輸了,因為苦的是中國老百姓。 -cczz- 給 cczz 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:12:00

中國老百姓當然贏了:團結、信心、誌氣、熱情、安全,國家贏了,當然百姓也贏了。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:53:53

你真的是在硬碼。內行看因果,外行看熱鬧。大人看原則,小人找輸贏。 -空城之主- 給 空城之主 發送悄悄話 空城之主 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 20:22:17

很遺憾,你既不是內行,也不是大人。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 23:08:04

瞧,又送上來一個你輸我贏的主。關我什麽事? -空城之主- 給 空城之主 發送悄悄話 空城之主 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 23:20:33

輸家忌談輸贏,可它是客觀存在的。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 23:25:22

不管你的事你評論別人? 你可以評論別人,為什麽別人不能評論你呢?這麽霸道,看來到了美國還是沒學到好的。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2024 postreply 23:29:07

朝鮮戰爭,中國被綁架被動卷入,有得有失,失大於得,最大失去是台灣收回,台和日成最大贏家 -haohao88- 給 haohao88 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/23/2024 postreply 06:54:00

胡說八道 -tutu64- 給 tutu64 發送悄悄話 tutu64 的博客首頁 (0 bytes) () 09/23/2024 postreply 12:55:29

兩個陣營的戰略意圖不同。麥克阿瑟的戰略意圖,也和接任者不同 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/27/2024 postreply 13:17:00

請您先登陸,再發跟帖!