主貼討論的是天主教和法蘭西民族的形成，時間比查理大帝早。

所有跟帖： 

• 那時還遠談不上崛起，方便婚姻而已。今天西半球地緣政治格局的形成，的確要等到這位鐵錘兄的出現。 -十具- ♂ (0 bytes) () 08/14/2024 postreply 07:31:54

• 或許用“緣起”比“崛起”更準確。 -唵啊吽- ♂ (147 bytes) () 08/14/2024 postreply 12:49:49

• 你這個猜想很大，但很難駁回。爭論的焦點將是，不同文化間有無優劣之分。 -十具- ♂ (0 bytes) () 08/14/2024 postreply 14:32:30

• 主貼沒有討論這個問題。 -唵啊吽- ♂ (0 bytes) () 08/14/2024 postreply 18:52:13