糾纏毛是否說過斯大林是否慈父是很沒意思的。

糾纏毛是否說過斯大林是否慈父是很沒意思的。
 
中共從一開始和蘇共或蘇聯的關係就是複雜的。蘇共從來都是更多地從國家利益而不是以意識形態的推行來作為對外的指導方針。這也體現在它支持各國各種共產黨形式(不管是共產黨,勞動黨,還是統一工人黨),和非共產黨性質的組織(比如馮玉祥,盛世才,或孫大炮的國民黨)。
 
蘇聯對民國時期的中國政策,是扶持親蘇勢力來對抗日本在遠東對它的威脅,國民黨孫死了靠不成了就搞共產黨,共產黨勢力搞了十年搞不大就回來找國民黨。二戰之後,是對付美國在亞洲的勢力找代理人,中共和朝鮮,蒙古,還有後來的越南。蘇聯戰略布局,遠東永遠是鞭長莫及的軟肋,戰略緩衝區越大越好,為此幾十年花了不少本錢。而作為代理人的各方也從中獲得了不少利益,政治,軍事,和經濟上,是互利的關係。
 
在這一點上,東亞這些代理人,和東歐華約各國與蘇聯的關係是不同的。那些國家因為傳統上經濟文化水平不比蘇聯差,所以還多一層經濟上用來榨取,被納入蘇聯經濟體係儼然經濟殖民地的意義。而東亞諸國,因為經濟發展水平差,對蘇聯經濟上沒多少好處,主要是為了維持戰略布局。
 
另一方麵的不同,是東亞諸代理人,比之東歐各國對蘇聯有更多的獨立性。東歐國家大部分都有蘇軍駐紮,軍事上在華約一體化之下受蘇聯控製,而且領導人也大部分是隨著蘇軍空降的,在本國無政治基礎,名副其實的傀儡。而東亞諸國,都有在本國武裝鬥爭多年的基礎,有一定的本錢鬧獨立性。
 
這三個國家,都有自己的目的,去統一另一半,這個又經常與蘇聯的國際政治不是一致的。雖然它們都希望蘇聯提供足夠的援助來支持它們的統一事業。但是蘇聯並不是無保留地來支持它們。
 
中共領導層,長期地與蘇共在很多事情上是有矛盾的,關係時好時壞。好的時候可以嘴比蜜甜,壞的時候罵你是wbd。這些表麵辭令不可以用來概括它們之間複雜的關係。
 
圖象化的攻擊中共曆史上是蘇聯的幹兒子等等,是淺薄的小學生水平的思維,無助於理解曆史,更不足以用來說服別人。

所有跟帖: 

理解曆史,首先就要還曆史真相 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 11:29:34

你堅持曆史真相? -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 11:31:40

至少比你們幾個堅持 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 11:33:42

戴黑紗你說成披麻戴孝,這是堅持曆史真相? -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 11:35:39

對害死了多少無辜,對給國家經濟帶來多少損失,對給全民心智和文明進步帶來多大傷害的說法不以理據爭,糾纏這種芝麻蒜皮的一句話有什麽意 -kl3527- 給 kl3527 發送悄悄話 kl3527 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 12:22:00

思? -kl3527- 給 kl3527 發送悄悄話 kl3527 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 12:22:00

早期中共成立源自蘇聯。國際製裁它,它需要衛星國。後來自各方麵,如留蘇派王明,井岡山派如毛朱,留歐派如周恩來,毛最後勝出 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (54 bytes) () 09/01/2024 postreply 13:15:15

時間順序不對,蘇聯被製裁是二戰後,你將這句話加進去是違反曆史真相 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 13:23:38

蘇維埃早期受四麵八方的帝國主義雇傭軍包圍圍剿。。。去學點曆史吧。。。 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:04:53

那是支持沙皇的軍隊,西方沒有製裁 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:54:38

我無法指點你去讀那些書籍,也無義務糾正你的曆史認知。就這樣了吧。 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 15:19:00

圍剿和製裁是兩碼事, 中文沒學過查辭典不難的。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 18:36:37

說詳細的是:軍事上圍剿,經濟上製裁,政治上孤立。是非得打死不可的,蓋因為蘇維埃在一開始就剝奪了俄羅斯和國際資本家的財富。 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 19:13:21

如果你們還有問題,就看近期,伊朗五十年代的獨立革命,委內瑞拉查韋斯八十年代的革命,卡斯特羅六十年代的革命。都一個套路,即 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (360 bytes) () 09/01/2024 postreply 19:19:14

說實話,國人的醜陋性在幾壇充分暴露,還是受過中西教育多年的人,隻有立場,沒有是非。這種素質,還能搞西方民主? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 13:22:52

那個人講文明,自己就違反西方文明 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 13:24:53

請問一下老道,您的是非判斷,是非觀,是根據什麽,又是從哪裏來的呢? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 13:59:53

這個問題,我估摸著老道是答不上來的。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:51:30

要不您來答一下我的提問?用不著這麽氣急敗壞的樣子。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 15:54:18

搞民主,隻要大家都遵守規則就行了. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:09:57

恐怕是非本身就是有立場的。比如, 對某些“親中”人士來說,“黑中”是不對的,那麽在其看來, “黑台灣”“黑美國”對嗎? -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:10:10

“有立場”是什麽罪?沒有立場的人不可悲?真偽,和立場,動機無關吧。當然有人會搞笑說真偽以立場而定,這算是共產黨的真傳,真假都是“ -kl3527- 給 kl3527 發送悄悄話 kl3527 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:43:00

“按需分配”的:) -kl3527- 給 kl3527 發送悄悄話 kl3527 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:43:00

能不能具體談談哪些人,哪些觀點?你對毛的觀點呢?是不是先有立場 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 17:20:07

中共是蘇共的兒子是曆史事實,當然這個兒子後來露出了白眼狼的本性也是曆史事實。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (97 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:27:35

就是. 老毛一直是不服老毛子的. 當年珍寶島也幹了. 分分和和都是為了眼下的利益. -drinkplay- 給 drinkplay 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:38:41

讚!內容不錯。標題不對,謠言汙蔑還是要劈的要批的。對就是對,錯就是錯,君子坦蕩蕩嘛。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 15:53:01

蘇聯是老大哥,不是爹。這事毛說的很清楚也做的很明白了。 -Lisland_2013- 給 Lisland_2013 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 18:24:00

對啊!所以蘇聯老大哥們喊斯大林為親爹,就是中國小老弟們口中喊的慈父啊啊~~ -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 18:31:03

要不是慈父,斯死了,強令舉國批麻戴孝幹什麽,這不是孝子賢孫才幹得事嗎 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 18:36:30

請您先登陸,再發跟帖!